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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108380 ist eine Antwort auf Beitrag #108364] :: Do., 07 Februar 2008 20:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hammerhaar schrieb am Don, 07 Februar 2008 17:22

benutzer81 schrieb am Don, 07 Februar 2008 14:08

Haar-in-der-Suppe schrieb am Don, 07 Februar 2008 13:34

achja und noch was... upregulation...werdet ihr alle nach dem 3/1 schema fahren oder wie schauts aus?

gruß
hids


Naja, die fluta lotion nehmen ja nicht sehr viele weltweit und gerade in den ami foren warnt ja bryan davor (wegen der systemischen wirkung) was halt einige davor abschreckt.. In den wenigen erfahrungsberichten die man findet wird fast immer von einem stop bzw. starker verlangsamung gesprochen und auch von


Ich habe denselben Eindruck!!! Thumbs Up


Bryan mag zwar ein beeindruckendes wissen besitzen aber stand schon des öfteren im verdacht sich für gewisse mittelchen stärker ins zeug zu legen (event. finanzielle hintergründe)und deshalb weiß ich nicht wie ernsthaft man seine aussagen dann noch nehmen kann..

Stimmt es eigentlich das er der admin von hairlosstalk ist?

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108449 ist eine Antwort auf Beitrag #108380] :: Fr., 08 Februar 2008 14:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wie wirst du denn das Fluta Gel anwenden Benutzer81? Morgens UND Abends? habe da wegen der Gelkonsistenz so meine Zweifel, das man das dann doch sehen würde wenn man es in den GHE bzw. der Front anwenden würde!?

Wie sieht es denn mit nur einmaliger Anwendung abends vor dem Schlafengehen aus, würde das ausreichen?

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108617 ist eine Antwort auf Beitrag #108449] :: So., 10 Februar 2008 09:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ja, einmal täglich sollte eigentlich reichen.. Werd mir die nächsten tage eh mal wieder die matte runterrasieren, jetzt nicht extra fürs flutagel aber meine haare gehen mir grad auf die nerven Razz Is so schön unkompliziert mit ein paar millimeter..

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108746 ist eine Antwort auf Beitrag #108741] :: Mo., 11 Februar 2008 20:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich halte eher von flutamide mehr (rein vom medi her betrachtet) da es wohl das stärkste antiandrogen ist..

Aber es sollte sich keiner zuviel versprechen oder wunder erwarten, was sich aber hier schon in grenzen hält.. In den amiforen dagegen ist die euphorie ja teilweise erschreckend und die enttäuschung in ein paar wochen wahrs. dementrpechend groß..

Das beste war ein user im hm-forum bei hairsite, der meinte das icx und follica jetzt vielleicht zu spät kommen da das flutagel auf dem markt ist Laughing Laughing

der arme Rolling Eyes

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108771 ist eine Antwort auf Beitrag #106220] :: Mo., 11 Februar 2008 23:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hört sich ja alles nicht schlecht an. Aber da ich grade erst Minox versuche werde ich noch etwas abwarten, und auf eure hoffentlich positive Reaktion warten. Wink


Oral (Neu) Start 15.06.10
1/4 Proscar (1,25mg Finasterid)
Topisch (Neu) Start 15.06.10
Foam 2x pro Tag

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108776 ist eine Antwort auf Beitrag #108773] :: Di., 12 Februar 2008 00:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo zusammen,

wie wird denn von Seiten des Herstellers begründet, dass das Flutagel im Gegesatz zur flüssigen Fluta-Lösung keine systemischen Nebenwirkungen habe...wohlgemerkt bei einer gleichzeitig potenten Wirkung!? Wie kann das gehen? In den US-Foren haben doch auch ein paar sogar von Leberschädigungen im Zusammehang mit Fluta berichtet! Ist da was dran?
Würde das Finasgel nicht auch die systemischen Nebenwirkungen stark pushen bei solch einer hohen Dosis (mit 1% die vierfache Menge der Genhair-Finlotion)? Ich frage deshalb, weil ich sogar mit der topischen 0,005%-Dosis ganz klar systemische Fin-Nebenwirkungen habe. Warum sollte dann das Finas-Gel also bei einer so starken Konzentration keine systemischen Nebenwirkungen verursachen?

