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Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109736] :: Di., 19 Februar 2008 19:53

Nach nun 6 Monaten in meinem Regimen,bin ich nun endlich zurück an der Front (sorry für das schlechte Wortspiel,konnte ich mir aber nicht verkneifen... Laughing

Laughing

)und habe fast meine kompletten Haare zurück,inklusive Haarlinie... Smile

Smile

und was für mich erfolgreich war,kann ja vielleicht auch anderen helfen,da ich weiss,wie beschissen man sich mit lichten Haaren fühlt ...Befasse mich nun schon seit ungefähr zwei Jahren mit dem Thema Haarausfall und habe auch schon verdammt viel ausprobiert,mit mäßigen Erfolgen.Angefangen habe ich ,natürlich obligtorisch,mit Propecia und Minox,hat aber nicht viel geholfen,ausser,dass ich mich beschissen gefühlt hab,wie ein 90jähriger Opa. lrgendwann habe ich festgestellt,dass mein Haarausfall weniger mit DHT,sondern eher mit Estrogenen zu tun haben muss,da ich immer nur eine lichte Front,und niemals Haarausfall i in anderen Regionen hatte. Es galt also Testosteron zu erhöhen und Estrogen zu senken...Es ist ein Irrglauben,dass aus hohen Testosteronwerten,hohe DHT Werte folgen müssen. Laut Studie der Universität Iowa,wo jungen und älteren Männern,künstlich natürliches Testosteron durch Supplementierung zugeführt wurde,sank der DHT-Spiegel signifikant,wie auch der Estogenspiegel.DHT folgert sich also eher aus erhöhten Estrogenwerten. Bevor,also DHT steigt,muss der Estrogenwert steigen.Siehe auch eine hier in einer Publikatin von Dr.Wong:, DHT is mostly made from estrogen. And, estrogen levels in the body have to increase before DHT levels get critical enough to cost you your hair. It is estrogen that causes muscle loss, fat gain, cranky moods, depression, swollen prostates and lack of mental drive.

[Aktualisiert am: Do., 21 Februar 2008 00:23]

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109738 ist eine Antwort auf Beitrag #109736] :: Di., 19 Februar 2008 20:00

ParkerLewis schrieb am Die, 19 Februar 2008 19:53

Nach nun 6 Monaten in meinem Regimen,bin ich nun endlich zurück an der Front (sorry für das schlechte Wortspiel,konnte ich mir aber nicht verkneifen... Laughing

Laughing

)und habe fast meine kompletten Haare zurück,inklusive Haarlinie... Smile

Smile

und was für mich erfolgreich war,kann ja vielleicht auch anderen helfen,da ich weiss,wie beschissen man sich mit lichten Haaren fühlt ...Befasse mich nun schon seit ungefähr zwei Jahren mit dem Thema Haarausfall und habe auch schon verdammt viel ausprobiert,mit mäßigen Erfolgen.Angefangen habe ich ,natürlich obligtorisch,mit Propecia und Minox,hat aber nicht viel geholfen,ausser,dass ich mich beschissen gefühlt hab,wie ein 90jähriger Opa. lrgendwann habe ich festgestellt,dass mein Haarausfall weniger mit DHT,sondern eher mit Estrogenen zu tun haben muss,da ich immer nur eine lichte Front,und niemals Haarausfall i in anderen Regionen hatte. Es galt also Testosteron zu erhöhen und Estrogen zu senken...Es ist ein Irrglauben,dass aus hohen Testosteronwerten,hohe DHT Werte folgen müssen. Laut Studie der Universität Iowa,wo jungen und älteren Männern,künstlich Testosteron zugeführt wurde,sank der DHT-Spiegel signifikant,wie auch der Estogenspiegel.DHT folgert sich also eher aus erhöhten Estrogenwerten. Bevor,also DHT steigt,muss der Estrogenwert steigen.Siehe auch eine hier in einer Publikatin von Dr.Wong:, DHT is mostly made from estrogen. And, estrogen levels in the body have to increase before DHT levels get critical enough to cost you your hair. It is estrogen that causes muscle loss, fat gain, cranky moods, depression, swollen prostates and lack of mental drive.

ist jedenfalls diskussionswürdig... kannst du mal die studien o. links posten?

[Aktualisiert am: Mi., 20 Februar 2008 20:00]

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109739 ist eine Antwort auf Beitrag #109736] :: Di., 19 Februar 2008 20:00

Da könnte was dran sein

unter Dut ganzer Körper verfettet
haare kaputt und ausgedünnt

Östrogen vieleicht die Ursache????

Foxi

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109740 ist eine Antwort auf Beitrag #109736] :: Di., 19 Februar 2008 20:02

ParkerLewis schrieb am Die, 19 Februar 2008 19:53

Nach nun 6 Monaten in meinem Regimen,bin ich nun endlich zurück an der Front (sorry für das schlechte Wortspiel,konnte ich mir aber nicht verkneifen... Laughing

Laughing

)und habe fast meine kompletten Haare zurück,inklusive Haarlinie... Smile

Smile

und was für mich erfolgreich war,kann ja vielleicht auch anderen helfen,da ich weiss,wie beschissen man sich mit lichten Haaren fühlt ...Befasse mich nun schon seit ungefähr zwei Jahren mit dem Thema Haarausfall und habe auch schon verdammt viel ausprobiert,mit mäßigen Erfolgen.Angefangen habe ich ,natürlich obligtorisch,mit Propecia und Minox,hat aber nicht viel geholfen,ausser,dass ich mich beschissen gefühlt hab,wie ein 90jähriger Opa. lrgendwann habe ich festgestellt,dass mein Haarausfall weniger mit DHT,sondern eher mit Estrogenen zu tun haben muss,da ich immer nur eine lichte Front,und niemals Haarausfall i in anderen Regionen hatte. Es galt also Testosteron zu erhöhen und Estrogen zu senken...Es ist ein Irrglauben,dass aus hohen Testosteronwerten,hohe DHT Werte folgen müssen. Laut Studie der Universität Iowa,wo jungen und älteren Männern,künstlich Testosteron zugeführt wurde,sank der DHT-Spiegel signifikant,wie auch der Estogenspiegel.DHT folgert sich also eher aus erhöhten Estrogenwerten. Bevor,also DHT steigt,muss der Estrogenwert steigen.Siehe auch eine hier in einer Publikatin von Dr.Wong:, DHT is mostly made from estrogen. And, estrogen levels in the body have to increase before DHT levels get critical enough to cost you your hair. It is estrogen that causes muscle loss, fat gain, cranky moods, depression, swollen prostates and lack of mental drive.

