Haarausfall - Allgemeines Forum : Ernährung und NEM

Propecia und Bodybuilding [Beitrag #108620] :: So., 10 Februar 2008 11:22

Hallo zusammen

Meine frage richtet sich an die Leute die Propecia nehmen und gleichzeitig Bodybuilding betreiben.

Ich betreibe seit 3 jahren Kraftsport und nehme auch einiges ein,
Creatin Kuren, Weight Gainer, Aminos etc.

Nun würde mich intressieren ob evtl durch die Einnahme dieser Produkte, die Wirkung von propecia beeinträchtigt wird, oder sogar komplikationen dadurch entstehen könnten.

Mfg Smug

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Re: Propecia und Bodybuilding [Beitrag #108622 ist eine Antwort auf Beitrag #108620] :: So., 10 Februar 2008 11:29

Nein.

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Re: Propecia und Bodybuilding [Beitrag #108910 ist eine Antwort auf Beitrag #108620] :: Mi., 13 Februar 2008 10:00

Wie sieht es denn da mit den Nieren, Leber aus?

Werden diese durch die parallele Einnahme von Fin, Fluta topisch, Creatin, L-Carnitin und viel Proteine übermäßig belastet ?

03/2013: Fin 0,5mg
05/2013: 2x täglich Voltaren
06/2013: 1x täglich Progesteron topisch
Alle 2/3 Tage KET
Hin und wieder Alpicort F

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Re: Propecia und Bodybuilding [Beitrag #108911 ist eine Antwort auf Beitrag #108910] :: Mi., 13 Februar 2008 10:45

doch mit Sichherheit.. die Leber auch, aber wer schön sein will muss leiden Very Happy

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Re: Propecia und Bodybuilding [Beitrag #111179 ist eine Antwort auf Beitrag #108910] :: Fr., 29 Februar 2008 00:59

Michi85 schrieb am Mit, 13 Februar 2008 10:00

Wie sieht es denn da mit den Nieren, Leber aus?

Werden diese durch die parallele Einnahme von Fin, Fluta topisch, Creatin, L-Carnitin und viel Proteine übermäßig belastet ?

Schön viel Wasser trinken, das spült die Nieren gut durch. Nod

Ansonsten hat bodybuilding, solange man natural bleibt und nicht exzessiv übertrainiert keinen merklichen Einfluss auf den HA oder die wirkung von fin.
Eher im Gegenteil, Sport ist gut und steigert deine Wachstumshormone.

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Re: Propecia und Bodybuilding [Beitrag #111180 ist eine Antwort auf Beitrag #108620] :: Fr., 29 Februar 2008 03:03

Ich muss leider ganz klar sagen, dass ich in intensiven Trainingszeiten mehr Haare verliere!

Liegts am entstehenden Stress für den Körper, d.h. kann man mit Antioxidantien entgegenwirken?

Oder liegts dadran, dass Wachstumshormone bzw. IGF-1 keinesfalls förderlich fürs Haarwachstum sind (siehe IGF-1-Studien bzgl. Vertex-Baldness)?

Bin grad am recherchieren in den Ami-Foren und stosse dabei immer wieder auf "Insulinresistenz", die in diesem Zusammenhang ausschlaggebend sein soll, ob IGF-1-Erhöhung gut oder kontraproduktiv für die Haare ist.
Wer hat mehr, verständliche Infos zum Thema Insulin (wird immer wieder als einer von 3 AGA-Faktoren genannt:DHT, Östrogen, Insulin)?

Hier die Studien zu IGF-1:

Our findings suggest that high levels of IGF-1 may be associated with
increased risk of vertex baldness. Substantial clinical evidence
appears to support this finding. The efficacy of testosterone
treatment on hair growth in children with hypopituitarism is enhanced
by GH, the effect of which is largely mediated through IGF-1. In
adults with hypogonadism, a combination of GH and gonadotropin
treatment improves testosterone secretion and reproductive function.
It has also been recently reported that GH treatment of GH-deficient
men increases hair scores in androgen-dependent areas. These effects
can be explained either by IGF-1 directly stimulating the androgen
receptor, or by IGF-1 increasing local 5alpha-reductase activity and
thus stimulating the local conversion of testosterone to
dihydrotestosterone. It has been postulated that IGF-1 modifies
post-receptor effectors of the androgen receptor, but this is not
clearly established.

