Haarausfall - Allgemeines Forum : Finasterid / Dutasterid

Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #105434 ist eine Antwort auf Beitrag #103209] :: Mo., 14 Januar 2008 21:36

und noch was...hat jetzt jmd einen beweis dafür dass fin als lotion auch DHT Typ I hemmt wie hier schon paarmal behauptet wurde?

anagain, minox

"Wenn Sperma in der Lage ist neues Leben zu zeugen (Kinder), warum dann nicht auch neue Follikel?" (Ab-2008-Norwood-Null)

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #105437 ist eine Antwort auf Beitrag #105434] :: Mo., 14 Januar 2008 21:56

ich kann dir dazu jetzt auch keine quelle nennen aber es hieß immer das es typI lediglich zu einem geringen prozentsatz hemmt (glaube zu 15%).. Irgendwie wurde das hier aber ein selbstläufer und irgendwann war es plötzlich ein typI hemmer..

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #105476 ist eine Antwort auf Beitrag #105437] :: Di., 15 Januar 2008 10:09

Es ist wohl etwas anders gemeint: Fin hemmt neben seiner eigentlichen Aufgabe der Typ2-Inhibition zu einem geringen Prozentsatz auch Typ1. Systemisch bzw. oral hat das wohl kaum bzw. keinen Einfluss, allerdings reicht laut einigen Meinungen dieser geringe Teil durchaus aus, um lokal (sprich topisch) die Front besser zu schützen als das orale Pendant, eben weil es dann ja direkt aufgetragen wird. So ist die Vermutung und die neueren Erfahrungsberichte hier im Forum scheinen diese These ja irgendwo auch zu bestätigen...

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #105492 ist eine Antwort auf Beitrag #103209] :: Di., 15 Januar 2008 12:48

gibt es nicht studien wonach fin den DHT Typ I komplett garnicht gehemmt hat? ihn sogar manchmal in die höhe getrieben hat?

gruß
hids

p.s.: meine haare sind seit fin topical so dünn wie noch nie in meinem leben... das zeug macht die haare voll strohig...weiß nicht was ich unternehmen soll, is aber echt zum kotzen!

anagain, minox

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #105495 ist eine Antwort auf Beitrag #105492] :: Di., 15 Januar 2008 13:14

Haar-in-der-Suppe schrieb am Die, 15 Januar 2008 12:48

gibt es nicht studien wonach fin den DHT Typ I komplett garnicht gehemmt hat? ihn sogar manchmal in die höhe getrieben hat?

ja, aber das bezieht sich auf die orale einnahme..

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #105504 ist eine Antwort auf Beitrag #103209] :: Di., 15 Januar 2008 13:57

humboldt hat aber gesagt dass es auch bei oraler einnahme zu typ I - Hemmung kommt...

anagain, minox

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #105506 ist eine Antwort auf Beitrag #105504] :: Di., 15 Januar 2008 14:08

Benutzer81 hat schon recht! Bei oraler Einnahme ist die Typ1-Hemmung sehr gering. So gering, dass sie über das System wohl wenig wirken kann!
Anders bei topischer Anwendung (wird vermutet): denn dabei wird ja das Fin direkt lokal aufgetragen und die geringe Typ1-Hemmung könnte ausreichen, um bessere Ergebnisse gerade in der Front zu erzielen (wo vermehrt Typ1 vorkommt), als es das orale Pendant könnte. Das sind aber alles Thesen und Vermutungen...man muss halt testen!

Ein weiterer Aspekt ist, ob solche systemischen Nebenwirkungen wie sunken eyes etc. bei der topischen Variante überhaupt erst entstehen können! Denn ein Erklärungsansatz dabei ist ja, dass bei einer systemischen Typ2-Blockung vermehrt die Reduktase-Prozesse über Typ1 ablaufen, somit also auch im Augen- bzw. Gesichtsbereich vermehrt 5aR-Typ1 abläuft und deshalb erst der Fettschwund auftritt.
Dies kann vielleicht durch die topische Anwendung verhindert werden, aber das ist alles nur graue Theorie.

