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Fin topisch only [Beitrag #98932] :: Mi., 21 November 2007 14:58

Mich würde mal interessieren, wieviel Leute aus dem Forum Fin topisch als alleiniges Mittel gegen die AGA nutzen? Und wie ihre Erfahrungen sind bezgl. - der Wirkung; ist diese gleichzusetzen mit den Tabletten.., - der Nebenwirkungen; sind NW genauso häufig und ausgeprägt?

Wär nett wenn die angesprochenen User hier ihre Erfahrungen posten würden.

LG mazuri

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Re: Fin topisch only [Beitrag #98937 ist eine Antwort auf Beitrag #98932] :: Mi., 21 November 2007 15:45

ich bin da vorsichtig
ich glaub das es kaum wirkt wenn Überhaupt

mir stellt sich eher die Frage kann es nicht eher
schaden?
Fin Topisch ist verdammt äzend

ich hab es einige Zeit angewendet bzw. noch auf einer Testfläche
hat nix gebracht bisher
aber die Stelle wo es hinkamm ist hart wie ein Brett
verkrustet und die Haut schält sich immer wieder
(Genhair Fin)

Foxi

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Re: Fin topisch only [Beitrag #98940 ist eine Antwort auf Beitrag #98937] :: Mi., 21 November 2007 15:54

bei dir wikt sowieso nichts...ich habe schon mal gesagt du solltest dir ein anderes hobby aussuchen... Wink

Wink

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Fin topisch only [Beitrag #98942 ist eine Antwort auf Beitrag #98937] :: Mi., 21 November 2007 15:57

Foxi schrieb am Mit, 21 November 2007 15:45

ich bin da vorsichtig
ich glaub das es kaum wirkt wenn Überhaupt

mir stellt sich eher die Frage kann es nicht eher
schaden?
Fin Topisch ist verdammt äzend

ich hab es einige Zeit angewendet bzw. noch auf einer Testfläche
hat nix gebracht bisher
aber die Stelle wo es hinkamm ist hart wie ein Brett
verkrustet und die Haut schält sich immer wieder
(Genhair Fin)

Foxi

man liest ja öfters im Netz, das es nicht wirken soll z.B.

"Eine direkte Finasteridwirkung im Bereich der Kopfhaut ist dagegen wenig wahrscheinlich, da hier die Typ-I-5a-Reduktase überwiegt. Entsprechend hat die lokale Applikation des Medikamentes keine therapeutische Wirkung gezeigt"
http://www.infomed.org/pharma-kritik/pk03b-98.html

da geht es aber mehr um die Typ-I-Typ-II-5a-Diskussion...
kann es aber überhaupt lokal wirken?
übrigens - gab es da nicht irgendwelche Versuche von MSD mit einer topischen Lösung, die dann letztlich nicht realisiert wurde?!

[Aktualisiert am: Mi., 21 November 2007 16:25]

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Re: Fin topisch only [Beitrag #98946 ist eine Antwort auf Beitrag #98940] :: Mi., 21 November 2007 16:19

pilos schrieb am Mit, 21 November 2007 15:54

bei dir wikt sowieso nichts...ich habe schon mal gesagt du solltest dir ein anderes hobby aussuchen... Wink

Wink

Pilos

das hat mit mir nix zu tun

du hast selber mal gesagt es wirkt sehr äzend
ob es jetzt wirkt oder nicht kann ich nicht beurteilen
Tino sagt auf alle Fälle klar Nein

mir geht es darum ob dieses äzende nicht eher schadet?
die Wirkung mal dahingestellt!

und das bei mir nix wirkt stimmt nicht
meine Haare haben sich immer wieder erholt
nach ..... du weist schon

Foxi

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Re: Fin topisch only [Beitrag #98948 ist eine Antwort auf Beitrag #98940] :: Mi., 21 November 2007 16:30

