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Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #108238] :: Mi., 06 Februar 2008 10:17 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo Leute!

Werde Fin vermutlich bald absetzen. Haare sind so gut wie weg, gebracht hat es nichts ausser Nebenwirkungen und heute früh habe ich mit Entsetzen festgestellt, dass ich nach exakt 2 Monaten Fin Falten unter den Augen bekommen habe. Sieht nicht schön aus, vor allem in meinem Alter. Bin noch keine 27....

Hat jemand ne Idee? Oder ähnliche Erfahrungen gemacht? So wirklich gut finde ich das nicht....

Viele Grüße

Goofy

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #108254 ist eine Antwort auf Beitrag #108242] :: Mi., 06 Februar 2008 13:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@ Hammerhaar:

Wie sind Deine Erfahrungen mit den von Dir im Regimen verwendeten Stoffen? Warum hast Du Fin angesetzt? Bist Du mit dem Ergebnis bisher nicht zufrieden? Du machst ja schon viel. Wie sieht es aus mit der Sägepalme bei Dir?

MfG



PS: Ja Threads gibts genug; in einem steht sogar ne gute Beschreibung von Humboldt. Doch: Bilder oder Userzahlen = Fehlanzeige

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #108269 ist eine Antwort auf Beitrag #108254] :: Mi., 06 Februar 2008 17:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Meine Erfahrungen?
Bis Dezember heftiger HA, etwa seit dem Beginn mit Fin schwächer geworden.
Derzeit habe ich das Gefühl, dass es wieder stärker wird, werde ich mal beobachten.
Nehme im Moment kein Fin und werde meine Augen beobachten.

Das mit Fotos ist so eine sache: habe nämlich Fotos gemacht, auf denen sind die Ringe allerdings nicht zu sehen.
Die sind eher bei schwächerem Licht zu sehen - es sind überhaupt mehr Schatten als wirkliche Ringe. Kann mich aber nicht erinnern, dass die früher da gewesen wären. Ein Fotovergleich ist wie gesagt unergiebig.

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #108278 ist eine Antwort auf Beitrag #108269] :: Mi., 06 Februar 2008 19:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo!

Ein "Schatten" bei schwachem Licht ist auch bei mir zu sehen - bin auch der Meinung das der erst mit Fin kam.

Was mir nicht gefällt sind die trockenen Augen und eben jetzt die Falten, die ich noch nie hatte. Die laufen unter den Augen direkt an den Lidern lang und sehen aus wie bei nem alten Mann....was ein Scheiß!

Hoffentlich wird das wieder so einiger maßen, sonst krieg ich echt Panik. Ohne Haare ist schon mies, aber faltiges Gesicht noch dazu nochmal mieser....

MfG

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #108333 ist eine Antwort auf Beitrag #108316] :: Do., 07 Februar 2008 12:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Habe gestern Fin einfach mal "vergessen".

Und siehe da: War heute früh gleich fitter und eine mola war auch mal wieder da - seit Wochen (die erste seit Fin start...).

Habe heute auf 0,5 mg umgestellt und werd morgen 0,25 anwenden. Dann abwarten da mein Restbestand an Fin ja noch Monate reichen wird bis es zu nem Ende kommt bei 1/4 Fin.

Sollte sich HA-mässig nichts tun bzw. die Falten nochmal größer oder stärker werden gibts das sofort 0,0 Programm wobei ich schon seit einiger Zeit mit der topischen Lösung liebäugle. Scheitere bisher am Bezug der genhair-Lösung. Die Tabletten zu lösen ist einfach viel zu teuer wenn man kein Proscar hat - selbst damit find ich es noch teuer.

Werde jetzt auf Minoxidil setzen, auch wenn die Wirkung bei weitem nicht so gut sein soll/ist wie bei Fin. Zumindest wirkt es nicht systemisch (ok geht ins Blut aber ist eben kein Enzymhemmer).

Ansonsten warte ich den Sommer ab und gehe auf 0 mm. Die "Endlösung" sozusagen, da bisher nichts hilft.

MfG

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #108334 ist eine Antwort auf Beitrag #108333] :: Do., 07 Februar 2008 12:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Goofy schrieb am Don, 07 Februar 2008 12:04

Habe gestern Fin einfach mal "vergessen".