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108781 ist eine Antwort auf Beitrag #108776] :: Di., 12 Februar 2008 08:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Die, 12 Februar 2008 00:28

Hallo zusammen,

wie wird denn von Seiten des Herstellers begründet, dass das Flutagel im Gegesatz zur flüssigen Fluta-Lösung keine systemischen Nebenwirkungen habe...wohlgemerkt bei einer gleichzeitig potenten Wirkung!? Wie kann das gehen? In den US-Foren haben doch auch ein paar sogar von Leberschädigungen im Zusammehang mit Fluta berichtet! Ist da was dran?
Würde das Finasgel nicht auch die systemischen Nebenwirkungen stark pushen bei solch einer hohen Dosis (mit 1% die vierfache Menge der Genhair-Finlotion)? Ich frage deshalb, weil ich sogar mit der topischen 0,005%-Dosis ganz klar systemische Fin-Nebenwirkungen habe. Warum sollte dann das Finas-Gel also bei einer so starken Konzentration keine systemischen Nebenwirkungen verursachen?


Würde mich auch interessieren.

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108782 ist eine Antwort auf Beitrag #108776] :: Di., 12 Februar 2008 09:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Die, 12 Februar 2008 00:28

In den US-Foren haben doch auch ein paar sogar von Leberschädigungen im Zusammehang mit Fluta berichtet! Ist da was dran?


Da wird viel spekuliert was das angeht aber genau sagen kann es keiner.. Negativberichte von anwendern findet man jedenfalls kaum..

Zitat:

Warum sollte dann das Finas-Gel also bei einer so starken Konzentration keine systemischen Nebenwirkungen verursachen?


Sie beziehen sich alleine auf die studie, bei der anscheinend keine systemische wirkung festzustellen war (bei mäusen wohlgemerkt)

Deshalb würde ich mich da auch erstmal nicht rantrauen.. Bei fluta weiß ich aufgrund der bisherigen erfahrungen mit der doppelt so stark konzentrierten fluta lotion von genhair das ich da nichts falsch machen kann.

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108788 ist eine Antwort auf Beitrag #108787] :: Di., 12 Februar 2008 12:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ja allerdings, eine langzeitanwendung kann man wohl noch nicht abschätzen..

Ich habe selbst noch kein fluta angewendet.. Wollte vor ein paar wochen mit der lotion von genhair beginnen da wurde gerade das mit dem gel bekannt..(die woche wird es geliefert)

Aber von den bisherigen erfahrungsberichten hier und in anderen foren (auch wenns nicht überwältigend viele sind) kann man wohl davon ausgehen das nw sehr selten vorkommen obwohl ganz gerne das gegenteil propagiert wird. (weshalb auch immer..)

Bemerkenswert finde ich bei der bisherigen lotion auch, das in bezug auf die haare die positiven berichte den negativen überwiegen. Wird sehr oft von einem ha-stopp sowie verdickung gesprochen..

Ein monstershedding wie es einem user hier durch fluta wiederfahren ist (ich nenne keine namen Very Happy ) hat jedenfalls noch keiner erlebt. Im schlimmsten fall hat es einfach nicht angeschlagen..

[Aktualisiert am: Di., 12 Februar 2008 13:13]

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108793 ist eine Antwort auf Beitrag #108788] :: Di., 12 Februar 2008 13:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Die Sache ist, dass das alles noch sehr vage ist, darüber konkrete und vor allem sichere Angaben machen zu können!
Normalerweise müssten über einen gewissen Zeitraum auch die Leberwerte etc. kotrolliert werden!

