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1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109521] :: Mo., 18 Februar 2008 11:20 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo Leute,
ich nehme jetzt ein Jahr Fin 1mg/tag
und überlege auf 0,8mg/tag umzusteigen.
mein haarstatus hat sich gebessert. jetzt will ich ihn nur halten.

es gibts studienen, die besagen, dass 0,2 mg genau so hilft wie 1 mg, aber habe hier viele beiträge gelesen, wo es bei andern zu mehr ausfall kam.

ich denke auch wenn NW nachlassen, wirkt auch Fin weniger.
ich habe bei 0,8 mg/tag mehr Libido - denke auch, dass es dann für die haare entsprechend schlechter ist.
Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109524 ist eine Antwort auf Beitrag #109521] :: Mo., 18 Februar 2008 11:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wsch schrieb am Mon, 18 Februar 2008 11:20

Hallo Leute,
ich nehme jetzt ein Jahr Fin 1mg/tag
und überlege auf 0,8mg/tag umzusteigen.
mein haarstatus hat sich gebessert. jetzt will ich ihn nur halten.

es gibts studienen, die besagen, dass 0,2 mg genau so hilft wie 1 mg, aber habe hier viele beiträge gelesen, wo es bei andern zu mehr ausfall kam.

ich denke auch wenn NW nachlassen, wirkt auch Fin weniger.
ich habe bei 0,8 mg/tag mehr Libido - denke auch, dass es dann für die haare entsprechend schlechter ist.



lieber 1mg tägl. für 3 wochen, und dann eine woche nichts...
Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109527 ist eine Antwort auf Beitrag #109524] :: Mo., 18 Februar 2008 11:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
kkoo schrieb am Mon, 18 Februar 2008 11:39


lieber 1mg tägl. für 3 wochen, und dann eine woche nichts...

Reduziert das die Nebenwirkungen?


- erst Fin dann Revivogen seit anfang November 2008 ca. 4Wo. / abgesetzt -> Augenprobleme
- seit Nov. 08 wieder Minox; anfang April 09 SpectralDNC und seit ende '09 NR-07
Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109599 ist eine Antwort auf Beitrag #109521] :: Mo., 18 Februar 2008 20:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bin gerade bei nicht ganz 0,17 mg tägl. Seid 7 Wochen.
Bis jetzt noch alles stabil. O,25 mg hab ich auch 3 Monate lang ausprobiert und dann zu 0,17 mg (Propecia Tablette in 6 Teile) übergegangen. Mal sehen wie es die nächsten Wochen wird.


Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!
Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109600 ist eine Antwort auf Beitrag #109599] :: Mo., 18 Februar 2008 21:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sonic Boom schrieb am Mon, 18 Februar 2008 20:55

Bin gerade bei nicht ganz 0,17 mg tägl. Seid 7 Wochen.
Bis jetzt noch alles stabil. O,25 mg hab ich auch 3 Monate lang ausprobiert und dann zu 0,17 mg (Propecia Tablette in 6 Teile) übergegangen. Mal sehen wie es die nächsten Wochen wird.

ist das nicht ziemlich extrem? was bezweckst du denn damit, kosten dürften ja bei den dosen schon nicht mehr die rolle spielen und nebenwirkungen?
oder probierst du das mit dem ziel, irgendwann ganz aufhören zu können?
vielleicht hättest du ja auch ohne fin garkeinen ha mehr.
und war dein HA früher eher schwer, bzw wie hat sich der haarzustand nach der fin-einnahme verändert.

[Aktualisiert am: Mo., 18 Februar 2008 21:02]

Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109602 ist eine Antwort auf Beitrag #109599] :: Mo., 18 Februar 2008 21:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sonic Boom schrieb am Mon, 18 Februar 2008 20:55

Bin gerade bei nicht ganz 0,17 mg tägl. Seid 7 Wochen.
Bis jetzt noch alles stabil. O,25 mg hab ich auch 3 Monate lang ausprobiert und dann zu 0,17 mg (Propecia Tablette in 6 Teile) übergegangen. Mal sehen wie es die nächsten Wochen wird.