Und siehe da: War heute früh gleich fitter und eine mola war auch mal wieder da - seit Wochen (die erste seit Fin start...).

Habe heute auf 0,5 mg umgestellt und werd morgen 0,25 anwenden. Dann abwarten da mein Restbestand an Fin ja noch Monate reichen wird bis es zu nem Ende kommt bei 1/4 Fin.

Sollte sich HA-mässig nichts tun bzw. die Falten nochmal größer oder stärker werden gibts das sofort 0,0 Programm wobei ich schon seit einiger Zeit mit der topischen Lösung liebäugle. Scheitere bisher am Bezug der genhair-Lösung. Die Tabletten zu lösen ist einfach viel zu teuer wenn man kein Proscar hat - selbst damit find ich es noch teuer.

Werde jetzt auf Minoxidil setzen, auch wenn die Wirkung bei weitem nicht so gut sein soll/ist wie bei Fin. Zumindest wirkt es nicht systemisch (ok geht ins Blut aber ist eben kein Enzymhemmer).

Ansonsten warte ich den Sommer ab und gehe auf 0 mm. Die "Endlösung" sozusagen, da bisher nichts hilft.

MfG


Was heisst das?

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109291 ist eine Antwort auf Beitrag #108278] :: Sa., 16 Februar 2008 13:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Goofy schrieb am Mit, 06 Februar 2008 19:56

Hallo!

Ein "Schatten" bei schwachem Licht ist auch bei mir zu sehen - bin auch der Meinung das der erst mit Fin kam.

Was mir nicht gefällt sind die trockenen Augen und eben jetzt die Falten, die ich noch nie hatte. Die laufen unter den Augen direkt an den Lidern lang und sehen aus wie bei nem alten Mann....was ein Scheiß!

Hoffentlich wird das wieder so einiger maßen, sonst krieg ich echt Panik. Ohne Haare ist schon mies, aber faltiges Gesicht noch dazu nochmal mieser....

MfG



original wie bei mir!!!!!! und ich bin erst 22!!!! unter dem linken augen hab ich jetzt sogar ne dunkle ader die man durch die haut sieht. ist bißchen schächer als ne krampfader.... vol der scheiß mit diesen augenproblemen!!!


gruß,

pepe


Abgesetzt:

Fin Oral, Bockshornklee-Kapseln, 2% Minox, Dutasterid, Thallium Sulficum, Aminexil, Fin-Minox5%-Topisch, Fluta-Gel, Revivogen, Fin 0,1mg ORAL + TOPISCH, Carrasyn, Spiro-Lotion, A&G, Lamisil, Öle, Androcur-Topisch

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109296 ist eine Antwort auf Beitrag #109291] :: Sa., 16 Februar 2008 13:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ach ja, was ich noch dazu sagen will. ich kriege in letzter zeit immer zu hören "du siehst so müde aus!", "hast du nicht geschlafen?", "du siehst krank aus, alles ok???"


vor dem fin war das alles nicht!!!! soviel zu den argumenten von manchen das man es sich einbilden würde!!!


gruß,

pepe


Abgesetzt:

Fin Oral, Bockshornklee-Kapseln, 2% Minox, Dutasterid, Thallium Sulficum, Aminexil, Fin-Minox5%-Topisch, Fluta-Gel, Revivogen, Fin 0,1mg ORAL + TOPISCH, Carrasyn, Spiro-Lotion, A&G, Lamisil, Öle, Androcur-Topisch

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109312 ist eine Antwort auf Beitrag #109296] :: Sa., 16 Februar 2008 14:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pepe schrieb am Sam, 16 Februar 2008 13:32

ach ja, was ich noch dazu sagen will. ich kriege in letzter zeit immer zu hören "du siehst so müde aus!", "hast du nicht geschlafen?", "du siehst krank aus, alles ok???"


vor dem fin war das alles nicht!!!! soviel zu den argumenten von manchen das man es sich einbilden würde!!!


gruß,

pepe


Mein Reden!

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109356 ist eine Antwort auf Beitrag #109296] :: Sa., 16 Februar 2008 20:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pepe schrieb am Sam, 16 Februar 2008 13:32

ich kriege in letzter zeit immer zu hören "du siehst so müde aus!", "hast du nicht geschlafen?", "du siehst krank aus, alles ok???"