Du sagst, für die Front verantwortlich. Was soll dann für die Tonsur verantwortliche sein?

Ausserdem wenn DHT eh keine Rolle spielt für dich, wieso willst du dann ÖStrogen hemmen, um weniger DHT zu produzieren?
Weiter ist dieses Zitat ohne Quelle und hört sich recht plump an.

Sag erstmals, was dein genaues Regimen ist, zeig Fotos usw, so ist das alles Filifali.

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109741 ist eine Antwort auf Beitrag #109738] :: Di., 19 Februar 2008 20:03

kkoo schrieb am Die, 19 Februar 2008 20:00

ParkerLewis schrieb am Die, 19 Februar 2008 19:53

Nach nun 6 Monaten in meinem Regimen,bin ich nun endlich zurück an der Front (sorry für das schlechte Wortspiel,konnte ich mir aber nicht verkneifen... Laughing

Laughing

)und habe fast meine kompletten Haare zurück,inklusive Haarlinie... Smile

Smile

und was für mich erfolgreich war,kann ja vielleicht auch anderen helfen,da ich weiss,wie beschissen man sich mit lichten Haaren fühlt ...Befasse mich nun schon seit ungefähr zwei Jahren mit dem Thema Haarausfall und habe auch schon verdammt viel ausprobiert,mit mäßigen Erfolgen.Angefangen habe ich ,natürlich obligtorisch,mit Propecia und Minox,hat aber nicht viel geholfen,ausser,dass ich mich beschissen gefühlt hab,wie ein 90jähriger Opa. lrgendwann habe ich festgestellt,dass mein Haarausfall weniger mit DHT,sondern eher mit Estrogenen zu tun haben muss,da ich immer nur eine lichte Front,und niemals Haarausfall i in anderen Regionen hatte. Es galt also Testosteron zu erhöhen und Estrogen zu senken...Es ist ein Irrglauben,dass aus hohen Testosteronwerten,hohe DHT Werte folgen müssen. Laut Studie der Universität Iowa,wo jungen und älteren Männern,künstlich Testosteron zugeführt wurde,sank der DHT-Spiegel signifikant,wie auch der Estogenspiegel.DHT folgert sich also eher aus erhöhten Estrogenwerten. Bevor,also DHT steigt,muss der Estrogenwert steigen.Siehe auch eine hier in einer Publikatin von Dr.Wong:, DHT is mostly made from estrogen. And, estrogen levels in the body have to increase before DHT levels get critical enough to cost you your hair. It is estrogen that causes muscle loss, fat gain, cranky moods, depression, swollen prostates and lack of mental drive.

ist jedenfalls diskussionswürdig... kannst du mal die studien o. links posten?

was ist daran diskussionswürdig? In diesem Post ist null wissenschaftliches geschrieben. nur östrogen ist schlecht, weil es dht produziert...

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109743 ist eine Antwort auf Beitrag #109736] :: Di., 19 Februar 2008 20:06

Und jetzt das wichtigste: mein Regimen... Smug

Smug

Morgens: zum Frühstück eine Grapefruit (gut für HGH Ausschüttung,senkt Estrogenschwarzen Tee, 1000mg Maca (kann den Testowert erhöhen,enthält DIM,senkt Estrogen),1000mg Omega3,1000mg Dorschleberöl, 1000mg Magnesium Malate,500mg Acetyl Carnitine

Mittags: Magerjoghurt mit Früchten und Nüssen,1000mg Maca, 1000mg Omega 3,1000mg Dorschleberöl,500mg Acetyl Carnitine

Abends: Hauptmahlzeit,da könnt ihr eigentlich essen,was ihr wollt,hauptsächlich nicht zu zuckerreich und,wenn es geht keine Fertigprodukte,am besten mit Fisch oder Biofleisch,Gemüse und Obst,1000mg Maca,Dorschleberöl und Omega 3,200mg Selenium,5mg Biotin,100mg R-lipon Säure,500mg Acetyl Carnitin,Vitamin E,500mg schwarzes Johannesbäröl,3000 mg MSM,Vitamin B-Complex,

vor dem schlafen gehen...10 mg ZMA,und wer mag,kann noch 1000mg Arginine Pyroglutamate dazunehmen.Die sind aber mit voricht zu geniessen.Solltet ihr starken Haarausfall bemerken oder Pickel an der Stirn oder der Haarlinie bemerken,sofort absetzen.Auf jeden Fall solltet ihr dann 250mg GliSODin dazunehmen...Und niemals Maca mit Zink nehmen,da Maca viel Calcium enthält und somit das Zink nicht absorbiert wird.Ausserdem viel Knoblauch und Zwiebeln und Tomaten .Dies ist allerdings ein recht schwaches Regimen.Bei stärkeren Fällen von Haarausfall würde ich zumindest andenken 40mg 7HMR-Lingane,200mg DIM,Progesteron Creme,evtl etwas antientzündliches wie Ecklonia Cava (unterdrückt Phospholipase A2,MMP-2 und MMP-9.Vorsicht bei MMP-2,zuviel ist zwar nicht gut,zu wenig aber auch nicht.EC soll allerdings nur exessives MMP-2 unterdrücken und so auch gegen ateriossklerose schützen,trotzdem im Auge behalten) und 400mg EGCG dazuzunehmen(obwohl ich da etwas Bauchschmerzen habe,wegen SHBG,die mögliche antiandrogene Wirkung,sollte das aber aufwiegen) aber bevor ihr irgendwas davon nehmt,erstmal einen Bluttest machen lassen und über die einzelnen Sachen informieren,die ich hier aufgezählt habe.