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #113230 ist eine Antwort auf Beitrag #105506] :: So., 16 März 2008 19:33

wieviel mg Fin sind eigentlich in einem ml Genhair-Lotion drin?
Versteh das mit dem Umrechnen nicht.

Seit Anfang April 2008 Fin-Topisch (Dosis langsam gesteigert: derzeit 1mg Fin pro Tag auf die Kopfhaut)
Seit Anfang August 2007 Rogaine Foam 1 x tgl.

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #113260 ist eine Antwort auf Beitrag #113230] :: Mo., 17 März 2008 09:24

wolfpack schrieb am Son, 16 März 2008 19:33

wieviel mg Fin sind eigentlich in einem ml Genhair-Lotion drin?

in einem fläschen sind80 ml flüssigkeit!.

viel zu stark konzentriert.1 zu 1 mischen, heisst 1 fläschen genhait finasterid mit gleicher menge wodka mischen.ergibt dann 160
ml reines finasterid-wodkagemisch!

verstanden?! Nod

[Aktualisiert am: Mo., 17 März 2008 09:25]

-Melantonin (topisch 3 ml abends)
-Zink 50 mg morgens
-Whey Protein 2 mal täglich (morgens und abends)
-Kupfer (1 mal täglich)
-Eisen (2 mal 50 mg morgens und abends)
-HGH (Humatrope)0,6 mg

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #113274 ist eine Antwort auf Beitrag #113260] :: Mo., 17 März 2008 10:42

meine frage ist ja, wieviel mg in einem ml Genhair-Lotion drin ist. Ich würde halt gern wissen, wieviel Fin ich mir pro Tag dann auf die Birne schmiere...

[Aktualisiert am: Mo., 17 März 2008 10:42]

Seit Anfang April 2008 Fin-Topisch (Dosis langsam gesteigert: derzeit 1mg Fin pro Tag auf die Kopfhaut)
Seit Anfang August 2007 Rogaine Foam 1 x tgl.

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #113279 ist eine Antwort auf Beitrag #113274] :: Mo., 17 März 2008 11:09

wolfpack schrieb am Mon, 17 März 2008 10:42

meine frage ist ja, wieviel mg in einem ml Genhair-Lotion drin ist. Ich würde halt gern wissen, wieviel Fin ich mir pro Tag dann auf die Birne schmiere...

0,25 mg/ml

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #113283 ist eine Antwort auf Beitrag #113279] :: Mo., 17 März 2008 12:46

kkoo schrieb am Mon, 17 März 2008 11:09

wolfpack schrieb am Mon, 17 März 2008 10:42

meine frage ist ja, wieviel mg in einem ml Genhair-Lotion drin ist. Ich würde halt gern wissen, wieviel Fin ich mir pro Tag dann auf die Birne schmiere...

0,25 mg/ml

sind es nicht 2,5 mg /ml ?

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #113285 ist eine Antwort auf Beitrag #113283] :: Mo., 17 März 2008 13:06

das ist jetzt die große frage... viele sprachen hier davon, dass die Genhair-Lotion so überdosiert ist... aber 0,25mg/ml sind meiner Meinung nach jetzt nicht soo hoch dosiert.

???

Weiß jemand sicher wieviel mg/ml drin sind?!?

Seit Anfang April 2008 Fin-Topisch (Dosis langsam gesteigert: derzeit 1mg Fin pro Tag auf die Kopfhaut)
Seit Anfang August 2007 Rogaine Foam 1 x tgl.

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #113287 ist eine Antwort auf Beitrag #113283] :: Mo., 17 März 2008 13:13

benutzer81 schrieb am Mon, 17 März 2008 12:46

kkoo schrieb am Mon, 17 März 2008 11:09

wolfpack schrieb am Mon, 17 März 2008 10:42

meine frage ist ja, wieviel mg in einem ml Genhair-Lotion drin ist. Ich würde halt gern wissen, wieviel Fin ich mir pro Tag dann auf die Birne schmiere...