Genau SOLCHE Aussegen kenne ich inzwischen auch nur zu gut Sad


Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109365 ist eine Antwort auf Beitrag #108238] :: Sa., 16 Februar 2008 21:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bei mir auch das Gleiche, wobei ich trotzallem konsequent dabei geblieben bin, seit fast zwei Jahren. Man sieht einfach deutlich "müder" aus um nicht zu sagen total ausgebrannt. Also das subjektive Befinden ist aber nicht eingeschränkt. Man sollte echt versuchen, den Haarausfall nur noch von außen anzugehen. Allerdings weiß ich bis jetzt noch nicht, ob die ganzen angebotenen Mittelchen wie flutagel und wie sie alle heißen kosten einfach deutlich mehr als dieses elende Fin. Ich weiß nicht wie lange der Körper das mitmacht, ich befürchte, dass ich das Zeugs irgendwann frustriert absetzen werde.
Vorallem es hilft einfach nichts gegen die Ringe unter den Augen, Laufen scheint es etwas zu verbessern, naja und gesunde Ernährung halt.
Ich finde als zusätzliche Nebenwirkung, dass die Erektionshärte etwas abgenommen hat, als ich es ne Woche weglies(Fin), war ein klarer Unterschied zu spüren, gut das superflüssige Sperma nicht zu vergessen, aber das ist ja latte Laughing .
Vielleicht kommt ja in den nächsten Jahren endlich was Besseres auf den Markt, was vorallem auch richtig Haare auf die Birne "zaubert". Nicht nur son marginaler Unterschied, der nur mit Spezialaufnahmen sichbar gemacht werden muss...


Täglich 1,25mg Fin, 2xpro woche Ket-Schampoo,B-vitame hochdosiert, Mangan, Zink 25,Chrom,Magnsium 300-600mg, Vit C 1-3g, VitE, Omega3(DHA u EPA),Eiweiss ca 2g pro kg.

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109381 ist eine Antwort auf Beitrag #109365] :: So., 17 Februar 2008 03:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ja, aber ist ja angeblich alles nur einbildung und die psyche ist dran schuld und es tritt nur bei einem von 10.000 auf Dead wenn das kein schlechter scherz sein soll dann weiß ich auch nicht... Frown

ich werde von fin wohl oder übel die finger lassen. meine fin-minox5%-topisch mischung war zwar echt der knüller was die wirkung anging, aber genau so ein "knüller" sind die nebenwirkungen... Evil or Very Mad

ich werde jetzt noch fluta-topisch versuchen und hoffen das keine NWS auftretetn. und dann werde ich es durchziehen bis mal diese HM auf den markt kommt. falls es dieüberhaupt mal geben sollte... bleibt halt nur die frage ob bei fluta-topisch nicht die gleichen NWS wie bei fin topisch auftreten. soll ja beides ein "nicht steroides antiandrogen" oder so ähnlich sein. und wenn die augenprobleme durch die dht-hemmung kommen, wird es bei fluta wahrscheinlich genau das selbe sein, oder????


gruß,

pepe


Abgesetzt:

Fin Oral, Bockshornklee-Kapseln, 2% Minox, Dutasterid, Thallium Sulficum, Aminexil, Fin-Minox5%-Topisch, Fluta-Gel, Revivogen, Fin 0,1mg ORAL + TOPISCH, Carrasyn, Spiro-Lotion, A&G, Lamisil, Öle, Androcur-Topisch

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109394 ist eine Antwort auf Beitrag #109357] :: So., 17 Februar 2008 11:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
was ich mich frage, warum gab es das augenproblem 2003 im forum noch nicht, zumindest kann ich mich daran erinnern? es müsste ja auch da aufgefallen sein, vor allem, weil da auch nicht weniger leute fin nahmen, eher mehr. fluta, spiro, fin-lötionen waren da unpopulärer.
die "rezeptur" von fin wird sich ja nicht geändert haben.

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109396 ist eine Antwort auf Beitrag #109394] :: So., 17 Februar 2008 11:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
lhs76 schrieb am Son, 17 Februar 2008 11:14

was ich mich frage, warum gab es das augenproblem 2003 im forum noch nicht, zumindest kann ich mich daran erinnern? es müsste ja auch da aufgefallen sein, vor allem, weil da auch nicht weniger leute fin nahmen, eher mehr. fluta, spiro, fin-lötionen waren da unpopulärer.
die "rezeptur" von fin wird sich ja nicht geändert haben.