[Aktualisiert am: Do., 21 Februar 2008 01:40]

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109744 ist eine Antwort auf Beitrag #109736] :: Di., 19 Februar 2008 20:08

ParkerLewis schrieb am Die, 19 Februar 2008 19:53

Nach nun 6 Monaten in meinem Regimen,bin ich nun endlich zurück an der Front (sorry für das schlechte Wortspiel,konnte ich mir aber nicht verkneifen... Laughing

Laughing

)und habe fast meine kompletten Haare zurück,inklusive Haarlinie... Smile

Smile

und was für mich erfolgreich war,kann ja vielleicht auch anderen helfen,da ich weiss,wie beschissen man sich mit lichten Haaren fühlt ...Befasse mich nun schon seit ungefähr zwei Jahren mit dem Thema Haarausfall und habe auch schon verdammt viel ausprobiert,mit mäßigen Erfolgen.Angefangen habe ich ,natürlich obligtorisch,mit Propecia und Minox,hat aber nicht viel geholfen,ausser,dass ich mich beschissen gefühlt hab,wie ein 90jähriger Opa. lrgendwann habe ich festgestellt,dass mein Haarausfall weniger mit DHT,sondern eher mit Estrogenen zu tun haben muss,da ich immer nur eine lichte Front,und niemals Haarausfall i in anderen Regionen hatte. Es galt also Testosteron zu erhöhen und Estrogen zu senken...Es ist ein Irrglauben,dass aus hohen Testosteronwerten,hohe DHT Werte folgen müssen. Laut Studie der Universität Iowa,wo jungen und älteren Männern,künstlich Testosteron zugeführt wurde,sank der DHT-Spiegel signifikant,wie auch der Estogenspiegel.DHT folgert sich also eher aus erhöhten Estrogenwerten. Bevor,also DHT steigt,muss der Estrogenwert steigen.Siehe auch eine hier in einer Publikatin von Dr.Wong:, DHT is mostly made from estrogen. And, estrogen levels in the body have to increase before DHT levels get critical enough to cost you your hair. It is estrogen that causes muscle loss, fat gain, cranky moods, depression, swollen prostates and lack of mental drive.

In Bezug auf die Studie wuerde mich auch eine Quelle interessieren. Bei Zufuhr von exogenem Testosteron ist fuer die Entstehung von DHT Werten naemlich vor allem auch die Applikationsform von Relevanz. Man weiss dass z.B. bei Verwendung von transdermalem Testo (z.B. Testogel) die DHT-Werte weitaus hoeher sind als bei Injektionen. Darueber hinaus waere auch der verwendete Testosteronester von Interesse.

Also lass uns doch an Deinem Wissen teilhaben...

[Aktualisiert am: Di., 19 Februar 2008 20:10]

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109745 ist eine Antwort auf Beitrag #109743] :: Di., 19 Februar 2008 20:10

Topisch benutze ich eigentlich nur ein organisches Shampoo ohne SLS mit Coffeinzusatz (aber nur,das ihr auf 0,02% kommt) und Emu und Sandornöl zugemischt.Hilft gut gegen Entzündungen und Pilze auf der Kopfhaut...so das war es eigentlich im großen und ganzen...Das ist natürlich keine Garantie,dass das wirken kann,mir hat's geholfen und vielleicht bringt das ja jemandem was.

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109746 ist eine Antwort auf Beitrag #109743] :: Di., 19 Februar 2008 20:11

ParkerLewis schrieb am Die, 19 Februar 2008 20:06

Und jetzt das wichtigste: mein Regimen... Smug

Smug

Morgens: zum Frühstück eine Grapefruit (gut für HGH Ausschüttung,senkt Estrogenschwarzen Tee, 1000mg Maca (kann den Testowert erhöhen,enthält DIM,senkt Estrogen),1000mg Omega3,1000mg Dorschleberöl, 1000mg Magnesium Malate,500mg Acetyl Carnitine

Mittags: Magerjoghurt mit Früchten und Nüssen,1000mg Maca, 1000mg Omega 3,1000mg Dorschleberöl,500mg Acetyl Carnitine

Abends: Hauptmahlzeit,da könnt ihr eigentlich essen,was ihr wollt,hauptsächlich nicht zu zuckerreich und,wenn es geht keine Fertigprodukte,am besten mit Fisch oder Biofleisch,Gemüse und Obst,1000mg Maca,Dorschleberöl und Omega 3,200mg Selenium,5mg Biotin,100mg R-lipon Säure,500mg Acetyl Carnitin,Vitamin E,500mg schwarzes Johannesbäröl,3000 mg MSM,Vitamin B-Complex,

vor dem schlafen gehen...10 mg ZMA,und wer mag,kann noch 1000mg Arginine Pyroglutamate dazunehmen.Die sind aber mit voricht zu geniessen.Solltet ihr starken Haarausfall bemerken oder Pickel an der Stirn oder der Haarlinie bemerken,sofort absetzen.Auf jeden Fall solltet ihr dann 250mg GliSODin dazunehmen...Und niemals Maca mit Zink nehmen,da Maca viel Calcium enthält und somit das Zink nicht absorbiert wird.Ausserdem viel Knoblauch und Zwiebeln und Tomaten

Laughing

damit wirst du aber das E2 in der kopf kaum beeinflussen...