[…]

In conclusion, we have found evidence that high levels of testosterone
and IGF-1 increase the likelihood of vertex baldness, whereas neither
of these hormones appears significantly or suggestively associated
with chest hair growth. SHBG is inversely associated with vertex
baldness as well as with chest hair growth, although the association
is significant only with respect to the latter. It appears that the
effect of SHBG, if genuine, could be explained by the involvement of
this compound in the modulation of bioavailability of testosterone.”

Hormones and hair patterning in men: A role for insulin-like growth
factor 1?
Lisa B. Signorello, Joanne Wuub, Chung-cheng Hsiehb, Anastasia
Tzonouc, Dimitrios Trichopoulos, Christos S. Mantzoros
Journal of the American Academy of Dermatology
Volume 40 • Number 2 • February 1999
Copyright © 1999 American Academy of Dermatology, Inc.

“We observed that middle-aged and elderly men who reported modest to
substantial vertex balding at age 45 have lower circulating levels of
IGFBP-3 and higher levels of IGF-1 when controlling for IGFBP-3 level.
Growth factors are beginning to emerge as contributors to hair growth
and loss. IGF-1 is an abundant endocrine, paracrine, and autocrine
growth control factor that promotes proliferative activity in
epithelial and mesenchymal cells in numerous organ systems, including
the hair organ.”

[…]

“In the hair organ, IGF-1 is produced by connective tissue
constituents,10 and IGF-1 gene expression is enhanced by androgens.11
In androgen-responsive tissue, IGF-1 may act locally to positively
mediate the induction of 5-reductase by dihydrotestosterone.12 This
action of IGF-1 may be consequential for the development of balding
because conversion of testosterone to dihydrotestosterone in the scalp
by 5-reductase type 2 is essential for androgenetic alopecia.13
Indeed, oral 5-reductase type 2 inhibitors are now used to prevent
further hair loss and to induce hair regrowth in men with male pattern
balding.13 Experimental administration of the 5-reductase type 2
inhibitor finasteride results in diminished expression of IGF-1 and
its receptor and enhanced expression of IGFBP-3 in the rat prostate,
an androgen-dependent tissue.14 IGFBP-3 is the major carrier protein
that modulates the bioavailability of IGF-115 and thus may also be a
regulator of mediators of hair growth and cycle control. Our findings
are compatible with both the direct association of IGF-1 and the
modulating effect of IGFBP-3 on male pattern balding.”

[…]

“Misclassification of hair loss is possible because of self-assessment
of hair pattern up to 36 years in the past. However, there was little
correlation (r = 0.04) between age at blood draw (approximately 2
years after self-report on hair pattern) and balding at age 45,
suggesting that systematic underestimation or overestimation of the
extent of vertex balding by elderly compared with middle-aged
participants was not extensive.

The association between IGF-1 and vertex balding was only evident in
our study after adjusting for IGFBP-3, and the magnitude of the
association for IGF-1 adjusted for IGFBP-3 was not as great as shown
for IGF-1 by Signorello et al.2 Differences in the two studies that
might contribute to the disparity in the strength of the association
between IGF-1 and vertex balding include different IGF-1 assays, older
average age in the Greek study, interviewer-assessed balding in the
Greek study versus self-report in our study, and IGF-1 and balding
assessed concurrently in the Greek study versus 2 to 36 years apart in
our study. In the Greek study, adjustment for sex hormones and sex
hormone-binding globulin enhanced the risk of vertex balding
associated with IGF-1. Although not presented here because of possible
noncomparability of hormone data among the 3 samples that we included
in this analysis, adjustment for sex steroids and sex hormone-binding
globulin did not appear to alter our estimates for the relation of
vertex balding with IGF-1 or IGFBP-3. Despite these methodologic and
population differences between the two studies, both the study in
elderly Greek men2 and our study indicate that the IGF-1 axis may be
important in male pattern hair loss.”