Einer muss halt mal den Anfang machen und als erster was sagen, denke ich. Andererseits sind auch viele auf die Ami-Seiten gekommen und sind dann für das ganze etwas sensibilisiert werden, möchte ich meinen.


Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109397 ist eine Antwort auf Beitrag #108238] :: So., 17 Februar 2008 12:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gibt es da eigentlich zwei Arten? Einaml, dass man müder aussieht und einmal das mit dem Absinken der Augen?
Hört sich nämlich manchmal so an.


- erst Fin dann Revivogen seit anfang November 2008 ca. 4Wo. / abgesetzt -> Augenprobleme
- seit Nov. 08 wieder Minox; anfang April 09 SpectralDNC und seit ende '09 NR-07

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109416 ist eine Antwort auf Beitrag #109401] :: So., 17 Februar 2008 14:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hammerhaar schrieb am Son, 17 Februar 2008 12:26

Fluta hemmt kein DHT




sondern???


Abgesetzt:

Fin Oral, Bockshornklee-Kapseln, 2% Minox, Dutasterid, Thallium Sulficum, Aminexil, Fin-Minox5%-Topisch, Fluta-Gel, Revivogen, Fin 0,1mg ORAL + TOPISCH, Carrasyn, Spiro-Lotion, A&G, Lamisil, Öle, Androcur-Topisch

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109520 ist eine Antwort auf Beitrag #108238] :: Mo., 18 Februar 2008 11:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo!

Die genhair-Lotion ist eine flüssige Variante von Fin. In Verdünnung angewendet kann sie topisch zu den selben Erfolgen führen wie Fin oral (theoretisch, praktisch tut sie das vermutlich auch wenn die richtige Dosis gefunden wurde für den jeweiligen Anwender).

Was Informationen aus anderen Foren betrifft: Dort war ich nie unterwegs.

Meine Beobachtung auf Augen, Brust und Fettstruktur ist deshalb erhöht, da ich mich mit dem biochemischen Weg des Testosterons beschäftigt habe.
Letztlich kann man nur sagen: Wird die Umwandlung von Testosteron in DHT gehemmt, so reichert sich Testosteron (T) im Serum (Blut) an. Dann kommt es zu einem erhöhten Abbau (einfach weil mehr T im Blut ist) über die Aromatase (wurde mir so sogar von Prof. Wolff bestätigt dem ich dieses Geständnis nicht zugetraut hätte). Was heißt das? Man verweiblicht ein bisschen. Das führt zu Änderungen in der Anlagerung von Körperfett und möglicherweise bei einigen von uns zu Brustwachstum. Das trifft vor allem diejenigen von uns, die von Natur aus etwas mehr Testosteron im Blut haben als andere. Das T alleine ist auch nicht das Problem, sondern eben die Empfindlichkeit der Haare gegenüber dem Abbauprodukt von T.

Was ist mit den Augen? Einerseits sinkt die Aktivität im Ruhezustand (also wenn man einfach nur sitzt oder eben grad mal keinen Sport treibt), was einen leicht schläfrigen Effekt bringt. Andererseits steuert DHT noch die Aktivitäten der Tränendrüsen etwas mit, was zu Trocknungserscheinungen führen kann wenn zu wenig DHT dort ankommt. Die Faltenbildung entsteht durch die Effekte mit der Fettverlagerung. Das Fett wird von den Augen an andere Stellen umgelagert. Leider gibt es wohl keine Rückreaktion, das heißt einmal weggenommenes Fett kommt nicht wieder nach, auch wenn man Fin absetzt.

Daher meine Strategie: Weg von Fin oral! Hin zu Fin topisch, auch wenn das zum Teil in den Körper gelangt. Die Hauptwirkung ist sicher an den Stellen, an welchen sie auch sein soll. Was nützt mir ne Wirkung an Augen, Prostata, Brust und sonstwo wenn es an den Haarwurzeln nix tut?

Leider ist Fin topisch nicht so leicht zu bekommen. Es gibt eine Anleitung zur Herstellung auf der Hauptseite. Alternativ kann man eine Lotion von genhair bestellen und diese weiter verdünnen da sie sehr konzentriert ist.