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109747 ist eine Antwort auf Beitrag #109745] :: Di., 19 Februar 2008 20:11

The University of Iowa did a study some years back where they injected a group of 18 to 20 somethings with 600 times more testosterone than they already had! (1).)! During the entire duration of the fairly long study, a control group of men aged 50+ was monitored for the same things the young men were being monitored for: Total and Free Testosterone level, Estrogen level, DHT levels and other pertinent things. The control group received no hormones or medications during the study period.

During the time of having super high T levels the young men had low DHT levels! Their DHT levels remained consistent and did not elevate. AND their estrogen levels remained low as well. This came as a surprise, because the prevailing thought among MD endocrinologists (who really don’t know much about hormones) was that as T levels rose so would DHT levels and that T would convert to E and increase estrogen levels

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109751 ist eine Antwort auf Beitrag #109747] :: Di., 19 Februar 2008 20:16

ParkerLewis schrieb am Die, 19 Februar 2008 20:11

The University of Iowa did a study some years back where they injected a group of 18 to 20 somethings with 600 times more testosterone than they already had! (1).)! During the entire duration of the fairly long study, a control group of men aged 50+ was monitored for the same things the young men were being monitored for: Total and Free Testosterone level, Estrogen level, DHT levels and other pertinent things. The control group received no hormones or medications during the study period.

During the time of having super high T levels the young men had low DHT levels! Their DHT levels remained consistent and did not elevate. AND their estrogen levels remained low as well. This came as a surprise, because the prevailing thought among MD endocrinologists (who really don’t know much about hormones) was that as T levels rose so would DHT levels and that T would convert to E and increase estrogen levels

Quelle?

Klingt jetzt nicht nach einer offiziellen Studie Wink

Wink

Wo ist die Studie an sich?

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109752 ist eine Antwort auf Beitrag #109747] :: Di., 19 Februar 2008 20:18

Effects in men: predominant elevations in estrogens King et. al. (JAMA 1999; 281:2020-2028)

Estrogen is the enemy, testosterone is your ally. Estrogen increases in men
accompany a series of adverse side-effects; namely, gynecomastia (breast enlargement), testicular shrinkage, loss of libido, glucose intolerance (impaired blood sugar metabolism) and acne.

A number of factors increase endogenous estrogen increases in the male. The
largest influence is of a dietary nature, excess starches and sugars, which lead to insulin resistance. The problem with insulin resistance is a simple one, a strong prevalence in the narrowing of micro vascular tissue creating a significant lack of circulation. This basically a thickening of smooth muscle of the endothelium, the same mechanism seen in cardiovascular disease.

Men with sub-normal levels of Sex Hormone Binding Globulin (SHBG) have increased exposure to circulating androgens, augmenting hormonal exposure to receptor sites.

Lower levels SHBG has been found to be inversely correlated with insulin resistance. In other words, high insulin levels due to poor blood sugar metabolism are usually associated with sub-normal levels of SHBG. Predominate dietary consumption of sugars and starches not only encourage insulin resistance and impaired blood glucose levels, but elevate DHT levels.

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109753 ist eine Antwort auf Beitrag #109752] :: Di., 19 Februar 2008 20:19

http://dwb.unl.edu/Teacher/NSF/C11/C11Links/jama.ama-assn.or g/issues/v281n21/full/jci80062.html

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109755 ist eine Antwort auf Beitrag #109747] :: Di., 19 Februar 2008 20:23

Deswegen kann bei manchen auch die Front flöten gehen,wenn sie Propecia nehmen,da Propecia Estrogen steigert...http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17968177?ordin alpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_Result sPanel.Pubmed_RVDocSum

werde aber später noch ein paar Studien posten.Wie gesagt es gibt viele Arten von Haarausfall und es wird bestimmt nicht jedem helfen.War nur ein Denkanstoss.Mir hat's jedenfalls geholfen.Macht damit,was ihr wollt

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109756 ist eine Antwort auf Beitrag #109755] :: Di., 19 Februar 2008 20:26

ParkerLewis schrieb am Die, 19 Februar 2008 20:23

Deswegen kann bei manchen auch die Front flöten gehen,wenn sie Propecia nehmen,da Propecia Estrogen steigert...http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17968177?ordin alpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_Result sPanel.Pubmed_RVDocSum

werde aber später noch ein paar Studien posten.Wie gesagt es gibt viele Arten von Haarausfall und es wird bestimmt nicht jedem helfen.War nur ein Denkanstoss.Mir hat's jedenfalls geholfen.Macht damit,was ihr wollt

kann ja durchaus sein, aber woher weisst du, dass es am hohen estradiol lag, und das dein reg. das gesenkt hat?

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109759 ist eine Antwort auf Beitrag #109755] :: Di., 19 Februar 2008 20:32

hier noch was über Maca:
God’s gift to procreation and increased energy. Maca Root Powder increases ones own production of testosterone (T) and progesterone (P) via its plant sterols that are direct precursors to T and P, while at the same time blocking estrogen with the DIM naturally found in it. So, it will increase libido and fertility while controlling estrogen all in one package! Aside from that, Maca powder is loaded with minerals and amino acids.

The extracts of maca have two problems, even though they say they are 100x stronger than maca that is only true of certain components of the maca, it's completely missing others. God created maca as a complete synergistic package; take any of the components out and it does not work the same, as well or at all. If you had a car that you doubled the gas tank size on it but removed the engine oil and transmission fluid, what would having the extra fuel avail you?