7 wochen ist gar nciht - es spielt rolle wie es in i9n den nächten jahren aussieht ...

und bei mir spielt da psyche keine rolle - mit 0,8 mg hab ich um einiges mehr verlangen nach sex ...
Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109606 ist eine Antwort auf Beitrag #109521] :: Mo., 18 Februar 2008 21:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich denke, 1mg scheint ein guter mittelwert zu sein. gibt sicherlich viele bei denen weniger auch genug wäre und bei einigen reichts auch nicht. aber MSD wird den kosten-nutzen-faktor bei wirkung und nebenwirkung schon möglichst günstig für sich gewählt haben. relativ hoher wirkungsgrad bei vergleichsweise niedrigen nebenwirkungen. wenn es da signifikant bessere verhältnisse gäbe, sähe ich keinen sinn darin, warum sie 1mg vertreiben.
Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109613 ist eine Antwort auf Beitrag #109521] :: Mo., 18 Februar 2008 22:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

relativ hoher wirkungsgrad bei vergleichsweise niedrigen nebenwirkungen. wenn es da signifikant bessere verhältnisse gäbe, sähe ich keinen sinn darin, warum sie 1mg vertreiben.


Tja, das frage ich mich auch. Obwohl bei dem hohen Preis könnte man ruhig auch was mehr in die Tab mit reinpacken, um auch schwere Fälle erfolgreich zu behandeln. Vielleicht daher die 1mg a day? Wenn der Wirkstoff in der Herstellung sehr günstig ist, würde der Hersteller doch dumm sein, wenn er es riskieren, bei problematischen AGA Kunden eine vielleicht nicht 100% Wirkung zu erreichen.
Vielleicht spielt auch das Gewicht des "Kunden" eine Rolle?

Ich glaube, kein Mensch weiß, ab welcher Dosis das Mittel wirkt. Ist auch sehr schwer, das rauszufinden. Ich nehme es jetzt seit ca. 5 Wochen und merke keinen Unerschied? Da nach 9-12 Monaten die Wirkung ja erst voll da sei soll, kann man auch 12x 60 = 720 Euro (ich weiß, Proscar usw.) rechnen. Die hat der Hersteller schon mal sicher.
Mich wundert es sogar, dass bei zig anderen Medikamenten Kerben zum Teilen vorhanden sind, bei Propecia jedoch nicht - kann ich mir absolut nicht vorstellen, dass jeder die gleiche Menge braucht.

Wenn mehr mehr helfen würde, würde ich auch mehr nehmen, doch das ist eine (leider) offene Frage. Die 0,05mg Studie scheint keiner zu testen. Confused
Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109618 ist eine Antwort auf Beitrag #109603] :: Mo., 18 Februar 2008 22:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bananas schrieb am Mon, 18 Februar 2008 21:29

Das würde mich auch mal interessieren, ob 1mg nicht überdosiert sind. Es gibt leider keinen einzigen, der über einen längeren Zeitraum eine minimale Dosis genommen hat und somit sagen kann, dass es gleich gut wirkt. Crying or Very Sad




Die Standardmenge Finasterid um DHT zu blocken wurde mit 5 mg angesetzt! Nur die Anti-HA-Variante wurde mit 1 mg gemacht.

Erwähenswert wäre hier vielleicht auch, dass die Menge 5 mg mehr DHT blockt wie 1 mg.


Viertel Proscar, MSD seit 23.9.2007
Regaine 5%, seit 23.4.2008
Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109640 ist eine Antwort auf Beitrag #109630] :: Di., 19 Februar 2008 02:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bananas schrieb am Mon, 18 Februar 2008 23:23

Zitat:

Erwähenswert wäre hier vielleicht auch, dass die Menge 5 mg mehr DHT blockt wie 1 mg.


Welche Quelle meinst du ?
Ich kenne nur diese Tabelle mit dem 0,05mg und dort waren es nur um die 2% oder?

Hast du INFOS ? Smile Very Happy






Ja, sogar einen ganzen Thread darüber: http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/10545/ Wink


Viertel Proscar, MSD seit 23.9.2007
Regaine 5%, seit 23.4.2008
Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109681 ist eine Antwort auf Beitrag #109521] :: Di., 19 Februar 2008 14:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also ich probiere es weiter mit 0,25mg.
Wenn mein Haarausfall nach dem 6ten Monat gestoppt seien sollte gehts auf die 0,125mg runter.

Nach dieser Studie:
LINK^^
wirkt 1mg fast genauso wie 0,25mg.