Viel Glück

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109532 ist eine Antwort auf Beitrag #108238] :: Mo., 18 Februar 2008 12:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich muss dazu noch fragen: Wenn man jetzt so ne Art leichten blauen Schatten unter den augen zur nase hin bekommen hat, ist das wieder weg zu bekommen?


- erst Fin dann Revivogen seit anfang November 2008 ca. 4Wo. / abgesetzt -> Augenprobleme
- seit Nov. 08 wieder Minox; anfang April 09 SpectralDNC und seit ende '09 NR-07

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109536 ist eine Antwort auf Beitrag #109532] :: Mo., 18 Februar 2008 13:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ein guter plastischer Chirurg kann das sicherlich korrigieren und unterspritzen.

Ansonsten kannst du das nur mit Makeup etwas kaschieren, da würde ich dann mal im kosmetischen Fachhandel nachfragen von wegen Hauttyp und -farbe und allgemein dem Typ.


Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109538 ist eine Antwort auf Beitrag #108238] :: Mo., 18 Februar 2008 13:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Und wenn ich das mit dem 3 wochen nehmen dann 1 woche pause und wieder 3 wochen usw. (was ich hier irgendwo gelesen hab) machen würde? Würde das dann eventuell zumindest nicht schlimmer werden? (Unterscheidet sich bestimmt von Person zu Person.)


- erst Fin dann Revivogen seit anfang November 2008 ca. 4Wo. / abgesetzt -> Augenprobleme
- seit Nov. 08 wieder Minox; anfang April 09 SpectralDNC und seit ende '09 NR-07

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109543 ist eine Antwort auf Beitrag #109538] :: Mo., 18 Februar 2008 14:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@ goofy:

zu "weg von fin-oral und hin zu fin-topisch" muss ich sagen das ich die erscheinungen unter der anwendung von fin-TOPISCH bekommen habe.

gruß,

pepe


Abgesetzt:

Fin Oral, Bockshornklee-Kapseln, 2% Minox, Dutasterid, Thallium Sulficum, Aminexil, Fin-Minox5%-Topisch, Fluta-Gel, Revivogen, Fin 0,1mg ORAL + TOPISCH, Carrasyn, Spiro-Lotion, A&G, Lamisil, Öle, Androcur-Topisch

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109545 ist eine Antwort auf Beitrag #109543] :: Mo., 18 Februar 2008 15:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pepe schrieb am Mon, 18 Februar 2008 14:46

@ goofy:

zu "weg von fin-oral und hin zu fin-topisch" muss ich sagen das ich die erscheinungen unter der anwendung von fin-TOPISCH bekommen habe.

gruß,

pepe


Wobei man in deinem Fall sagen muss, pepe, dass es auch durchaus von der kombinierten Lösung aus topischem Fin und Minox kommen kann. Minox kann durch die Wassereinlagerungen Schwellungen u.a. an den Augen verursachen, die aber reversibel sind! Es gibt ja unter Minox auch bei einigen Anwendern dieses berühmte "Mopsgesicht" oder Schwellungen zwischen Augen und Augenbrauen. In Kombination mit topischem Fin könnte das auf jeden Fall auch eine Ursache für Augenringe sein.
Nur würde das in diesem Fall nach Absetzen innerhalb von ein paar Tagen bzw. Wochen wahrscheinlich wieder vollständig verschwinden, im Gegensatz zu der aus oraler Finasterid-Einnahme resultierenden Fettverlagerung!

Sicher, "sunken eyes" sind auch bei der topischen Variante wohl nicht ganz auszuschließen (allein schon deshalb, weil auch topisches Fin systemisch wirkt), dennoch würde ich Goofy recht geben, dass die Wahrscheinlichkeit geringer ist als bei oralem Fin über einen längeren Zeitraum.

Hast du denn mit topischem Fin only (also bei der reinen Fin-Lösung OHNE Minox) die gleichen Probleme? Wäre mal interessant zu wissen...