While the maca capsules MAY have the same synergistic action of the bulk Maca Root Powder it would take about 5 capsules to make 1 teaspoon of the powder and if you need to take 3 to 6 teaspoons a day then you'd go through a bottle of capsules very quickly (15 to 30 capsules a day!!!!!). This is why I prefer the bulk Maca Root Powder." ist übrigens von der Dr.Wong Homepage,den ich eben schon erwähnt hatte.Ist eine Institution in den Staaten wie z.B.: Dr.Lee http://www.totalityofbeing.com

[Aktualisiert am: Mi., 20 Februar 2008 01:25]

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109760 ist eine Antwort auf Beitrag #109747] :: Di., 19 Februar 2008 20:35

ParkerLewis schrieb am Die, 19 Februar 2008 20:11

the prevailing thought was that as T levels rose so would DHT levels and that T would convert to E and increase estrogen levels

Das ist m.W. die gaengige Theorie. Gerade im Hinblick auf Umwandlung in Oestrogen - warum bekommen manche Leute, die exogenes Testo zufuehren dann eine Gyno? Wohl kaum vom Testo.

Und woher speist sich dann ggf. erhoehtes Oestrogen bei Personen mit erhoehtem Oestrogenspiegeln und den bekannten Problemen?

Kann da mal jemand mit medizinischem Background Licht ins Dunkel bringen?

@Parker Lewis: ist die Studie auf Pubmed zugaenglich?

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109761 ist eine Antwort auf Beitrag #109744] :: Di., 19 Februar 2008 20:37

noch ein e-zine Artikel darüber,ist zwar keine Studie,aber durchaus interessant.
We all know that DHT (the aging hormone) causes the destruction of hair follicles or the temporary in action of hair follicles. But most people mistakenly think that it is testosterone that causes the production of DHT. This is incorrect.

It is actually the hormone Estrogen that causes the OVERproduction of DHT that leads to hair loss. So the plan of action that will stop your hair loss, thicken your hair and give you the best chance of regrowth is to...

a) Stop estrogen from forming in your body.

b) Remove existing DHT from your scalp.

Estrogen gets made because certain pollutants cause it to be manufactured in the body. These include car fumes (and other environmental pollutants) and toxic chemicals in food. This makes it critical to protect against and avoid these.

Environmental pollution is hard to avoid, but it can be protected against. The liver can be improved so that it more effectively NEUTRALIZES pollution BEFORE it converts into estrogen and causes the OVERproduction of DHT and consequently hair loss...

Take a liver cleansing product.

Next you need to avoid food that has toxic chemicals in it, such as preservatives and additives. This means you need to make an effort to eat organic as much as possible.

Lastly, and this is critical - you must remove the existing DHT on your scalp asap. This is causing hair loss as you read. To remove your DHT you need to use a DHT removing agent. Many expensive ones are on the market, but the truth is you can make one yourself at home for a fraction of the cost Either way is effective, but you should do this right now.

These three steps; liver cleansing, eating organic and removing DHT on your scalp are the three steps you must take to stop your hair loss, thicken your hair and experience regrowth.

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109762 ist eine Antwort auf Beitrag #109759] :: Di., 19 Februar 2008 20:42

ParkerLewis schrieb am Die, 19 Februar 2008 20:32

hier noch was über Maca:
God’s gift to procreation and increased energy. Maca Root Powder increases ones own production of testosterone (T) and progesterone (P) via its plant sterols that are direct precursors to T and P, while at the same time blocking estrogen with the DIM naturally found in it. So, it will increase libido and fertility while controlling estrogen all in one package! Aside from that, Maca powder is loaded with minerals and amino acids.

The extracts of maca have two problems, even though they say they are 100x stronger than maca that is only true of certain components of the maca, it's completely missing others. God created maca as a complete synergistic package; take any of the components out and it does not work the same, as well or at all. If you had a car that you doubled the gas tank size on it but removed the engine oil and transmission fluid, what would having the extra fuel avail you?

While the maca capsules MAY have the same synergistic action of the bulk Maca Root Powder it would take about 5 capsules to make 1 teaspoon of the powder and if you need to take 3 to 6 teaspoons a day then you'd go through a bottle of capsules very quickly (15 to 30 capsules a day!!!!!). This is why I prefer the bulk Maca Root Powder." ist übrigens von der Dr.Wong Homepage,den ich eben schon erwähnt hatte.Ist eine Institution in den Staaten wie z.B.: Dr.Lee Homepage...http://www.totalityofbeing.com

also die maca effekte auf T und E2 sind in den meisten studien nicht signifikant: z.b.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12472620?ordinalpos=11&am p;itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pub med_RVDocSum

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109763 ist eine Antwort auf Beitrag #109761] :: Di., 19 Februar 2008 20:43

Dr. Yechiel über Testosteron und Haarausfall

"Even if tribulus terrestris is ingested orally, there is no indication that testosterone has a connection with hair-loss other than having a name which is similar to DHT which is indeed suspected of being involved in MPB"

"As for testosterone, there is in fact some research (though, non-conclusive) which indicates that reduction in testosterone level may actually have an adverse effect on hair-loss."

http://skincare-cosmeceuticals.com/topical/viewtopic.php?t=4 5

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109767 ist eine Antwort auf Beitrag #109736] :: Di., 19 Februar 2008 21:11

Also erstmal danke für die weitergabe deines requiems. Thumbs Up

Thumbs Up

Also ein hoher DHT wert spricht wohl wirklich für hohe estrogen belastung und weniger für hohes testo.-Ich habe das auch schon fundiert gelesen und glaube das auch.
Ich z.b habe sehr hohe dht werte aber normales testo.
Am fr. lasse ich nochmal testo frei dht Prolactin und estrogen level-mal schaun was rauskommt.
Dein requiem klingt sinnvoll(für anti.aging aber für die meisten wirds nicht reichen um haare zu halten.
Es ist im großen und ganzen ja immortals programm.
Ich denke wenn man dein requiem noch sagen wir um einen rezeptoren blocker erweitert ,vielleicht noch was gegen fibrose ,dann könnte das schon klappen.
gruß

Energie folgt immer dem Geist

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109768 ist eine Antwort auf Beitrag #109736] :: Di., 19 Februar 2008 21:12

