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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120781 ist eine Antwort auf Beitrag #120774] :: Di., 13 Mai 2008 15:32

Ach so, eins noch:
Revivogen ist ein potentes AGA-Mittel, das nicht unterschätzt werden sollte! Nicht nur in seiner Wirkung, sondern auch bei den potentiellen Nebenwirkungen.
Ich habe schon mehrfach gelesen, dass Rev-user meinten, durch die tägliche Anwendung Stimmungsschwankungen wie unter Fin erfahren zu haben. Auch ein Gyno-Fall war bei hairlosstalk.com dabei, wobei dieser auch gleichzeitig Fin oral nahm.
Allerdings muss hierbei erwähnt werden, dass er schon über einen längeren Zeitraum Fin nahm und die Gyno erst aufgetreten ist, nachdem er um Revivo erweiterte. Die Kombi war dafür wohl verantwortlich, zumindest war das seine Vermutung.

Davon ausgehend, dass auch topisches Fin systemisch wirkt, ist es durchaus vorstellbar, dass bei einem potenten Regimen wie dem von benutzer81 eine leichte Gyno oder Lipo entstehen kann. Es macht sicher nicht das Revivo allein, sondern eben die Kombination aus Fin, Fluta, Spiro und Revivo.
Wie lang ist das jetzt bei dir her, seitdem du Fin oral nicht mehr genommen hast? Und wie viel topisches Fin, Spiro und Revivo nimmst du genau?

Gruß, humboldt

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120785 ist eine Antwort auf Beitrag #120781] :: Di., 13 Mai 2008 16:07

Fin oral nehm ich schon seit über 5 monaten nicht mehr. Aber damals fiel mir meine brustpartie schon ungewöhnlich auf, habs aber noch ignoriert. Der umstieg auf fin topisch scheint also diese entwicklung nicht gestoppt zu haben. Vor ca. 6 wochen habe ich dann fin topisch ausgesetzt (weil ich einfach ne kurze pause machen wollte) und seit diesem zeitpunkt entwickelt sich die lipo zurück (trotz anwendung von fluta und revivo). Ok, hab aber auch an meiner ernährung weiter geschraubt und fahre ein leichtes kaloriendefizit. Wenn alles wieder ok ist, werd ich fin topisch wieder ansetzen und sehen wie es sich entwickelt.

Achja, ist definitiv keine gyno.. Hab das von mehreren ärzten checken lassen und hatte auch nie symptome die auf eine gyno hinweisen. Ist ne typische lipo und bringt mich auf die vermutung das fin topisch genauso wie die orale einnahme an meinem hormonhaushalt zugunsten östrogen geschraubt hat..

[Aktualisiert am: Di., 13 Mai 2008 16:16]

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120805 ist eine Antwort auf Beitrag #120757] :: Di., 13 Mai 2008 18:03

Dane,
ich habs am anfang zu dicke aufgetragen,das zeug
ist dermaßen konzentriert,das wußt ich nur nicht,es
hat am anfang regelrecht gebrannt auf der k.haut,dosis
runter u.brennen war völlig weg.ich habe keine pickel,aber
da wo es mir in die stirn gelaufen ist,wurde die haut sehr trocken,was ja heißt das es zumindest antiandrogen wirkt,denn
sonst hab ich eher fette haut.
es wirkt eindeutig systemisch,muß für frühaufsteher der
horror sein,aber es wirkt(hurra Wink

Wink

)
nur wie es auf deinen rücken gekommen ist,hab ich nicht
kapiert,eigtl.sollten deine pickel davon weniger werden,
viell.liegts an was anderem?
b.g.
Stealth

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120818 ist eine Antwort auf Beitrag #120805] :: Di., 13 Mai 2008 18:47

Die trockene Haut kann ich auch bestätigen. Bei mir liegt's allerdings daran, daß das Zeug manchmal an den Seiten runterläuft und genau an diesen Stellen schuppe ich derzeit etwas. Kein Grund zur Besorgnis denke ich!