Gruß, humboldt


[Aktualisiert am: Mo., 18 Februar 2008 15:12]

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109572 ist eine Antwort auf Beitrag #109545] :: Mo., 18 Februar 2008 18:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Mon, 18 Februar 2008 15:11

pepe schrieb am Mon, 18 Februar 2008 14:46

@ goofy:

zu "weg von fin-oral und hin zu fin-topisch" muss ich sagen das ich die erscheinungen unter der anwendung von fin-TOPISCH bekommen habe.

gruß,

pepe


Wobei man in deinem Fall sagen muss, pepe, dass es auch durchaus von der kombinierten Lösung aus topischem Fin und Minox kommen kann. Minox kann durch die Wassereinlagerungen Schwellungen u.a. an den Augen verursachen, die aber reversibel sind! Es gibt ja unter Minox auch bei einigen Anwendern dieses berühmte "Mopsgesicht" oder Schwellungen zwischen Augen und Augenbrauen. In Kombination mit topischem Fin könnte das auf jeden Fall auch eine Ursache für Augenringe sein.
Nur würde das in diesem Fall nach Absetzen innerhalb von ein paar Tagen bzw. Wochen wahrscheinlich wieder vollständig verschwinden, im Gegensatz zu der aus oraler Finasterid-Einnahme resultierenden Fettverlagerung!

Sicher, "sunken eyes" sind auch bei der topischen Variante wohl nicht ganz auszuschließen (allein schon deshalb, weil auch topisches Fin systemisch wirkt), dennoch würde ich Goofy recht geben, dass die Wahrscheinlichkeit geringer ist als bei oralem Fin über einen längeren Zeitraum.

Hast du denn mit topischem Fin only (also bei der reinen Fin-Lösung OHNE Minox) die gleichen Probleme? Wäre mal interessant zu wissen...

Gruß, humboldt






also wie du schon sagst, im normalfall müsste es dann ja nach absetzen von minox innerhalb paar tage wieder weggehen... ist es aber leider nicht. und fin-only habe ich garnicht mehr probiert,auch wenn es sich jetzt beknackt anhört, aber ich trau mich nicht mehr. Shocked ich will es jetzt mit fluta versuchen. die kreditkarte um es zu bestellen, ist schon bestellt. ist bloß die frage ob bei fluta auch sunken-eyes auftreten können, wenn es garnicht das dht hemmt, sondern eher die bildung von testosteron in den zellen oder so ähnlich??? Frage ich weiß zwar nicht wie es genau wirkt, aber die hauptsache für mich ist eher das es hilft und so wenig wie möglich NWS hat. also kann mir evtl. jemand sagen ob es rein theoretisch, auf grund des wirkungsprinzips von fluta, zu sunken-eyes kommen könnte???


gruß,

pepe


Abgesetzt:

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109574 ist eine Antwort auf Beitrag #109545] :: Mo., 18 Februar 2008 18:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Mon, 18 Februar 2008 15:11

pepe schrieb am Mon, 18 Februar 2008 14:46

@ goofy:

zu "weg von fin-oral und hin zu fin-topisch" muss ich sagen das ich die erscheinungen unter der anwendung von fin-TOPISCH bekommen habe.

gruß,

pepe


Wobei man in deinem Fall sagen muss, pepe, dass es auch durchaus von der kombinierten Lösung aus topischem Fin und Minox kommen kann. Minox kann durch die Wassereinlagerungen Schwellungen u.a. an den Augen verursachen, die aber reversibel sind! Es gibt ja unter Minox auch bei einigen Anwendern dieses berühmte "Mopsgesicht" oder Schwellungen zwischen Augen und Augenbrauen. In Kombination mit topischem Fin könnte das auf jeden Fall auch eine Ursache für Augenringe sein.
Nur würde das in diesem Fall nach Absetzen innerhalb von ein paar Tagen bzw. Wochen wahrscheinlich wieder vollständig verschwinden, im Gegensatz zu der aus oraler Finasterid-Einnahme resultierenden Fettverlagerung!

Sicher, "sunken eyes" sind auch bei der topischen Variante wohl nicht ganz auszuschließen (allein schon deshalb, weil auch topisches Fin systemisch wirkt), dennoch würde ich Goofy recht geben, dass die Wahrscheinlichkeit geringer ist als bei oralem Fin über einen längeren Zeitraum.

Hast du denn mit topischem Fin only (also bei der reinen Fin-Lösung OHNE Minox) die gleichen Probleme? Wäre mal interessant zu wissen...

