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Brauche Rat von den Hormonspezialisten [Beitrag #106741] :: Sa., 26 Januar 2008 00:26 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo allerseits,

ich habe von meinem Doc mal ein paar Blutwerte testen lassen. Nachfolgend die Werte und ein paar Kommentare. Waere sehr dankbar, wenn mir da jemand etwas Input geben koennte. Grund fuer die Tests sind / waren hauptsaechlich Libidoschwaeche und einige andere an Hypogonadismus erinnernde Symptome.

PSA 0,82ng/ml (Norm < 2,5)
f-PSA 0,24ng/ml (Norm??)
CEA 0,97ng/mml (Norm < 3ng/ml)
Testosteron 5,11 ng/ml (Norm laut Uro 3,0 - 10,6)
FT3 4,38 pmol/l (Norm 4-8,3 pmol/l)
FT4 15,71 pmol/l (Norm 9-20 pmol/l)
TSH 1,60 ylU/ml (Norm 0,25-5)
LH 4,63 mlU/ml (Norm 1,1 -7)
FSH 8,34 mlu/ml (Norm 1,7-12)
Prolaktin 14,51 ng/ml (Norm 3-25 ?)

Soweit ich das kapiere, sieht das so aus:

PSA schoen niedrig, d.h. kein Prostatakarzinom (wurde auch durch Untersuchung bestaetigt)
CEA (ist auch ein Tumormarker?): auch schoen niedrig (thank god!)
Testo nicht berauschend hoch aber scheint noch ok.
T3: bisschen niedrig aber noch in der Norm
T4: wunderbar im Normbereich
TSH: Normbereich -> Schilddruese schein ok
LH: Norm
FSH: Norm
Prolaktin: scheint mir etwas hoch (unter laborlexikon wird ein Grenzwert von 15 ausgewiesen!).

Der Prolaktinwert gibt mir zu denken. Der scheint mir etwas zu hoch. Wuerde einige meiner Symptome erklaeren. Andererseits ist er zu niedrig um ein Prolaktinom zu erklaeren. Ich habe da mal bisschen recherchiert und gelesen, dass es Mirkoprolaktinome gibt, die nur zu erhoehten aber nicht extrem supraphysiologischen Prolaktinleveln fuehren. Und ich habe auch gelesen, dass hohe Prolaktinwerte durch Reizung von Thoraxnerven entstehen koennen. Stimmt das?

Danke an Euch alle.

Cheers,

Ghostwriter.

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Re: Brauche Rat von den Hormonspezialisten [Beitrag #106742 ist eine Antwort auf Beitrag #106741] :: Sa., 26 Januar 2008 00:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Prinzipiell ist es schon so, dass ein hoher Prolkatinwert sich negativ auf die Libido auswirkt.

Aber eigentlich sagen deine Werte nichts aus. N-U-L-L.
Alles ist im Normbereich und damit auch offensichtlich ok! Jedenfalls sagen die Werte nichts aus (nichts auffäliges).
Jeder Mensch ist verschieden und hat andere persönliche Normwerte.
Man müsste alte Werte haben um dann mit einer möglicheb signifikanten Änderung was aussagen zu können.
Aber wie gesagt. Alle deine Werte scheinen ok! Es sei denn es gäbe stark veränderte alte Werte... Aber das weiß man halt wohl nicht.
Diese Hormonwertetesterei (ohne Vorher-Wert) ist genauso sinnlos wie die Haarzählerei.
Man könnte natürlich "testweise" z.B. Testo zugeben, was aber "nur" bei einer Libidoschwäche des guten zuviel wäre.

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Re: Brauche Rat von den Hormonspezialisten [Beitrag #106748 ist eine Antwort auf Beitrag #106741] :: Sa., 26 Januar 2008 04:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ghostwriter schrieb am Sam, 26 Januar 2008 00:26

Hallo allerseits,

ich habe von meinem Doc mal ein paar Blutwerte testen lassen. Nachfolgend die Werte und ein paar Kommentare. Waere sehr dankbar, wenn mir da jemand etwas Input geben koennte. Grund fuer die Tests sind / waren hauptsaechlich Libidoschwaeche und einige andere an Hypogonadismus erinnernde Symptome.

PSA 0,82ng/ml (Norm < 2,5)
f-PSA 0,24ng/ml (Norm??)
CEA 0,97ng/mml (Norm < 3ng/ml)
Testosteron 5,11 ng/ml (Norm laut Uro 3,0 - 10,6)
FT3 4,38 pmol/l (Norm 4-8,3 pmol/l)
FT4 15,71 pmol/l (Norm 9-20 pmol/l)
TSH 1,60 ylU/ml (Norm 0,25-5)
LH 4,63 mlU/ml (Norm 1,1 -7)
FSH 8,34 mlu/ml (Norm 1,7-12)
Prolaktin 14,51 ng/ml (Norm 3-25 ?)