Müdigkeit: Keine. Obwohl ich zur Zeit sogar auf Kaffee verzichte, bin ich topfit. Wink

Wink

AGA (Ludwig) | 0,625mg Fin | Revivogen + Skinactives | Tricomin 1x | Ausdauersport | gelegentlich NEMs

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120834 ist eine Antwort auf Beitrag #115925] :: Di., 13 Mai 2008 20:12

<Also ich kann all diese Vermutungen und Annahmen zu NW bei Revivogen nicht nachvollziehen.

Ich nehme es jetzt seit 4 Wochen und habe null NW genauso wie auch bei Fin das ich ja schon sehr lange nutze.

Weil irgend jemand glaubt das er oder sie Stimmungsschwankungen hat dann darauf zu schliessen das dies auf Revivogen zurückzuführen ist und dann auch noch anzunehmen das dies nunmehr eine systemische Wirkung hat ist wahrlich weit hergeholt.

Ich kann nur empfehlen mal die Seite auf Revivogen.com mit den Fragen der Anwender durchzulesen. Die ist wirklich sehr informativ und meine Frage ist dort auch beantwortet worden. Ich habe dort keinen einzigen Anwender mit einer Frage gefunden der NW hat.

Bei der Aussage zu Stimmungsschwankungen in der Damenwelt musste ich schon ziemlich schmunzeln Wink

Wink

Ich glaube hier schaukeln sich mal wieder einige Leute ziemlich hoch.

Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120835 ist eine Antwort auf Beitrag #115925] :: Di., 13 Mai 2008 20:14

Wenn ich es richtig lese geht es hie rum elCranell und nicht um Revivogen.

Wirkt nicht so als ob es hier irgend einen Zusammenhang gibt. Von NW zu Revivogen habe ich noch nie gelesen. Ich selbst habe zumindest keine.

Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120839 ist eine Antwort auf Beitrag #120834] :: Di., 13 Mai 2008 20:31

Haariges schrieb am Die, 13 Mai 2008 20:12

Ich kann nur empfehlen mal die Seite auf Revivogen.com mit den Fragen der Anwender durchzulesen. Die ist wirklich sehr informativ und meine Frage ist dort auch beantwortet worden. Ich habe dort keinen einzigen Anwender mit einer Frage gefunden der NW hat.

Das ist wirklich überzeugend, danke für den tipp!

Kenn da auch ne seite - www.propecia.com - sehr informativ

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120841 ist eine Antwort auf Beitrag #120834] :: Di., 13 Mai 2008 20:38

Haariges schrieb am Die, 13 Mai 2008 20:12

<Also ich kann all diese Vermutungen und Annahmen zu NW bei Revivogen nicht nachvollziehen.

Ich nehme es jetzt seit 4 Wochen und habe null NW genauso wie auch bei Fin das ich ja schon sehr lange nutze.

Weil irgend jemand glaubt das er oder sie Stimmungsschwankungen hat dann darauf zu schliessen das dies auf Revivogen zurückzuführen ist und dann auch noch anzunehmen das dies nunmehr eine systemische Wirkung hat ist wahrlich weit hergeholt.

Ich kann nur empfehlen mal die Seite auf Revivogen.com mit den Fragen der Anwender durchzulesen. Die ist wirklich sehr informativ und meine Frage ist dort auch beantwortet worden. Ich habe dort keinen einzigen Anwender mit einer Frage gefunden der NW hat.

Bei der Aussage zu Stimmungsschwankungen in der Damenwelt musste ich schon ziemlich schmunzeln Wink

Wink

Ich glaube hier schaukeln sich mal wieder einige Leute ziemlich hoch.

Es ist aber genauso weit her geholt,von sich auf Andere zu schließen... ;)Jeder reagiert individuell und macht differente Erfahrungen.Warum also anzweifeln?Kritisier doch nicht immer,was du selbst nur zu gerne praktizierst.Sei froh,dass du auch unter Fin keine Nebenwirkungen hattest und erfreu dich am Leben... Very Happy

Very Happy

Und nochmal,die Revivogenseite sollte als Primärquelle nicht herangezogen werden.Es ist und bleibt eine Herstellerseite,die gewinn orientiert publiziert.Du glaubst doch wohl nicht im Ernst,dass die einen Bericht über eklatante Nebenwirkung eines Anwenders in goldenen Buchstaben auf die Hauptseite kritzeln.Haariges,das wäre naiv...Habe ich dir aber auch schon des öfteren zu erklären versucht.