Das hat ein anderer user hier zu Fluta geschrieben:

"Flutamid oder Biclutamid kann man oral einnehmen.
da sollen die haare nur so sprießen aber das ist es absolut nicht wert. wirkt oral sehr extrem und die nebenwirkungen sind alles andere als gut , dagegen ist dut ein witz : leberschäden bis zur hepatitis , gastrointeritis , schmerzhafteste gynäkomastie usw

habe neulich ne seite gesehen da wurde flutamid für männer angeboten die sich ner geschlechtsumwandlung ohne op unterziehen wollten...... Dead sagt alles ne

da würde ich die finger von lassen"

Klar, das bezieht sich auf die orale Form! Aber hey, bei sowas muss man sich dann auch topisch ABSOLUT SICHER sein, dass da nichts, nada, niente, njet auch nur ein Krümelchen systemisch wirkt! Sonst hat man ein Problem...und dann sicher auch mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit ein irreversibles oder gar irreparables!
Fluta ist ein starkes Anti-Androgen! Ich kann mir echt nicht vorstellen, dass es selbst topisch keine enstprechenden Nebenwirkungen gibt! Bei jedem topischen Anti-Androgen gibt es systemische Nebenwirkungen. Selbst Spiro ist ja in Verdacht, sich im Körper anzureichern und nicht komplett abgebaut werden zu können. Das hab´ ich zumindest einige Male in den US-Foren gelesen.

Hmmm, da müsste es echt zumindest Langzeitstudien drüber geben, dass man als Anwender auch eine gewisse Sicherheit hat.

Ich hätte keinen Bock, mich in ein paar Monaten oder Jahren mit einer Hepatitis oder sonstwas rumschlagen zu müssen! Sowas ist ziemlich übel!

Hat denn hier im Board mal ein Fluta-User regelmäßig seine Leberwerte kontrollieren lassen?

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108796 ist eine Antwort auf Beitrag #108793] :: Di., 12 Februar 2008 13:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Andere hingegen sprechen davon das bei einer 2%igen lösung selbst eine systemische wirkung rein garnichts im körper verursachen könne da viel zu wenig vom wirkstoff enthalten sei..

Naja, werde aber mal in ein paar wochen meine leber checken lassen.. Mein doc riet mir eh schon öfter dazu..

[Aktualisiert am: Di., 12 Februar 2008 13:50]

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108799 ist eine Antwort auf Beitrag #108797] :: Di., 12 Februar 2008 13:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Die, 12 Februar 2008 13:50

Nochmal kurz zu den Leberwerten: Ich hatte sogar eine nachweisliche Veränderung unter oralem Fin! Mein Arzt sagte, dass sei nichts ungewöhnliches unter Fin...




Gerade wegen fin riet er mir ja dazu..

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108803 ist eine Antwort auf Beitrag #108799] :: Di., 12 Februar 2008 14:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
benutzer81 schrieb am Die, 12 Februar 2008 13:52

humboldt schrieb am Die, 12 Februar 2008 13:50

Nochmal kurz zu den Leberwerten: Ich hatte sogar eine nachweisliche Veränderung unter oralem Fin! Mein Arzt sagte, dass sei nichts ungewöhnliches unter Fin...




Gerade wegen fin riet er mir ja dazu..


Dann verstehe ich das jetzt richtig benutzer, dass du unter oralem Fin auch eine Veränderung deiner Leberwerte hattest?! Und daraufhin hat dir dein Arzt zu einem Wechsel weg von Fin hin zu Fluta geraten!? Was hat er sonst noch gesagt? Bitte mal etwas genauer! Wink

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108809 ist eine Antwort auf Beitrag #108807] :: Di., 12 Februar 2008 15:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
also meine Werte waren unter Fin auch teilweise schon nach 2 Monaten erhöht! Confused Gewöhnt sich der Körper an die Zufuhr irgendwann oder ist die Leber damit ständig überlastet?