Aber da ich mit 1mg mit sehr starken NW zu kämpfen hatte versuche ich es jetzt mit dieser Dosis mit dem Ziel auf 0,125mg gehen zu können.
Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109693 ist eine Antwort auf Beitrag #109521] :: Di., 19 Februar 2008 15:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

Ja, sogar einen ganzen Thread darüber: http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/10545/


Bin aber immer noch nicht überzeugt. Neutral

Bei der Grafik im Verleich mit DUT fängt es mit 1mg Fin an.
Also die Standarddosis. Es geht ja aber um geringere Mengen.

Ob 5mg mehr helfen als 1mg ist ja eigentlich indiskutabel aufgrund der hier im Forum zu lesenden NW schon bei 1mg.

Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109711 ist eine Antwort auf Beitrag #109708] :: Di., 19 Februar 2008 17:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bananas schrieb am Die, 19 Februar 2008 17:28


...

@griding
Bei deinem Link sind 0,05 und 5mg quasi gleichzusetzen.
Ist das jetzt der Beweis und die Lösung? Idea



Bei meinem Link schonmal weiter nach unten gescrollt???

Da sind drei Grafiken: Nr.4, Nr.5 und Nr.6

Nr.5 zeigt den Verlauf eindeutig:

http://img176.imageshack.us/img176/1875/img2ja4.jpg

http://www.physics.upenn.edu/facultyinfo/frankel/papers/prop eciafda2/index.html

Die "Sättigung" beginnt also schon bei 0,2mg Fin. Da liegen wir schon fast auf -70%. Die Frage ist nur, wieviel % weniger reicht aus für die Haare?

[Aktualisiert am: Di., 19 Februar 2008 17:48]

Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109717 ist eine Antwort auf Beitrag #109715] :: Di., 19 Februar 2008 18:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wsch schrieb am Die, 19 Februar 2008 18:03

wurde mit 0,2 mg jahre lange test druchgeführt wie mit 1 mg?

einzige was ich weiß, ist, dass ich von leuten aus dem forum gelesen habe, die um einiges weniger als 1 mg genommen haben, nach einiger zeit wieder zum haarausfall kam.


Soweit ich weiß wurden Tests mit:

0.00mg (Placebo)
0.01mg
0.05mg
0.20mg
1.00mg
5.00mg

Durchgeführt.

Hier der Link zum ausführlichen Testergebnis:
http://www.fda.gov/cder/foi/nda/97/20788_PROPECIA%20TABLETS, %201MG_BIOPHARMR.PDF

Man wollte wohl einfach nur mit 1mg sicher gehen das wirklich 70% gehemmt werden, da jedes Haar unterschiedlicher empfindlich auf DHT ist.

[Aktualisiert am: Di., 19 Februar 2008 18:42]

Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109719 ist eine Antwort auf Beitrag #109521] :: Di., 19 Februar 2008 18:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bei der Figur 5 ist am "deutlichsten". Bei Figur 4 und 6 jedoch gleich.

Zitat:

einzige was ich weiß, ist, dass ich von leuten aus dem forum gelesen habe, die um einiges weniger als 1 mg genommen haben, nach einiger zeit wieder zum haarausfall kam.


Weisst du noch wer das war? Bei mir ist das voll das Ratespiel, da ich nach dem Waschen nur 1-2 Haare im Sieb habe (heisst nicht, das ich total volle Haare habe).
Ich muss also quasi nach Optik und Schätzen gehen.

Letztendlich soll ja was bei rumkommen, daher auch mein Gedankengang, vielleicht etwas mehr?
Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109724 ist eine Antwort auf Beitrag #109721] :: Di., 19 Februar 2008 18:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Klar Kopfhaut^^

mir gehts halt nur um die NWs runter zu bekommen.

Wenn das alles stimmt dann kann ich auch 0.05mg nehmen, am Kopf ändert sich nix und mein Blut bekommt ca. 50% DHT ab.


@bananas
wie bekommst du 0.05mg Fin? Propecia 16teln?

[Aktualisiert am: Di., 19 Februar 2008 18:58]

Re: 1 mg - 0,8 mg unterschied [Beitrag #109786 ist eine Antwort auf Beitrag #109717] :: Di., 19 Februar 2008 22:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
interessant an dem link ist, dass im bereich von behaarter kopfhaut die dht-konzentration geringer ist als im glatzenbereich und das im ausgangszustand. demnach würde sich eine hormondysbalance einstellen. eine behandlung mit 5ar-hemmern wäre sogar zu begrüssen um den entgegenzuwirken.
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