Gruß, humboldt





Schwellungen zw. Augenbrauen und Augen? Das paßt nicht zu Augenringe, die sind unter den Augen Wink

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109585 ist eine Antwort auf Beitrag #109574] :: Mo., 18 Februar 2008 19:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@pepe:
Bei Fluta werden die Androgenrezeptoren geblockt und nicht das DHT gehemmt. Die "sunken eyes" entstehen ja durch Fettverlagerung aufgrund verstärkter Aromatase bzw. 5a-Reduktase-Mechanismen (Typ 1) bei einer Hemmung von 5aRTyp2 (z.B. durch Fin).
Also wird man dieses Problem bei Anwendung von Fluta topisch nicht bekommen können!

@user133: Klingt komisch, ist aber so! Nod Die Minox-Schwellungen treten bei einigen Anwendern verstärkt im Bereich zwischen Augen und Augenbrauen auf. Das sieht dann wie so ne Art Wulst aus, als ob man beim Boxen dort eins drauf gekriegt hätte.
Die Augenringe sind schon unter den Augen... Wink

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109614 ist eine Antwort auf Beitrag #109585] :: Mo., 18 Februar 2008 22:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Mon, 18 Februar 2008 19:10

@pepe:
Bei Fluta werden die Androgenrezeptoren geblockt und nicht das DHT gehemmt. Die "sunken eyes" entstehen ja durch Fettverlagerung aufgrund verstärkter Aromatase bzw. 5a-Reduktase-Mechanismen (Typ 1) bei einer Hemmung von 5aRTyp2 (z.B. durch Fin).
Also wird man dieses Problem bei Anwendung von Fluta topisch nicht bekommen können!

@user133: Klingt komisch, ist aber so! Nod Die Minox-Schwellungen treten bei einigen Anwendern verstärkt im Bereich zwischen Augen und Augenbrauen auf. Das sieht dann wie so ne Art Wulst aus, als ob man beim Boxen dort eins drauf gekriegt hätte.
Die Augenringe sind schon unter den Augen... Wink





ok, vielen dank. diese antwort beruhigt mich schonmal!!! Wink

gruß,

pepe



Abgesetzt:

Fin Oral, Bockshornklee-Kapseln, 2% Minox, Dutasterid, Thallium Sulficum, Aminexil, Fin-Minox5%-Topisch, Fluta-Gel, Revivogen, Fin 0,1mg ORAL + TOPISCH, Carrasyn, Spiro-Lotion, A&G, Lamisil, Öle, Androcur-Topisch

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109858 ist eine Antwort auf Beitrag #108238] :: Mi., 20 Februar 2008 10:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nochmal ne Frage: Gibt es eigentlich so ne creme oder salbe, die man vllt. benutzn könnte wenn man so augenringe bekommen hat?


- erst Fin dann Revivogen seit anfang November 2008 ca. 4Wo. / abgesetzt -> Augenprobleme
- seit Nov. 08 wieder Minox; anfang April 09 SpectralDNC und seit ende '09 NR-07

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #109860 ist eine Antwort auf Beitrag #109858] :: Mi., 20 Februar 2008 11:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Irgendjemand schrieb mal was von einer Vaginalsalbe, die er sich auf die Ringe schmiert und es scheint bei ihm besser zu werden. Allerdings fällt mir jetzt der Name nicht ein, eventuell die Suchfunktion?


Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #110087 ist eine Antwort auf Beitrag #108238] :: Do., 21 Februar 2008 14:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hab was gefunden, wo sich jmd. eine Hämoridensalbe unter augen geschmiert hat (5. beitrag):
http://www.med1.de/Forum/Augen/2826/2/


- erst Fin dann Revivogen seit anfang November 2008 ca. 4Wo. / abgesetzt -> Augenprobleme
- seit Nov. 08 wieder Minox; anfang April 09 SpectralDNC und seit ende '09 NR-07

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Re: Erste Anzeichen von Sunken Eyes? [Beitrag #110088 ist eine Antwort auf Beitrag #110087] :: Do., 21 Februar 2008 14:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das kann aber auf lange Sicht ein grosses Problem werden. Durch die Hämorrhoidensalbe wird zwar die Haut etwas gestrafft, aber mit der Zeit wird sie immer dünner werden und das Ergebnis ist letztendlich noch schlimmer als vorher. Also Vorsicht mit Hämorrhoidensalbe.
Das nehmen manch ältere Damen her wegen den Augenringen, nur wird nach einiger Zeit das Resultat nur schlimmer.


Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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