ich will über kurz oder lang auch weg vom oralen Fin, da ich merke, das man damit auch andere Sachen im Körper eher negativ beeinflusst (wer was anderes sagt lügt!) Alleine schon meine Lichtüberempfindlichkeit ist echt scheisse, hatte ich vorher nie das mir irgendwie das Licht zu hell war oder so!!! Mit Augentropfen geht es einigermaßen, aber das ist auch kein Dauerzustand, will eigentlich das es meinem Körper SO gut geht und zwar ohne ständiges Tropfen usw. Ich habe auch seitdem ich Fin nehme eine gewisse Antriebslosigkeit, früher hab ich trainiert wie ein verrückter, mittlerweile hab ich fast null Motivation und mein allgemeiner Zustand ist auch nicht der beste, ich FÜHLE mich irgendwie komisch!

Mein HA scheint im Moment zwar gestoppt, aber ich bin echt am Überlegen Fin bald abzusetzen und durch was topisches zu substituieren! Ich will mein Leben nicht derart einschränken wegen meinen Haaren, es ist wirklich ein Stück Lebensqualität durch die Orale Zufuhr verloren gegangen!

Wie war das eigentlich bei dir Benutzer? Hattest du durch Fin NW, oder wieso hast du es dann abgesetzt? Weil gewirkt hat es doch ganz gut bei dir wenn ich mich richtig erinnere?

Wie lange ist das jetzt her das du es abgesetzt hast? Hat sich was am Haarstatus geändert?

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108810 ist eine Antwort auf Beitrag #108809] :: Di., 12 Februar 2008 15:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nein, hatte eigentlich keine nws unter fin.. Ist jetzt ca. 8 wochen her und merke weder bei den haaren noch am gemuetszustand einen unterschied. Ist aber nicht weit hergeholt was du beschreibst.. Geht anscheinend mehreren so.

Hab es durch die topische anwendung ersetzt weil ich mir sagte, weshalb systemisch wirken lassen wenn die lokale anwendung genauso effektiv ist.. Scheint zwar auch systemisch zu wirken (wie es von usern mit nws beschrieben wird) aber längst nich in dem ausmaß wie die orale einnahme..

Muss allerdings sagen, das ich leichte augenprobs in form von rötungen (hin u wieder) bekommen habe.. Ist aber seit der verduennung mit wodka verschwunden und kann auch am ppg gelegen haben (denn bei minox wird öfter das gleiche berichtet)

[Aktualisiert am: Di., 12 Februar 2008 15:22]

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108812 ist eine Antwort auf Beitrag #106220] :: Di., 12 Februar 2008 15:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
benutzer, wann hast du die email zur versand-bestätigung bekommen?
und kannst du uns schon was über das gel sagen (konsistenz, geruch, auftragen..)?


anagain, minox

"Wenn Sperma in der Lage ist neues Leben zu zeugen (Kinder), warum dann nicht auch neue Follikel?" (Ab-2008-Norwood-Null)

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108813 ist eine Antwort auf Beitrag #108809] :: Di., 12 Februar 2008 15:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ka$h schrieb am Die, 12 Februar 2008 15:02


ich will über kurz oder lang auch weg vom oralen Fin, da ich merke, das man damit auch andere Sachen im Körper eher negativ beeinflusst (wer was anderes sagt lügt!) Alleine schon meine Lichtüberempfindlichkeit ist echt scheisse, hatte ich vorher nie das mir irgendwie das Licht zu hell war oder so!!! Mit Augentropfen geht es einigermaßen, aber das ist auch kein Dauerzustand, will eigentlich das es meinem Körper SO gut geht und zwar ohne ständiges Tropfen usw. Ich habe auch seitdem ich Fin nehme eine gewisse Antriebslosigkeit, früher hab ich trainiert wie ein verrückter, mittlerweile hab ich fast null Motivation und mein allgemeiner Zustand ist auch nicht der beste, ich FÜHLE mich irgendwie komisch!

Mein HA scheint im Moment zwar gestoppt, aber ich bin echt am Überlegen Fin bald abzusetzen und durch was topisches zu substituieren! Ich will mein Leben nicht derart einschränken wegen meinen Haaren, es ist wirklich ein Stück Lebensqualität durch die Orale Zufuhr verloren gegangen!