Soweit ich das kapiere, sieht das so aus:

PSA schoen niedrig, d.h. kein Prostatakarzinom (wurde auch durch Untersuchung bestaetigt)
CEA (ist auch ein Tumormarker?): auch schoen niedrig (thank god!)
Testo nicht berauschend hoch aber scheint noch ok.
T3: bisschen niedrig aber noch in der Norm
T4: wunderbar im Normbereich
TSH: Normbereich -> Schilddruese schein ok
LH: Norm
FSH: Norm
Prolaktin: scheint mir etwas hoch (unter laborlexikon wird ein Grenzwert von 15 ausgewiesen!).

Der Prolaktinwert gibt mir zu denken. Der scheint mir etwas zu hoch. Wuerde einige meiner Symptome erklaeren. Andererseits ist er zu niedrig um ein Prolaktinom zu erklaeren. Ich habe da mal bisschen recherchiert und gelesen, dass es Mirkoprolaktinome gibt, die nur zu erhoehten aber nicht extrem supraphysiologischen Prolaktinleveln fuehren. Und ich habe auch gelesen, dass hohe Prolaktinwerte durch Reizung von Thoraxnerven entstehen koennen. Stimmt das?

Danke an Euch alle.

Cheers,

Ghostwriter.



die wichtigsten werte fehlen:

E2
shbg
dht

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Re: Brauche Rat von den Hormonspezialisten [Beitrag #106756 ist eine Antwort auf Beitrag #106741] :: Sa., 26 Januar 2008 10:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen



ich glaube du übertreibst hier aber gewaltig....


wie alt bist du um über Tumormarker, Prostatakarzinom...und bei einem Prolaktinwert von 14 über Prolaktinom zu sprechen.... Dead




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Brauche Rat von den Hormonspezialisten [Beitrag #107170 ist eine Antwort auf Beitrag #106756] :: Mo., 28 Januar 2008 19:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos - PSA wurde genommen um eine Kontraindikation fuer eine Testosteronmedikation auszuschliessen.

Ich bin 35 Jahre alt und habe diverse Symptome die an Hypogonadismus oder eine Schilddruesenstoerung denken lassen. Was mich am meisten belastet ist der nahezu komplette Verlust der Libido.

Keiner der Werte ist jetzt wirklich klinisch auffaellig, das ist mir schon klar. Aber Normwerte hin oder her, was mich belastet ist die Symptomatik und nicht die Normwerte. Und ich bin wirklich kein Hypochonder sondern jemand der nur zum Arzt geht wenn es sich nicht vermeiden laesst. Wie stef84 schon schreibt: jeder Mensch hat persoenliche Normwerte. Wir sind eben nicht alle innerhalb einer Standardabweichung vom Median der Normalverteilung..

Trotzdem besten Dank fuer Eure Antworten...

[Aktualisiert am: Mo., 28 Januar 2008 19:22]

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Re: Brauche Rat von den Hormonspezialisten [Beitrag #107213 ist eine Antwort auf Beitrag #107170] :: Mo., 28 Januar 2008 20:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ghostwriter schrieb am Mon, 28 Januar 2008 19:21

pilos - PSA wurde genommen um eine Kontraindikation fuer eine Testosteronmedikation auszuschliessen.

Ich bin 35 Jahre alt und habe diverse Symptome die an Hypogonadismus oder eine Schilddruesenstoerung denken lassen. Was mich am meisten belastet ist der nahezu komplette Verlust der Libido.

Keiner der Werte ist jetzt wirklich klinisch auffaellig, das ist mir schon klar. Aber Normwerte hin oder her, was mich belastet ist die Symptomatik und nicht die Normwerte. Und ich bin wirklich kein Hypochonder sondern jemand der nur zum Arzt geht wenn es sich nicht vermeiden laesst. Wie stef84 schon schreibt: jeder Mensch hat persoenliche Normwerte. Wir sind eben nicht alle innerhalb einer Standardabweichung vom Median der Normalverteilung..

Trotzdem besten Dank fuer Eure Antworten...


Das ist alles richtig was Du sagst. Pilos meinte wohl auch eher Deine Aussage bezüglich Prolaktin. Denn Dein Prolaktin ist zwar hoch - zu hoch. Hat aber nix mit Hypophysentumor und ähnlichem zu tun Exclamation

Hohes Prolactin kann auch GnrH runterregeln. Das ist schlecht für die Libido. Also Prolaktin versuchen runter zu bekommen. Am besten mal mit Agnus Castus versuchen...

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Re: Brauche Rat von den Hormonspezialisten [Beitrag #107216 ist eine Antwort auf Beitrag #106741] :: Mo., 28 Januar 2008 21:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Fusel - Danke fuer den Hinweis mit Agnus Castus. Habe ich schon mal probiert (wurde hier im Forum empfohlen). Leider hat es keine spuerbare Besserung gebracht.

Im Moment erwaege ich durch Thyroxin den t3-Wert etwas hochzupushen und dann mal zu sehen wie sich das auswirkt.

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Re: Brauche Rat von den Hormonspezialisten [Beitrag #107364 ist eine Antwort auf Beitrag #107357] :: Di., 29 Januar 2008 18:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Tja, ich bin mir nicht mehr so sicher ob es damals an Dexamethason lag oder an Agnus Castus, dass mein Prolaktin runter ging.