0,25 mg/ml

sind es nicht 2,5 mg /ml ?

stimmt: 2,5mg (was ja arg viel ist...)

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #113289 ist eine Antwort auf Beitrag #113287] :: Mo., 17 März 2008 13:18

ok, 2,5 mg/ml ist wirklich arg viel...

hab die Genhair-Lotion grad 1:10 gestreckt, aber dann sind es ja bei 2ml pro Tag immer noch 0,5mg Fin/Tag...

Seit Anfang April 2008 Fin-Topisch (Dosis langsam gesteigert: derzeit 1mg Fin pro Tag auf die Kopfhaut)
Seit Anfang August 2007 Rogaine Foam 1 x tgl.

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #113376 ist eine Antwort auf Beitrag #113289] :: Mo., 17 März 2008 21:49

sollte man dann bei einer streckung von 1:10 besser PPG hinzutun oder kann man das ruhig so lassen wie es ist ??

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #113391 ist eine Antwort auf Beitrag #113289] :: Di., 18 März 2008 06:17

wolfpack schrieb am Mon, 17 März 2008 13:18

ok, 2,5 mg/ml ist wirklich arg viel...

hab die Genhair-Lotion grad 1:10 gestreckt, aber dann sind es ja bei 2ml pro Tag immer noch 0,5mg Fin/Tag...

Was topisch gesehen jetzt nicht allzuviel ist. Ich würde es nicht weiter verdünnen.

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #117118 ist eine Antwort auf Beitrag #103478] :: Sa., 12 April 2008 15:58

Jetzt hab ich endlich einen Ort gefunden, wo das einigermassen reinpasst.

Verwende z.Z. Fin Topisch nach Wiki und 5% Minox von Kirkland. Irgendwie eigentlich zu umständlich, da man das ja anscheinend auch einfach mischen kann? Kann ich da jetzt einfach so 3-5 Tabs 5mg Fin in das Minox werfen und dann sollte das klappen?

Man sollte ja täglich 2ml Fin topisch und 1ml Minox auftragen. Wenn beides in der gleichen Flasche ist, wieviel trägt 'man' (bzw. ihr) dann auf?
Doppelt soviel Fin rein und dann einfach 1ml auftragen?

Fin MSD 1x tägl 1mg (Jan 07 - Feb 08), Fin 1.25mg tägl. (Ab März 08), Fin-Minox 5% tägl 1-1.5ml (ab 7.4.08), Minox Foam 5% tägl. (ab 25.4.08), Ket Shampoo tägl.
NW Fin - vernachlässigbar
NW Minox - selten leichtes Kopfweh

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #117119 ist eine Antwort auf Beitrag #113391] :: Sa., 12 April 2008 16:00

glockenspiel schrieb am Die, 18 März 2008 06:17

wolfpack schrieb am Mon, 17 März 2008 13:18

ok, 2,5 mg/ml ist wirklich arg viel...

hab die Genhair-Lotion grad 1:10 gestreckt, aber dann sind es ja bei 2ml pro Tag immer noch 0,5mg Fin/Tag...

Was topisch gesehen jetzt nicht allzuviel ist. Ich würde es nicht weiter verdünnen.

Aber 0.5mg Fin/Tag ist ja eigentlich die Menge, die in Wiki vorgeschlagen wird. Du bist der Meinung, es sollte mehr sein? Wiviel denn? 1mg?