Thumbs Up 100% agree!

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108817 ist eine Antwort auf Beitrag #108812] :: Di., 12 Februar 2008 16:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar-in-der-Suppe schrieb am Die, 12 Februar 2008 15:37

benutzer, wann hast du die email zur versand-bestätigung bekommen?
und kannst du uns schon was über das gel sagen (konsistenz, geruch, auftragen..)?


http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/10570/

kann heute abend mehr dazu sagen.. sieht jedenfalls so ähnlich aus wie das "topical" das sich 2008 grade auf die ruebe schmiert Very Happy

hab die bestätigung gestern bekommen

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #109211 ist eine Antwort auf Beitrag #108793] :: Fr., 15 Februar 2008 19:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Die, 12 Februar 2008 13:25


Das hat ein anderer user hier zu Fluta geschrieben:

"Flutamid oder Biclutamid kann man oral einnehmen.
da sollen die haare nur so sprießen aber das ist es absolut nicht wert. wirkt oral sehr extrem....
....
da würde ich die finger von lassen"



Als ich auf den Beitrag von ihm hin nachgeharkt habe, hat der User nicht mehr reagiert, was sein geschriebenes für mich nicht gerade glaubwürdig macht.
Vorallem weil er von "die Haare nur so sprießen" schreibt und es auf der Infoseite von prostatakrebse.de heißt: NW von Flutamid: ..., Kopfhaarverlust,...
Auch hab ich in den Ami-Foren noch nie über sprießende Haare bei Flutamid oral etwas gelesen.


Viertel Proscar, MSD seit 23.9.2007
Regaine 5%, seit 23.4.2008

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #109223 ist eine Antwort auf Beitrag #109211] :: Fr., 15 Februar 2008 20:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das bezieht sich auf eine sehr geringe dosis oral.. In hoher dosierung die patienten verschrieben bekommen scheint es in der tat ins gegenteil umzuschlagen, nämlich dem haarverlust. Aber das sind dosierungen die kein mensch freiwillig zu sich nehmen würde bzw. würde ein solcher anteil nie in einem topical verarbeitet werden..

Allerdings habe ich in den amiforen von keinem gelesen der es oral versucht hat.. Bis auf hier.. und zwar tino

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #109243 ist eine Antwort auf Beitrag #109223] :: Fr., 15 Februar 2008 21:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
benutzer81 schrieb am Fre, 15 Februar 2008 20:23

Das bezieht sich auf eine sehr geringe dosis oral.. In hoher dosierung die patienten verschrieben bekommen scheint es in der tat ins gegenteil umzuschlagen, nämlich dem haarverlust. Aber das sind dosierungen die kein mensch freiwillig zu sich nehmen würde bzw. würde ein solcher anteil nie in einem topical verarbeitet werden..

Allerdings habe ich in den amiforen von keinem gelesen der es oral versucht hat.. Bis auf hier.. und zwar tino


tino nahm nur Spiro oral.

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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #109250 ist eine Antwort auf Beitrag #109243] :: Fr., 15 Februar 2008 22:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
glockenspiel schrieb am Fre, 15 Februar 2008 21:45

benutzer81 schrieb am Fre, 15 Februar 2008 20:23

Das bezieht sich auf eine sehr geringe dosis oral.. In hoher dosierung die patienten verschrieben bekommen scheint es in der tat ins gegenteil umzuschlagen, nämlich dem haarverlust. Aber das sind dosierungen die kein mensch freiwillig zu sich nehmen würde bzw. würde ein solcher anteil nie in einem topical verarbeitet werden..

Allerdings habe ich in den amiforen von keinem gelesen der es oral versucht hat.. Bis auf hier.. und zwar tino


tino nahm nur Spiro oral.


Also war mir jetzt fast sicher das er zuletzt mal erwähnte eine minidosis fluta neben spiro zu nehmen.. kann mich auch täuschen

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