Hier was gefunden aber auf der Revivogenseite

Da 98% des DHT im Körper direkt im Haarfollikel produziert wird, macht eine direkte lokale Behandlung hier mehr Sinn und die Wahrscheinlichkeit von Nebenwirkungen ist dabei sehr gering. Merck Pharmazeutika, der Hersteller von Propecia, behauptet, dass die Anwendung von Propecia in lokaler direkter Behandlung nicht erfolgreich war. Trotzdem hat Merck vor kurzem eine Patentschrift und Markenanmeldung für die lokale Anwendung von Propecia gegen den Haarverlust in den USA eingereicht.

ob Merck da nur $$$$$$ sieht und sich den Topisch Markt
nicht entgehn lassen will??
oder weil es doch wirkt?

Foxi

Vorerst nichts mehr
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Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
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Re: Fin topisch only [Beitrag #98950 ist eine Antwort auf Beitrag #98948] :: Mi., 21 November 2007 16:34

Foxi schrieb am Mit, 21 November 2007 16:30

Hier was gefunden aber auf der Revivogenseite

Da 98% des DHT im Körper direkt im Haarfollikel produziert wird, macht eine direkte lokale Behandlung hier mehr Sinn und die Wahrscheinlichkeit von Nebenwirkungen ist dabei sehr gering. Merck Pharmazeutika, der Hersteller von Propecia, behauptet, dass die Anwendung von Propecia in lokaler direkter Behandlung nicht erfolgreich war. Trotzdem hat Merck vor kurzem eine Patentschrift und Markenanmeldung für die lokale Anwendung von Propecia gegen den Haarverlust in den USA eingereicht.

ob Merck da nur $$$$$$ sieht und sich den Topisch Markt
nicht entgehn lassen will??
oder weil es doch wirkt?

Foxi

das ist in der Tat interessant und das vor kurzem mit der Patentschrift ... vielleicht kommt da bald was.

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Re: Fin topisch only [Beitrag #98951 ist eine Antwort auf Beitrag #98950] :: Mi., 21 November 2007 16:35

chrisan schrieb am Mit, 21 November 2007 16:34

Foxi schrieb am Mit, 21 November 2007 16:30

Hier was gefunden aber auf der Revivogenseite

Da 98% des DHT im Körper direkt im Haarfollikel produziert wird, macht eine direkte lokale Behandlung hier mehr Sinn und die Wahrscheinlichkeit von Nebenwirkungen ist dabei sehr gering. Merck Pharmazeutika, der Hersteller von Propecia, behauptet, dass die Anwendung von Propecia in lokaler direkter Behandlung nicht erfolgreich war. Trotzdem hat Merck vor kurzem eine Patentschrift und Markenanmeldung für die lokale Anwendung von Propecia gegen den Haarverlust in den USA eingereicht.

ob Merck da nur $$$$$$ sieht und sich den Topisch Markt
nicht entgehn lassen will??
oder weil es doch wirkt?

Foxi

das ist in der Tat interessant und das vor kurzem mit der Patentschrift ... vielleicht kommt da bald was.

Und dann das

30 >>> Ich hätte da eine Frage bezüglich Dutasterid. Meine Frage dazu bezieht sich auf eine topische Anwendung von Dutasterid (z.B. eine alkoholische Lösung). Dutasterid führt ja nachweislich im menschlichen Körper zu einer Senkung von DHT. Also gehe ich von meiner Annahme richtig aus, dass Finasterid außerlich nicht wirken kann da das Isoenzym 5-alpha-Reduktase Typ II das Testosteron vorwiegend in den Geschlechtsorganen umwandelt. Doch Dutasterid hemmt auch den Subtyp I welcher vorwiegend in der Haut und Leber vorkommt, also müsste es auf der Kopfhaut eigentlich wirken, und die Nebenwirkungen müssten auch viel geringer ausfallen da ja nur geringe Mengen des Enzyminhibitors in die Blutbahn gelangen?