Vertex balding, plasma insulin-like growth factor 1, and insulin-like
growth factor binding protein 3
Elizabeth A. Platz, ScD , Michael N. Pollak, MD , Walter C. Willett,
MD, DrPH, Edward Giovannucci, MD, ScD
Boston, Massachusetts, and Montreal, Canada
Journal of the American Academy of Dermatology
June 2000 • Volume 42 • Number 6
Copyright © 2000 by the American Academy of Dermatology, Inc.

1 mg Proscar (seit 04/2005)

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Re: Propecia und Bodybuilding [Beitrag #111213 ist eine Antwort auf Beitrag #111180] :: Fr., 29 Februar 2008 12:06

haja da is schon was drann.
Sehe ich auch selbst bei mir, wenn ich z.b. im prüfungszeitraum mal 3-4 wochen garnicht oder sehr selten trainieren gehe, sehen meine haare etwas besser aus.
Aber das ist wirklich nur marginal, dann lieber mehr muskeln und 3 Haare weniger aufm Kopf als umgekehrt Cool

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Re: Propecia und Bodybuilding [Beitrag #111215 ist eine Antwort auf Beitrag #111213] :: Fr., 29 Februar 2008 12:38

Bei mir ist es umgekehrt. Gehe auch während des Prüfungszeitraums kaum trainieren, und meine Haare wirken da ungesünder. Ich ernähre mich allerdings da auch immer ungesünder.

Das wird aber alles subjektiv sein. Im Endeffekt hats wahrscheinlich gar keinen Einfluss.

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Re: Propecia und Bodybuilding [Beitrag #111241 ist eine Antwort auf Beitrag #111215] :: Fr., 29 Februar 2008 17:13

Ich mache kein Hobby Bodybuilding, nehme auch öfters an Wettkämpfen teil. Meine frage bezog sich auch auf die Mittel die man teilweise nimmt. Man pfeift sich ja so einiges rein wie ihr wisst^^.

Also ich hoffe mal das Creatin und Glutamin nicht negatives bewirkt denn diese gehören mittlerweile quasi zu meinem Ernährungsplan.

Dachte es hätte vielleicht schon jemand erfahrungen damit gemacht!

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Re: Propecia und Bodybuilding [Beitrag #111244 ist eine Antwort auf Beitrag #111241] :: Fr., 29 Februar 2008 17:22

Creatin oder Glutamin habe ich selber schon genommen. Das ist ok!
Aber bei Anabolika ist das natürlich was anderes. Da wirkt Propecia so gut wie nicht mehr und dir wird es bei entsprechender Veranlagung die Haare vom Kopf fegen! Habe schon von Fällen gehört die von NW1 vor der Anabolikakur, auf NW4 nach der Kur sprangen! Von anderen Nebenwirkungen ganz zu schweigen... Aber die wirst du ja kennen...
Hoffe mal du machst natural BB.... Der Gesundheit zu Liebe... Aber anders ist es natürlich schwer bei Wettkämpfen...

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Re: Propecia und Bodybuilding [Beitrag #111252 ist eine Antwort auf Beitrag #111244] :: Fr., 29 Februar 2008 17:59

Vor Anabolen hab ich zuviel Schiss. Ausserdem hab ich die nicht wirklich nötig. Kann eh nur jedem raten davon die Finger zu lassen. Grade den Jungs die erst anfangen!!!

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Re: Propecia und Bodybuilding [Beitrag #111256 ist eine Antwort auf Beitrag #111252] :: Fr., 29 Februar 2008 18:17

kingzschuler schrieb am Fre, 29 Februar 2008 17:59

Vor Anabolen hab ich zuviel Schiss. Ausserdem hab ich die nicht wirklich nötig. Kann eh nur jedem raten davon die Finger zu lassen. Grade den Jungs die erst anfangen!!!

Bei guter Veranlagung gehts vielleicht auch ohne bei Wettkämpfen.

Viele Anfänger pumpen sich das Zeugs wie die Blöden rein. Haben keine Ahnung davon und setzen dann auch noch falsch ab.

Ich hab nicht die beste Veranlagung, aber für die ne gute Strandfigur reichts und gesund ist so auch ohne das Steroidzeug.

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