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120842 ist eine Antwort auf Beitrag #120841] :: Di., 13 Mai 2008 20:44

Die Wahrheit liegt wohl wie so oft in der Mitte. Ich hatte zB VOR Fin auch Stimmungsschwankungen und Müdigkeit.

Oft werden Korrelation und Kausalität verwechselt.

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120865 ist eine Antwort auf Beitrag #120839] :: Di., 13 Mai 2008 23:20

benutzer81 schrieb am Die, 13 Mai 2008 20:31

Haariges schrieb am Die, 13 Mai 2008 20:12

Ich kann nur empfehlen mal die Seite auf Revivogen.com mit den Fragen der Anwender durchzulesen. Die ist wirklich sehr informativ und meine Frage ist dort auch beantwortet worden. Ich habe dort keinen einzigen Anwender mit einer Frage gefunden der NW hat.

Das ist wirklich überzeugend, danke für den tipp!

Kenn da auch ne seite - www.propecia.com - sehr informativ

Laughing

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120933 ist eine Antwort auf Beitrag #120839] :: Mi., 14 Mai 2008 14:16

Laughing

Leider hat der gute Dr.Khadavi einen Hang,
manchen fragen auszuweichen,hab ihn 3mal gefragt
ob sie die inhaltsstoffe auf compabilität untereinander
untersucht haben,wird schon passen,aber ich wollts wissen,
grad weil "creep"auf Regrowth(der alte Rev.schlechtmacher,
nimmts nicht mal)das bezweifelt hat.
beim 3.mal fragen schrieb er zurück was ich denn sonst
noch nehme,dann kann er sagen ob das compatibel ist,keine
sorge,hab mich schon verständlich ausgedrückt,trotzdem nochmal
erklärt wie ich das meine,seitdem funkstille. Frage

Frage

Auch das foto von dem Lockenkopf in der Broschüre u.
website,gib dir mal den Fotowinkel bei "before"und "after". Wink

Wink

b.g.
Stealth

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120943 ist eine Antwort auf Beitrag #120780] :: Mi., 14 Mai 2008 16:49

Dane schrieb am Die, 13 Mai 2008 15:27

trockene gesichthaut kann schon sein, aber bei mir wirkt es am rücken genau andersherum weil eben die haut unreiner geworden ist, ähnlich fin nur nich so stark. werde mal wieder eine pause einlegen und schauen ob es an revivogen liegt, bin mir aber schon fast sicher....

es würde kaum sinn machen, dass dies am revivogen liegt. ja, versuch es mal mit der pause und schau dann.

ich würde sonst ja fast darauf tippen, dass es an den warmen temperaturen jetzt richtung sommer liegt und du einfach mehr schwitzt am rücken.

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120978 ist eine Antwort auf Beitrag #120835] :: Mi., 14 Mai 2008 23:31

also müdigkeit habe ich auch. hab es mal die letzte woche nur jeden zweiten tag angewendet um zu gucken ob es sich bessert, aber heute morgen kam ich mir wieder vor als wenn ich aus einer vollnarkose erwacht bin, obwohl ich es gestern nicht genommen habe. wird dann aber meistens unter dusche langsam besser. na ja, zumindest nicht diese krasse benommenheit über den ganzen tag die ich unter fin-minox-topisch hatte... und die pickel auf dem rücken habe ich am anfang von revivogen auch bekommen, sind jetzt aber wieder KOMPLETT verschwnden, vielleicht war es nur zufall... bzgl. der trockenen haut kann ich nur nivea empfehlen Wink