Der Haarfollikel ist extrem gut durchblutet. Daher glaube ich, dass neben der DHT-Hemmung vor Ort direkt an der Kopfhaut (z.B. durch ein Haarwasser), die DHT-Hemmung im Körper genau so wichtig ist. Wahrscheinlich ist sie sogar wichtiger, weil die tiefsten Anteile des Haarfollikels wie die dermale Papille (die entscheidende Steuerzentrale des Haarwachstums) von aussen nur sehr schlecht erreichbar sind, über die Durchblutung jedoch sehr gut. Deswegen ist eine systemische DHT-Hemmung mit Finasterid (Propecia) wahrscheinlich um ein vielfaches wirksamer als DHT-Hemmversuche mittels Haarwasser.

Prof. Dr. H. Wolff

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
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Re: Fin topisch only [Beitrag #98955 ist eine Antwort auf Beitrag #98950] :: Mi., 21 November 2007 16:48

chrisan schrieb am Mit, 21 November 2007 16:34

das ist in der Tat interessant und das vor kurzem mit der Patentschrift ... vielleicht kommt da bald was.

man müsste jedoch herausfinden ob das überhaupt stimmt mit dem patent. nicht das dass so ne masche ist von Revivogen. Confused

Confused

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Re: Fin topisch only [Beitrag #98957 ist eine Antwort auf Beitrag #98951] :: Mi., 21 November 2007 16:52

Foxi schrieb am Mit, 21 November 2007 16:35

Der Haarfollikel ist extrem gut durchblutet. Daher glaube ich, dass neben der DHT-Hemmung vor Ort direkt an der Kopfhaut (z.B. durch ein Haarwasser), die DHT-Hemmung im Körper genau so wichtig ist. Wahrscheinlich ist sie sogar wichtiger, weil die tiefsten Anteile des Haarfollikels wie die dermale Papille (die entscheidende Steuerzentrale des Haarwachstums) von aussen nur sehr schlecht erreichbar sind, über die Durchblutung jedoch sehr gut. Deswegen ist eine systemische DHT-Hemmung mit Finasterid (Propecia) wahrscheinlich um ein vielfaches wirksamer als DHT-Hemmversuche mittels Haarwasser.

Prof. Dr. H. Wolff

zuerst die Aussage, dass "... neben der DHT-Hemmung vor Ort direkt an der Kopfhaut (z.B. durch ein Haarwasser), die DHT-Hemmung im Körper genau so wichtig sei...."
dann aber
"Deswegen ist eine systemische DHT-Hemmung mit Finasterid (Propecia) wahrscheinlich um ein vielfaches wirksamer als DHT-Hemmversuche mittels Haarwasser."
na ja egal ... vielleicht aber dann doch beides?

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Re: Fin topisch only [Beitrag #98958 ist eine Antwort auf Beitrag #98955] :: Mi., 21 November 2007 16:56

-Homer- schrieb am Mit, 21 November 2007 16:48

chrisan schrieb am Mit, 21 November 2007 16:34

das ist in der Tat interessant und das vor kurzem mit der Patentschrift ... vielleicht kommt da bald was.

man müsste jedoch herausfinden ob das überhaupt stimmt mit dem patent. nicht das dass so ne masche ist von Revivogen. Confused

Confused

... das stimmt allerdings - ist schon sehr widersprüchlich: lassen die Untersuchungen fallen bzw. keine Veröffentlichung, sondern dann nur die Ansage hilft nicht, aber trotzdem Patent anmelden ...

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Re: Fin topisch only [Beitrag #98959 ist eine Antwort auf Beitrag #98950] :: Mi., 21 November 2007 17:22

chrisan schrieb am Mit, 21 November 2007 16:34

das ist in der Tat interessant und das vor kurzem mit der Patentschrift ... vielleicht kommt da bald was.

vor kurzem heißt dezember 2001.....