@User 133. für Vertex ist meines Erachtens nach DHT verantwortlich,deswegen soll Propecia ja auch hauptsächlich hinten wirken und nicht vorne.und mir ist es egal bzw zweitrangig,dass Eströgenreduktion auch eine DHT Reduktion nach sich ziehen kann,hinten habe bzw. hatte ich nie Probleme (ist allerdings ein positiver Nebeneffekt) Und das für dich das Zitat plump erscheint,ist mir relativ schnuppe,Dr.Wong ist ja nicht umsonst Mediziner,obwohl das ja nicht viel sagt,aber er ist nicht der Einzige,der diese These untermauert und ich würde das hier auch nicht vom Stapel lassen,wenn es nicht für mich und ein paar User in den USA wirken würde.Les dich einfach mal ein und verurteile nichts,nur,weil es für dich nicht haltbar erscheint..Von mir aus brauchst du das ja nicht zu versuchen,aber unterlass es bitte uns die Diskussionsgrundlage entziehen zu wollen.Das kann ich gar nicht leiden.Wenn DHT der Schlüssel zu Haarausfall im allgemeinen wäre,wäre Dut ja die Garantie für eine superdichte Afrofrisur.Ist es aber leider nicht.
@kko
Natürlich kann ich nicht 100&ig sagen,dass nur die Estrogenreduktion für meinen Erfolg verantwortlich war,aber ich denke,das war schon ein wichtiger Bausetin dafür.

[Aktualisiert am: Di., 19 Februar 2008 21:13]

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109769 ist eine Antwort auf Beitrag #109763] :: Di., 19 Februar 2008 21:13

keine Ahnung was ich von deinem Post halten soll Parker...

jedenfalls würde mich interessieren woher du diese ganzen Theorien hast und wieso du denkst der erste zu sein dem SOWAS einfällt...

Meinst du wirklich das was du nimmst hat einen Effekt auf HA? Ich habe denk ich auch den HA den du hast (nur vorne) Hat dir Fin und Minox gar nicht geholfen? Wie hat dein Haar reagiert als du beides abgesetzt hast? Seit wann fährst du dein "Regimen"?

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109770 ist eine Antwort auf Beitrag #109767] :: Di., 19 Februar 2008 21:19

danke pippo, denke ich auch,dass das bei anderen helfen kann,aber bei krassen Fällen sollte wirklich zusätzlich noch was genommen werden.Zu dem,was Pippo genannt hat kann z.B.: noch Progesteronecreme dazugenommen werden.hab ich aber nie ausprobiert.Viel Glück,dass du deinen Haarausfall in den Griff bekommst Pippo

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109772 ist eine Antwort auf Beitrag #109769] :: Di., 19 Februar 2008 21:28

ach ja und das wichtigste natürlich:

Hast du Fotos von deiner Geschichte??? Ich meine klingt schon beinahe unglaublich (nicht böse gemeint) wie du von Null auf Hundert ohne Fin und Minox kommst und das sogar nach dem Absetzen davon...!

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109773 ist eine Antwort auf Beitrag #109736] :: Di., 19 Februar 2008 21:31

Zitat:

ausprobiert.Viel Glück,dass du deinen Haarausfall in den Griff bekommst

danke Parker!-Ich hab wirklich sehr darunter gelitten und alle standart dinge gingen bei mir nach hinten los Sad

Sad

Deswegen muss ich sehr alternativ fahren und finde deine ansatzt auch richtig gut Thumbs Up

Thumbs Up

Ich werde auch in die richtung gehen bzw. tues es bereits.
Nochmals ich finde es sehr lobenswert das du dein requiem teilst.
btw. ich halte auch sehr viel von maca-were es vielleicht auch demnächst testen...
eine anmerkung zu deinem requiem-da du ja viel alc und alipons. nimmst solltest du biotin dazunehmen.
Carnosin würde ich dir auch empfehlen gegen crosslinking.

[Aktualisiert am: Di., 19 Februar 2008 21:34]

Energie folgt immer dem Geist

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109774 ist eine Antwort auf Beitrag #109768] :: Di., 19 Februar 2008 21:31

ParkerLewis schrieb am Die, 19 Februar 2008 21:12

@User 133. für Vertex ist meines Erachtens nach DHT verantwortlich,deswegen soll Propecia ja auch hauptsächlich hinten wirken und nicht vorne.und mir ist es egal bzw zweitrangig,dass Eströgenreduktion auch eine DHT Reduktion nach sich ziehen kann,hinten habe bzw. hatte ich nie Probleme (ist allerdings ein positiver Nebeneffekt) Und das für dich das Zitat plump erscheint,ist mir relativ schnuppe,Dr.Wong ist ja nicht umsonst Mediziner,obwohl das ja nicht viel sagt,aber er ist nicht der Einzige,der diese These untermauert und ich würde das hier auch nicht vom Stapel lassen,wenn es nicht für mich und ein paar User in den USA wirken würde.Les dich einfach mal ein und verurteile nichts,nur,weil es für dich nicht haltbar erscheint..Von mir aus brauchst du das ja nicht zu versuchen,aber unterlass es bitte uns die Diskussionsgrundlage entziehen zu wollen.Das kann ich gar nicht leiden.Wenn DHT der Schlüssel zu Haarausfall im allgemeinen wäre,wäre Dut ja die Garantie für eine superdichte Afrofrisur.Ist es aber leider nicht.
@kko
Natürlich kann ich nicht 100&ig sagen,dass nur die Estrogenreduktion für meinen Erfolg verantwortlich war,aber ich denke,das war schon ein wichtiger Bausetin dafür.

bevor wir hier jetzt weiter spekulieren, sag mir einfach, wieso östrogen kontraproduktiv wirken sollte.