Wink

ich hab lieber ne trockene haut als sunken-eyes Wink

Wink

na ja, wie auch immer. der HA wird besser und die NWs sind eigentlich nur ne kleinigkeit und vollkommen akzeptabel. ich quäle mich lieber morgens vor müdigkeit mit ner matte auf dem kopf aus dem bett, als mit glatze direkt aus dem bett zu hüpfen wenn der bescheuerte wecker klingelt Wink

Wink

gruß,

pepe

Abgesetzt:

Fin Oral, Bockshornklee-Kapseln, 2% Minox, Dutasterid, Thallium Sulficum, Aminexil, Fin-Minox5%-Topisch, Fluta-Gel, Revivogen, Fin 0,1mg ORAL + TOPISCH, Carrasyn, Spiro-Lotion, A&G, Lamisil, Öle, Androcur-Topisch

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120996 ist eine Antwort auf Beitrag #120978] :: Do., 15 Mai 2008 09:42

pepe schrieb am Mit, 14 Mai 2008 23:31

und die pickel auf dem rücken habe ich am anfang von revivogen auch bekommen, sind jetzt aber wieder KOMPLETT verschwnden

Wann sind die aufgetreten und wann hast du Fin abgesetzt?!?

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #120997 ist eine Antwort auf Beitrag #115925] :: Do., 15 Mai 2008 10:00

hi,
Ihr müsst immer davon ausgehen, dass bei allen NWs, die ihr habt ne ganz große Komponente "Einbildung" reinkommt... Also je nach dem, was ihr erwartet, bekommt ihr nen Placebo oder Noceboeffekt. Nehmt beispielsweise nur die Studie über Fin. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17655657?ordinalpos=1& ;itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubm ed_RVDocSum
Bei allen Medikamten und Behandlungen ist macht die Überzeugung, wie gut es wirkt so gut wie ein zwei Drittel der Wirkung aus. Nur 1 /3 ist überhaupt der eigentliche Wirkstoff. Teils sogar noch weniger. Müsste genaue STudien dazu suchen, aber gibt es Untersuchungen dazu.
Also mal soweit.

Was REvivogen angeht.
Was das GLA angeht. Das nehmt ihr übrigens sogar in Haferflocken auf)

Zitat:

STUDY A: Growth suppression of hamster flank organs by topical application of gamma-linolenic and other fatty acid inhibitors of 5 alpha-reductase.
JOURNAL
Journal of Investigational Dermatology: 1997 Aug; 109 (2): 152-7

ABSTRACT
Certain unsaturated aliphatic fatty acids, such as gamma-linolenic acid, inhibit 5alpha-reductase activity in vitro and in vivo. Hamster flank organ growth, as measured by the increase in the area of pigmented macule, is dependent on androgen. When one of the paired flank organs of a castrated hamster was treated topically with testosterone, the treated organ, but not the contralateral flank organ, became larger and darker. Topical application of gamma-linolenic acid to the testosterone-treated flank organ suppressed this testosterone effect. Other fatty acids that were not inhibitors of 5alpha-reductases were not active. Topical treatment of hamster flank organs with 5alpha-dihydrotestosterone also stimulated the growth of the organ. This 5alpha-dihydrotestosterone-dependent activity, however, was not significantly affected by gamma-linolenic acid, suggesting that flank organ growth was dependent on 5alpha-dihydrotestosterone and that gamma-linolenic acid acted by inhibiting 5alpha-reductase. With intact male hamsters, the endogenous androgen-dependent growth of flank organs is also suppressed by topical treatment with gamma-linolenic acid. The effect of gamma-linolenic acid is localized at the site of its application; topical application of gamma-linolenic acid did not affect the androgen-dependent growth of other organs such as testis, epididymis, seminal vesicle, and prostate. gamma-Linolenic acid, with low toxicity and absence of systemic effect, therefore may be potentially useful for treatment of androgen-dependent skin disorders.

Was Säge angeht.
eigentlich haben wir das ja schon hier öfters ausprobiert.
und der Effekt war eher, dass die Leute über ne Steigerung der Libido berichteten...