Exclamation

Exclamation

Anhang: patent.pdf
(Größe: 31.74KB, 192 mal heruntergeladen)

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Fin topisch only [Beitrag #98977 ist eine Antwort auf Beitrag #98959] :: Mi., 21 November 2007 18:41

pilos schrieb am Mit, 21 November 2007 17:22

chrisan schrieb am Mit, 21 November 2007 16:34

das ist in der Tat interessant und das vor kurzem mit der Patentschrift ... vielleicht kommt da bald was.

vor kurzem heißt dezember 2001.....

Exclamation

Exclamation

... gut zu wissen Laughing

Laughing

Danke!

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Re: Fin topisch only [Beitrag #98980 ist eine Antwort auf Beitrag #98977] :: Mi., 21 November 2007 19:00

Im Maßstab der Dinosaurier ist das ja quasi ganz aktuell Laughing

Laughing

Hatten die auch schon HA? Ach nee, die hatten sicher eher Probleme mit Schuppen Laughing

Laughing

1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
O,8-1,25mg Fin weiterhin
Rogaine Foam
Geduld, Optimismus, Konsequenz

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Re: Fin topisch only [Beitrag #98989 ist eine Antwort auf Beitrag #98980] :: Mi., 21 November 2007 19:20

eragon schrieb am Mit, 21 November 2007 19:00

Im Maßstab der Dinosaurier ist das ja quasi ganz aktuell Laughing

Laughing

Hatten die auch schon HA? Ach nee, die hatten sicher eher Probleme mit Schuppen Laughing

Laughing

... nein hatten sie nicht - die "Menschen" und die "Tiere" nicht Wink

Wink

Früher war alles besser ...

index.php/fa/3953/0/

index.php/fa/3953/0/

[Aktualisiert am: Mi., 21 November 2007 20:15]

Anhang: images.jpeg
(Größe: 2.61KB, 758 mal heruntergeladen)

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Re: Fin topisch only [Beitrag #98996 ist eine Antwort auf Beitrag #98989] :: Mi., 21 November 2007 19:35

chrisan schrieb am Mit, 21 November 2007 19:20

index.php/fa/3953/0/

Der hat ja wohl eindeutig ghe`s und trägt bestimmt ein haarteil Shocked

Shocked

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Re: Fin topisch only [Beitrag #99001 ist eine Antwort auf Beitrag #98996] :: Mi., 21 November 2007 20:06

benutzer81 schrieb am Mit, 21 November 2007 19:35

chrisan schrieb am Mit, 21 November 2007 19:20

index.php/fa/3953/0/

Der hat ja wohl eindeutig ghe`s und trägt bestimmt ein haarteil Shocked

Shocked

... stimmt es könnte tatsächlich eins dieser ersten Büffel-Haarteile sein ...

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Re: Fin topisch only [Beitrag #99003 ist eine Antwort auf Beitrag #98989] :: Mi., 21 November 2007 20:12

chrisan schrieb am Mit, 21 November 2007 19:20

index.php/fa/3953/0/

ist das saddam hussein?

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Re: Fin topisch only [Beitrag #99007 ist eine Antwort auf Beitrag #99003] :: Mi., 21 November 2007 20:20

Oh shit

Exclamation

Diese Ähnlichkeit ist mir vorher nie aufgefallen Shocked

Shocked

Jetzt haben die Amis aber richtig Stress! Pistole

Pistole

1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
O,8-1,25mg Fin weiterhin
Rogaine Foam
Geduld, Optimismus, Konsequenz

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Re: Fin topisch only [Beitrag #99019 ist eine Antwort auf Beitrag #99007] :: Mi., 21 November 2007 21:39

köönte auch reinhold messner auf dem weg zum gipfel sein...

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Re: Fin topisch only [Beitrag #99023 ist eine Antwort auf Beitrag #98942] :: Mi., 21 November 2007 21:48

Pantostin und Ell-cranell-alpha sind alpha 5 Hemmer dür die Kopfhaut, aber warum eigentlich topisch ?