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109776 ist eine Antwort auf Beitrag #109768] :: Di., 19 Februar 2008 21:36

Wer hat denn behauptet, dass DHT das Einzige ist? Aber es ist anscheinend, und das ist anerkannt, ein sehr wichtiger Baustein. Und dass Testosteronzufuhr zu Estrogen führt, auch. Du hast nur einen Satz reingepostet von einer Studie, und ein Regimen, das wie schon Jemand sagte, wohl nicht mal Estrogen hemmt.

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109778 ist eine Antwort auf Beitrag #109736] :: Di., 19 Februar 2008 21:43

@user Ist doch alles spekulativ,was wir hier im Forum betreiben,oder hat schon irgendwer das Megapatent gegen jede Art von Haarausfall angemeldet?Das wäre mir neu,also erübrigt sich wohl eine Diskussion zwischen uns beiden.Ich kann dir nicht die patentierten Supersudien liefern,die den vollkommenen Mechanismus der Glatzenbildung erläutern und du kannst hier offensichtlich nichts produktives zur Diskussion beitragen,ausser mich anzugreifen. Wenn dich das Thema interessiert,les dir die Links durch,die ich gegeben hab,ansonsten,lass es...Irgendwie versteh ich deine Sichtweise über das Forum nicht ganz.

[Aktualisiert am: Do., 21 Februar 2008 00:29]

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109780 ist eine Antwort auf Beitrag #109778] :: Di., 19 Februar 2008 21:45

ParkerLewis schrieb am Die, 19 Februar 2008 21:43

@user Ist doch alles spekulativ,was wir hier im Forum betreiben,oder hat schon irgendwer das Megapatent gegen jede Haarausfall angemeldet?Das wäre mir neu,also erübrigt sich wohl eine Diskussion zwischen uns beiden.Ich kann dir nicht die patentierten Supersudien liefern,die den vollkommenen Mechanismus der Glatzenbildung erläutern und du kannst hier offensichtlich nichts produktives zur Diskussion beitragen,ausser mich anzugreifen. Wenn dich das Thema interessiert,les dir die Links durch,die ich gegeben hab,ansonsten,lass es...Irgendwie versteh ich deine Sichtweise über das Forum nicht ganz.

Ok ok, du verstehst mich falsch. Was ich aus deinen Links herausgelesen hatte war, dass übermässiges Estrogen zu mehr DHT führt, daher ist eine Estrogenhemmung sinnvoll. Andererseits sagst du aber, DHT ist gar nicht so wichtig...Also muss es am ÖStrogen an sich liegen, und ich frage dich, wieso?

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109781 ist eine Antwort auf Beitrag #109736] :: Di., 19 Februar 2008 21:51

Weil Estrogen vielleicht der Schlüssel für frontalen Haarausfall ist...Wie genau,kann ich dir gar nicht sagen,aber bei einigen hat eine Estrogenverminderung die Haare,vor allem in der Front zurück gebracht,genau wie eine Erhöhung,nicht bei allen,zu frontalem Haarausfall geführt hat.google mal unter Propecia und frontalem Haarausfall...Da seh ich die Zusammenhänge.

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109782 ist eine Antwort auf Beitrag #109781] :: Di., 19 Februar 2008 21:53

ParkerLewis schrieb am Die, 19 Februar 2008 21:51

Weil Estrogen vielleicht der Schlüssel für frontalen Haarausfall ist...Wie genau,kann ich dir gar nicht sagen,aber bei einigen hat eine Estrogenverminderung die Haare,vor allem in der Front zurück gebracht,genau wie eine Erhöhung,nicht bei allen,zu frontalem Haarausfall geführt hat.google mal unter Propecia und frontalem Haarausfall...Da seh ich die Zusammenhänge.

ok, dann verstehe ich dich richtig. ich wollte deine ansicht auch nicht als falsch darstellen. nur war das etwas ungenau. also lass dich nicht aufhalten Wink

Wink

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109783 ist eine Antwort auf Beitrag #109781] :: Di., 19 Februar 2008 21:54

und wie genau reduzierst du mit deinem regimen Östrogen? Ist doch genauso schwre Testosteron auf "natürliche Weise" zu senken.. wieso sollte das bei Östrogen mit ein paar lustigen Ölkapseln gelingen?

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109785 ist eine Antwort auf Beitrag #109783] :: Di., 19 Februar 2008 22:06

kash zu allererst mit einer Art AntiEstrogenen Diät...google mal danach...Das meiste ist aber nur auf Englisch zu finden.Ganz Wichtig,so oft,wie möglich Bio und frisch kaufen,da z.B. normales Fleisch viele Medikamente und Östrogene enthalten kann.Dann mit Maca,es gibt zwar einige Studien,die keinen Zusammenhang zwischen Maca und einer Hormonveränderung sehen,aber genauso viele die das anders sehen.Nebenbei soll Maca auch das Testosteron auf natürliche Weise erhöhen,was gleichzeitig Estrogen senken würde und letztendlich enthält Maca auch noch DIM.Selenium beeinflusst ebenfalls den marginal den Estrogenspiegel.Arginine Pyroglutamate und ZMA sollen ebenfalls den Testospiegel erhöhen.Wie gesagt,alles sehr spekulativ,da es für jede Studie mindestens eine Gegenstudie gibt,aber mir und einigen in den Amiforen hat es schließlich auch geholfen....

[Aktualisiert am: Di., 19 Februar 2008 22:09]

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109787 ist eine Antwort auf Beitrag #109736] :: Di., 19 Februar 2008 22:16

wie funktioniert es dann wenn man tonsur und frontprobleme hat,
fin für hinten und vorne andersrum, das hebt sich dann ja auf???

maca entält ja selbst zink, wieso soll zink dann die wirkung von maca aufhalten?