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #121006 ist eine Antwort auf Beitrag #120996] :: Do., 15 Mai 2008 11:24

Hammerhaar schrieb am Don, 15 Mai 2008 09:42

pepe schrieb am Mit, 14 Mai 2008 23:31

und die pickel auf dem rücken habe ich am anfang von revivogen auch bekommen, sind jetzt aber wieder KOMPLETT verschwnden

Wann sind die aufgetreten und wann hast du Fin abgesetzt?!?

die pickel sind ungefähr in der zweiten revivogen-woche aufgetreten, fin hatte ich da schon wieder ungefähr 3-4 monate abgesetzt und die fin-pickel waren auch schon wieder weg. aber wie gesagt, die pickel jetzt sind auch wieder weg.

gruß,

pepe

Abgesetzt:

Fin Oral, Bockshornklee-Kapseln, 2% Minox, Dutasterid, Thallium Sulficum, Aminexil, Fin-Minox5%-Topisch, Fluta-Gel, Revivogen, Fin 0,1mg ORAL + TOPISCH, Carrasyn, Spiro-Lotion, A&G, Lamisil, Öle, Androcur-Topisch

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #121016 ist eine Antwort auf Beitrag #121006] :: Do., 15 Mai 2008 13:34

hat sich mal jemand diesen fred:

http://regrowth.com/hairloss-forums/viewthread.cfm?f=6&t =20502

durchgelesen?

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #121017 ist eine Antwort auf Beitrag #121016] :: Do., 15 Mai 2008 13:53

wasti schrieb am Don, 15 Mai 2008 13:34

hat sich mal jemand diesen fred:

http://regrowth.com/hairloss-forums/viewthread.cfm?f=6&t =20502

durchgelesen?

Amsch wirds gelesen haben, ist ja schließlich von ihm Wink

Wink

aber war schon interessant zu lesen, danke für den link.

scheint ja eine ziemlich negative stimmung gegenüber revivogen dort vorzuherrschen. während es bei uns hier zur zeit ja ziemlich gehyped wird. diese 2 poster mit jeweils nur 1em beitrag waren auch etwas mysteriös. falls die von revivogen waren, wars echt ziemlich mies gemachte schleichwerbung. könnte ja aber auch rufschädigung der konkurrenz sein, wenns so plump ist.
naja, wer weiß. ich hab jetzt erst mit revivogen angefangen und werds auf jeden fall noch ne weile nehmen. einige hier scheinen ja auch ziemlich gute erfahrungen damit zu machen, z.b. stealth.

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #121026 ist eine Antwort auf Beitrag #121017] :: Do., 15 Mai 2008 14:27

Ich weiß nicht wie viel man auf solche threads geben kann.. Gerade in kleinen bzw. schlecht besuchten foren wie regrowth oder hlp findet oft blogbildung statt, also das alle einer meinung sind..

Hairlosstalk finde ich etwas objektiver und da findet man viele positive statements zu revivo.

Achja, eröffne mal einen thread zu minox und fin und bitte die user ihre erfahrungen bezueglich der wirkung zu posten.. Wie die resonanz sein wird weiß ich jetzt schon. Natuerlich wird es lob geben, aber ebenso viele wuerden es als zeit- und geldverschwendung verfluchen..

Alles in allem heißt es, selbst ausprobieren und nach ein paar monaten fazit ziehen. Mehr kann man nicht machen

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Re: Systemische Nebenwirkungen von topischen Mitteln - Revivogen [Beitrag #121030 ist eine Antwort auf Beitrag #121026] :: Do., 15 Mai 2008 14:47

Schließe mich benutzer an,ich glaub
wir ahnen garnicht das ausmaß inwiefern
firmen von AGA-produkten als "user" mitmischen,
nicht unbedingt hier,aber in den Ami-foren.
Regrowth ist davon mal abgesehen,eine "crappy"
website,immer dieselben user,selten neue,u.wenn ein
neuling zuerst auf "creeps" demodex ist an allem schuld,
theorie stößt,gute nacht.
Stealth
p.s.Dertim hat Recht,nehme aber noch
Tricomin+Spirocreme dazu,nat.mit Abstand,Mr.Khadavi!

[Aktualisiert am: Do., 15 Mai 2008 21:40]

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