Wer kein Propecia schlucken möchte, kann es auch mit Sägepalme versuchen - ein DHT-Blocker auf natürliche Art..... gibt es sehr billig. Was spricht schon dagegen ?

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Re: Fin topisch only [Beitrag #99024 ist eine Antwort auf Beitrag #99023] :: Mi., 21 November 2007 21:51

Dani84 schrieb am Mit, 21 November 2007 21:48

Pantostin und Ell-cranell-alpha sind alpha 5 Hemmer dür die Kopfhaut, aber warum eigentlich topisch ?

Wer kein Propecia schlucken möchte, kann es auch mit Sägepalme versuchen - ein DHT-Blocker auf natürliche Art..... gibt es sehr billig. Was spricht schon dagegen ?

bringt nur kaum was.....

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Fin topisch only [Beitrag #99027 ist eine Antwort auf Beitrag #99024] :: Mi., 21 November 2007 22:07

pilos schrieb am Mit, 21 November 2007 21:51

Dani84 schrieb am Mit, 21 November 2007 21:48

Pantostin und Ell-cranell-alpha sind alpha 5 Hemmer dür die Kopfhaut, aber warum eigentlich topisch ?

Wer kein Propecia schlucken möchte, kann es auch mit Sägepalme versuchen - ein DHT-Blocker auf natürliche Art..... gibt es sehr billig. Was spricht schon dagegen ?

bringt nur kaum was.....

Bist dir da sicher ? Ist nämlich weit verbreitet als DHT hemmendes Mittel. Ist vllt immer noch wirkungsvoller wie die Alfatradiol Produkte Pantostin & Ell-cranell alpha für die Kopfhaut....

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Re: Fin topisch only [Beitrag #99028 ist eine Antwort auf Beitrag #99027] :: Mi., 21 November 2007 22:14

Dani84 schrieb am Mit, 21 November 2007 22:07

Bist dir da sicher ? Ist nämlich weit verbreitet als DHT hemmendes Mittel. Ist vllt immer noch wirkungsvoller wie die Alfatradiol Produkte Pantostin & Ell-cranell alpha für die Kopfhaut....

das hat bisher kaum jemandem etwas gebracht!

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Re: Fin topisch only [Beitrag #99030 ist eine Antwort auf Beitrag #99027] :: Mi., 21 November 2007 22:16

Dani84 schrieb am Mit, 21 November 2007 22:07

Bist dir da sicher ? Ist nämlich weit verbreitet als DHT hemmendes Mittel. Ist vllt immer noch wirkungsvoller wie die Alfatradiol Produkte Pantostin & Ell-cranell alpha für die Kopfhaut....

Mit säge hatte noch kein user erfolge.. Weder hier noch auf den ami-boards. Ein paar nehmen es zusätzlich zu topicals wie minox wenn sie fin nicht vertragen aber viel erhoffen kann man sich davon nicht. Erst recht nicht wenn man säge only nimmt.

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Re: Fin topisch only [Beitrag #99032 ist eine Antwort auf Beitrag #99030] :: Mi., 21 November 2007 22:26

Okay....dachte nur denn wenn man googelt kommen viele Berichte über Sägepalme und DHT Hemmung.

Wie siehts denn mit den Alfatradiol Mitteln wie Pantostin und Ell-cranell alpha aus, ist doch praktisch FIN topisch oder ? Und taugen die was ? Vielleicht auch in Verbindung mit Minox ?

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Re: Fin topisch only [Beitrag #99033 ist eine Antwort auf Beitrag #99032] :: Mi., 21 November 2007 22:30

Damit hat auch noch keiner was gerissen..

Übrigens, bei google findest in den suchergebnissen auch produkte von alpecin, schwarzkopf, capris und wie sie alle heißen.. Alles für die tonne

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