Fin MSD 1x tägl 1mg (Jan 07 - Feb 08), Fin 1.25mg tägl. (Ab März 08), Fin-Minox 5% tägl 1-1.5ml (ab 7.4.08), Minox Foam 5% tägl. (ab 25.4.08), Ket Shampoo tägl.
NW Fin - vernachlässigbar
NW Minox - selten leichtes Kopfweh

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #117122 ist eine Antwort auf Beitrag #117119] :: Sa., 12 April 2008 16:10

naja, ich find schon, dass auch 0,5 mg fin recht viel sind. aber für mich soll auch fin topisch nur die möglichkeit sein, fin anzuwenden ohne die bei mir leider untragbaren NW's von fin oral zu haben.

also für mich schaut die rechnung so aus: wenn 10 bis 20 prozent in den blutkreislauf gelangen, dann sind das bei 0,5mg noch 0,05 bis 0,1 mg... Was laut der "Mini-Dosis-Studie" hier ja fast genausoviel DHT hemmt wie 1 mg.
Bei mir hat die 0,5mg topisch variante jedenfalls wieder NW's gebracht.

Also denke ich mir, verwende ich eine Mini-Topisch-Dosis von 0,05 mg. davon kommen dann nur maximal 0,01 mg ins blut, was laut studie nur gering den dht status senkt.

[Aktualisiert am: Sa., 12 April 2008 16:12]

Seit Anfang April 2008 Fin-Topisch (Dosis langsam gesteigert: derzeit 1mg Fin pro Tag auf die Kopfhaut)
Seit Anfang August 2007 Rogaine Foam 1 x tgl.

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #117123 ist eine Antwort auf Beitrag #117122] :: Sa., 12 April 2008 16:20

Wenn man Fin aber verträgt, dann wirkt eine höhere Dosis auch geringfügig besser, denke ich? (gibt da wohl diverse Meinungen..)

Konkret.. 3x5mg Fin in 60ml sollte passen? Keine Probleme beim Auflösen wegen "Fremdstoffen" etc.?

Fin MSD 1x tägl 1mg (Jan 07 - Feb 08), Fin 1.25mg tägl. (Ab März 08), Fin-Minox 5% tägl 1-1.5ml (ab 7.4.08), Minox Foam 5% tägl. (ab 25.4.08), Ket Shampoo tägl.
NW Fin - vernachlässigbar
NW Minox - selten leichtes Kopfweh

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Re: Fin Lotion strecken? [Beitrag #117257 ist eine Antwort auf Beitrag #117123] :: So., 13 April 2008 19:14

Für jene, die Fin topisch anwenden möchten, aber die NW von Minoxidil satt haben:
Als Vehicel könnte man auch Alpecin Coffein-Shampoo benutzen. Untersuchungen an den Universitätskliniken in Berlin und Jena haben gezeigt, dass das Coffein-Kopmplex in den Haarfolikeln aufzuweisen ist.(Wichtig: Dass das Coffein sich dort positiv auf das Haarwuchs auswirkt wurde nicht bewiesen) http://www.alpecin.de/de/pdf/alpecin_wirkungsstudie_charite. pdf . Somit könnte auch Fin bis in den Haarfoloikel gelangen und dort DHT hemmen. Aber das Shampoo muss auch wieder aus den Haaren raus. Könnte Fin dabei rausgewaschen werden? Außerdem: Wie will man das Finpulver im festen Shampoo verteilen?
Alpecin After Shampoo Liquid wäre die Alternetive. Enthällt ja genügend Alkohol (bestimmt viel mehr als Wodka) für die Anwendung auf der Kopfhaut.

Noch eine Anmerkung:
In Genhair FINASTERIDE 0.25% LOTION (80ml) ist 200mg Fin.
39$ dafür ist eigentlich ein echt guter Preis.

1x Fincar 1/8 (>April)
1x Fincar 1/16 (>Juni) nachts
(2x) 1ml Minox 5% + 0,025% Fin (>April)
-> Shedding: nach 14 T (Hinterkopf)
-> Sheddingdauer: 30 T
-> Oktober 08: Minox hat nix gebracht
Einnahmeunregelmäßigkeiten wohl vorhanden

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