Aber, ein Prolaktin vo circa 15 und sogar von bis zu 20 scheint noch okay zu sein. Wenn Du es unbedingt senken willst, dann versuche es mit Agnus Castus 400mg täglich morgens.

Gibts dort zu kaufen:

http://www.hollandandbarrett.com/pages/product_detail.asp?pi d=4

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Re: Brauche Rat von den Hormonspezialisten [Beitrag #107414 ist eine Antwort auf Beitrag #107364] :: Mi., 30 Januar 2008 00:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Irgendjemand hatte mal das agnus castus empfohlen:

http://www.medizinfuchs.de/produkt/search/739484/search_refe rer/agnus+castus/prelist//agnus-castus-al-filmtabl.-100-st-a liud-pharma-gmbh-%26-co..html

Und pilos meinte, man solle es jeden zweiten Tag nehmen. Da eine zu hohe Dosierung die Libido senkt und eine relativ niedrige sie erhöht (soweit richtig?).
Aber ist das nun nicht hoffnungslos zu hoch dosiert. 400mg täglich? Hier sinds nur 4mg. Oder ist das was anderes?

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Re: Brauche Rat von den Hormonspezialisten [Beitrag #107416 ist eine Antwort auf Beitrag #107414] :: Mi., 30 Januar 2008 00:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stef84 schrieb am Mit, 30 Januar 2008 00:04

Irgendjemand hatte mal das agnus castus empfohlen:

http://www.medizinfuchs.de/produkt/search/739484/search_refe rer/agnus+castus/prelist//agnus-castus-al-filmtabl.-100-st-a liud-pharma-gmbh-%26-co..html

Und pilos meinte, man solle es jeden zweiten Tag nehmen. Da eine zu hohe Dosierung die Libido senkt und eine relativ niedrige sie erhöht (soweit richtig?).
Aber ist das nun nicht hoffnungslos zu hoch dosiert. 400mg täglich? Hier sinds nur 4mg. Oder ist das was anderes?


geht hier nicht um Libido sondern Prolaktinsenkung Exclamation Ab ca 300mg senkt es Prolaktin. Niedrigere Dosierung erhöht Prolaktin

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Re: Brauche Rat von den Hormonspezialisten [Beitrag #107418 ist eine Antwort auf Beitrag #107417] :: Mi., 30 Januar 2008 01:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ghostwriter schrieb am Mit, 30 Januar 2008 00:42

Hmmm, ich dachte eigentlich dass die Gleichung gilt hohes Prolaktin = schwache Libido, niedriges Prolaktin = starke Libido.

Das heisst mir geht es um beides: Prolaktinsenkung zur Libidostaerkung.

Oder mache ich da einen Denkfehler?


Du hast aber kein hohes Prolaktin!

Fakt ist jedenfalls, dass eine Dosis ab circa 400mg Agnus Castus Prolaktin signifikant verringert. Dosierung darunter erhöhen Prolaktin. Wenn Du Agnus Castus als Libidosteigerung nehmen willst, dann im homöopathischen Bereich D2 oder eben wie Pilos es vorschlägt...

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Re: Brauche Rat von den Hormonspezialisten [Beitrag #107420 ist eine Antwort auf Beitrag #107418] :: Mi., 30 Januar 2008 01:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Es gibt da noch etwas anderes: Mucuna Pruriens
Da ist natürliches L-Dopa drin. Habe damit aber noch keine Erfahrung gemacht. Informiere Dich halt selbst einmal darüber. Und wenn Du es ausprobierst, dann lasse Deinen Prolaktin-Spiegel morgens zu einer festen Uhrzeit bestimmen und wende Mucuna Pruriens kurweise an. Danach bestimmst Du zur selben Tageszeit wieder Deinen Prolaktin-Spiegel.

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Re: Brauche Rat von den Hormonspezialisten [Beitrag #107439 ist eine Antwort auf Beitrag #106741] :: Mi., 30 Januar 2008 10:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
dopaminmittel eingesetzt gegen erhöhtes prolaktin:

dostinex!

eine halbe tablette in 1 woche sind völlig ausreichend.



-Melantonin (topisch 3 ml abends)
-Zink 50 mg morgens
-Whey Protein 2 mal täglich (morgens und abends)
-Kupfer (1 mal täglich)
-Eisen (2 mal 50 mg morgens und abends)
-HGH (Humatrope)0,6 mg

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Re: Brauche Rat von den Hormonspezialisten [Beitrag #107805 ist eine Antwort auf Beitrag #106741] :: Fr., 01 Februar 2008 19:31 Zum vorherigen Beitrag gehen
Vielen Dank fuer Eure Antworten!

Werde jetzt mal etwas recherchieren hinsichtlich der Optionen zur Prolaktinsenkung.

@Fuselkopf: finde schon, dass mein Prolaktin hoch ist. Oder anders ausgedrueckt: ich will mit einer Prolaktinsenkung ja nur rausfinden ob mein Prolaktinwert (immerhin am oberen Rand des Normbereichts von laborlexikon.de) die Ursache fuer meine nicht mehr vorhandene Libido ist.

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