Regimen:
seit Mai 08 0,5mg Proscar
Bockshornkleeextrakt+Zink+Biotin
Gelegentlich Ketoshampoo

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109791 ist eine Antwort auf Beitrag #109787] :: Di., 19 Februar 2008 22:27

Maca enthällt aber auch Calcium und wenn Calcium und Zink gleichzeitig absorbiert werden sollen,entscheidet sich der Körper immer für das elementarere Calcium,da beide die gleichen Rezeptoren besetzen.Nein,das bedeutet Estrogenverminderung bei gleichzeitiger DHT Reduktion,allerdings will ich dir jetzt nicht Propecia abschwatzen,wenn es für dich funktioniert.Um Gottes Willen...Wenn Propecia funktioniert ist doch super,das hier stellt lediglich eine mögliche Alternative dar.

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109795 ist eine Antwort auf Beitrag #109736] :: Di., 19 Februar 2008 22:40

hab ja grad erst wieder angefangen, hab es 2 monate benutzt und panik vor shedding bekommen.

hab auch nur probleme vorne, nur die ghe.

deswegen bin ich sehr interessiert.

jetzt noch ne frage: laut deiner theorie sollte für vorne testosteron erhöht werden, wenn man fin nimmt sollte ja angeblich der testosteronwert um 10% steigen.

ich hab eben gedacht östrogene wären gut, hab deshalb leinsamen als phytoöstrogene dazu genommen.

Kannst du vorher/nachher fotos reinstellen?

danke, sg maggo

Regimen:
seit Mai 08 0,5mg Proscar
Bockshornkleeextrakt+Zink+Biotin
Gelegentlich Ketoshampoo

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109799 ist eine Antwort auf Beitrag #109795] :: Di., 19 Februar 2008 22:56

Das Problem ist aber,dass bei Propecia auch das Estrogen erhöht wird und ich weiss nicht,ob das unbedingt von Vorteil sein kann.Ich weiss,dass einige noch mehr Probleme bekommen haben an der Front bei Propecia,aber bin kein Experte für Fin und kann dir nicht viel dazu sagen.Durchforste einfach mal das Forum.gibt bestimmt auch welche,die damit vorne Erfolg haben,aber eigentlich ist das mehr für die Krone gedacht.Was du auf jeden Fall vermeiden solltest,ist grüner Tee bzw ECGC....Würde ich nur empfehlen,wenn du wirklich starken Haarausfall haben solltest und nicht bloß an der Front,da würde das nicht viel bringen.hier noch mal die Studie für dich bezüglich Fin und Estrogenerhöhung http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17968177?ordin alpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_Result sPanel.Pubmed_RVDocSum

[Aktualisiert am: Do., 21 Februar 2008 01:02]

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109800 ist eine Antwort auf Beitrag #109736] :: Di., 19 Februar 2008 23:01

Hab grad mal geguckt,der User Goofy hier im Forum hat auch kein Glück mit Propecia und hatte,wie du nur GHE.Kann natürlich auch andere Uraschen haben,aber ich würde das an deiner Stelle auf jeden Fall weiter beobachten...

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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #109801 ist eine Antwort auf Beitrag #109743] :: Di., 19 Februar 2008 23:02

ParkerLewis schrieb am Die, 19 Februar 2008 20:06

Und jetzt das wichtigste: mein Regimen... Smug

Smug

Morgens: zum Frühstück eine Grapefruit (gut für HGH Ausschüttung,senkt Estrogenschwarzen Tee, 1000mg Maca (kann den Testowert erhöhen,enthält DIM,senkt Estrogen),1000mg Omega3,1000mg Dorschleberöl, 1000mg Magnesium Malate,500mg Acetyl Carnitine

Mittags: Magerjoghurt mit Früchten und Nüssen,1000mg Maca, 1000mg Omega 3,1000mg Dorschleberöl,500mg Acetyl Carnitine

Abends: Hauptmahlzeit,da könnt ihr eigentlich essen,was ihr wollt,hauptsächlich nicht zu zuckerreich und,wenn es geht keine Fertigprodukte,am besten mit Fisch oder Biofleisch,Gemüse und Obst,1000mg Maca,Dorschleberöl und Omega 3,200mg Selenium,5mg Biotin,100mg R-lipon Säure,500mg Acetyl Carnitin,Vitamin E,500mg schwarzes Johannesbäröl,3000 mg MSM,Vitamin B-Complex,

vor dem schlafen gehen...10 mg ZMA,und wer mag,kann noch 1000mg Arginine Pyroglutamate dazunehmen.Die sind aber mit voricht zu geniessen.Solltet ihr starken Haarausfall bemerken oder Pickel an der Stirn oder der Haarlinie bemerken,sofort absetzen.Auf jeden Fall solltet ihr dann 250mg GliSODin dazunehmen...Und niemals Maca mit Zink nehmen,da Maca viel Calcium enthält und somit das Zink nicht absorbiert wird.Ausserdem viel Knoblauch und Zwiebeln und Tomaten

sorry aber für solch eine empfehlung bleibt mir nur ein lächeln Laughing

Laughing

wenn östrogen für die erhöhte dht wirkung zuständig ist dann nimm doch gleich einen armatasehemmer wie arividex.das sind hemmer welches verhindert testosteron in östrogen umzuwandeln.

aber ganz ehrlich ....meiner meinung nach belastet man den körper um ein vielfaches mit solch tablettenschluckerei.

sicherlich ist testosteron an sich gut für die haare aber nun zu sagen östrogen lichtet die front ist schwer nachvollziehbar.

ich würd sagen dann mach dir testosteronhaarwasser dann hast du deine front wieder einschliesslich wahrscheinlicher aknenzunahme an der stirn.da kommst du dir gleich wie in der pupertät vor....soll manch einer sich wie im zweiten frühling vorkommen! Laughing

Laughing

-Melantonin (topisch 3 ml abends)
-Zink 50 mg morgens
-Whey Protein 2 mal täglich (morgens und abends)
-Kupfer (1 mal täglich)
-Eisen (2 mal 50 mg morgens und abends)
-HGH (Humatrope)0,6 mg

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