Haarausfall - Allgemeines Forum : Haarmultiplikation

Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124570] :: So., 08 Juni 2008 15:02

Da es sicherlich viele Interresiert,könnte man bei diesem Thema,nach stand der Fortschritte den Zeitraum einschätzen,ab wann HM verfügbar sein wird.Und von zeit zu zeit dies neu abschätzen.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124571 ist eine Antwort auf Beitrag #124570] :: So., 08 Juni 2008 15:04

Zwischen 2 und 5 Jahren hört man ja des öfteren.Was denkt ihr???

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124572 ist eine Antwort auf Beitrag #124571] :: So., 08 Juni 2008 15:08

Dieter72 schrieb am Son, 08 Juni 2008 15:04

Zwischen 2 und 5 Jahren hört man ja des öfteren.Was denkt ihr???

Was icx angeht, kann man sich nur an die fakten halten. Und fakt ist, dass phaseII im sommer fertiggestellt wird und im herbst phaseIII beginnt. Da kann man sichs ja ungefähr ausrechnen. PhaseIII dauert 1-2jahre und das anschließende zulassungsverfahren nochmal ein jahr.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124582 ist eine Antwort auf Beitrag #124570] :: So., 08 Juni 2008 16:14

seit wann steht denn der starttermin für phase III fest!?
d.h. ja, ein sponsor sit gefunden?!

--ca. 0,2 mg Fin/d, seit 05/14, KET, Salix Alba Shampoo (bei SE)--
[Abgesetzt: 0,3 mg Fin/d (1/14 - 5/14), 0,4 mg Fin/d (3/12-01/14), 0,7 mg Fin/d (06/09 - 3/12), 1,25mg Fin (11/05-06/09), diverse NEMs]

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124584 ist eine Antwort auf Beitrag #124582] :: So., 08 Juni 2008 16:53

pietrasch schrieb am Son, 08 Juni 2008 16:14

seit wann steht denn der starttermin für phase III fest!?
d.h. ja, ein sponsor sit gefunden?!

natürlich unter der voraussetzung dass ein sponsor gefunden wird.. da hast du recht. Gehe aber mal schwer davon aus, ansonsten kann man icx wohl erstmal auf eis legen. Werden wir in ja in 3 monaten erfahren.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124586 ist eine Antwort auf Beitrag #124584] :: So., 08 Juni 2008 17:31

Bis das marktreif und vor allem auch für die Allgemeinheit bezahlbar ist, werden mit Sicherheit 5-10 Jahre vergehen...

1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124588 ist eine Antwort auf Beitrag #124586] :: So., 08 Juni 2008 18:07

haarakiri1 schrieb am Son, 08 Juni 2008 17:31

Bis das marktreif und vor allem auch für die Allgemeinheit bezahlbar ist, werden mit Sicherheit 5-10 Jahre vergehen...

Wir sprechen hier ja von der marktreife. Diese ist nach ende der 3. phase und dem anschließenden zulassungsverfahren gegeben.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124591 ist eine Antwort auf Beitrag #124588] :: So., 08 Juni 2008 18:43

Wie ich in dem Video im anderen Thread gesehen habe, wäre ja bereits dieses Hair-Rejuvenation-Methode der Renner schlechthin, sofern das in diesem oder nächsten Jahr starten könnte. Die Möglichkeit, Vellushärchen wieder in Terminalhaare umwandeln zu können wäre sensationell und könnte den Zeitraum bis zur vollständigen Marktreife der HM für die meisten erträglicher machen. Aber die Frage ist eh, ob das überhaupt kommt. Bisher ist ja noch nicht mal wirklich geklärt, was diese Prestimulation ist.

Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124593 ist eine Antwort auf Beitrag #124591] :: So., 08 Juni 2008 19:04

Darkthunder schrieb am Son, 08 Juni 2008 18:43

Bisher ist ja noch nicht mal wirklich geklärt, was diese Prestimulation ist.

Die pre-stimulation scheint nichts anderes zu sein als die methode von follica. Da war kürzlich diese konferenz in rom, in der sich alles aus der branche der haarrestauration getroffen hat. Von da scheint das durchgesickert zu sein..

Vom zeitraum her passts. Denn nachdem cotsarelis (follica) arbeit bekannt wurde, kam bei icx die pre-stimulation zum zug und beschert ihnen plötzlich eine hohe erfolgsquote. Allerdings hatten sie von anfang an vor, 3 verschiede anwendungsmethoden zu testen und die pre-stimulation könnte von anfang an geplant gewesen sein.

[Aktualisiert am: So., 08 Juni 2008 19:05]

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124595 ist eine Antwort auf Beitrag #124593] :: So., 08 Juni 2008 19:10

Ist das dann so zu verstehen, dass quasi ICX die Methode von Follica in irgendeiner Art und Weise übernommen hat bzw. durch Follica ICX quasi noch eine entscheidende ergänzung zu ihrer vielleicht geplanten Prestimulation hinzugenommen hat, die das ganze eventuell beschleunigen könnte?

Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124597 ist eine Antwort auf Beitrag #124595] :: So., 08 Juni 2008 19:31

Wie wir aus dem letzten update wissen, ist nach der stimulation die erfolgsquote rasant nach oben gegangen. Ob sie es jetzt von follica kopiert oder selbst geplant hatten ist ja egal. Die therapie bleibt ja die gleiche nur das jetzt vor den injektionen wahrs. auch eine art wounding einsetzen.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124599 ist eine Antwort auf Beitrag #124588] :: So., 08 Juni 2008 19:58

benutzer81 schrieb am Son, 08 Juni 2008 18:07

haarakiri1 schrieb am Son, 08 Juni 2008 17:31

Bis das marktreif und vor allem auch für die Allgemeinheit bezahlbar ist, werden mit Sicherheit 5-10 Jahre vergehen...

Wir sprechen hier ja von der marktreife. Diese ist nach ende der 3. phase und dem anschließenden zulassungsverfahren gegeben.

Da hast du Recht, nur unter wirklicher Marktreife verstehe ich, dass auch die entsprechenden Infrastrukturen und Anbieter vorhanden sind und dass es für den Allgemeinbürger bezahlbar ist. Und das wird mit Sicherheit wohl noch etwas länger dauern.

1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124600 ist eine Antwort auf Beitrag #124570] :: So., 08 Juni 2008 20:00

Klingt eigentlich recht logisch. Wounding ist ja jetzt nicht sooo eine Methode, die voller Geheimnisse und Magie steckt. Ich denke mal, dass Inercytex mit ihrer Stimulaton nichts anderes machen als Follica (wenn ich jetzt deren Methode nicht verwechsel). Der Unterschied ist der, dass Follica ihren Stoffecocktail da mit reinkippt und Intercytex die vermehrten Zellen. Positiv ist daran jetzt die vermehrte Blutaktivität, was den Zellen verbessert beim Arbeiten hilft.

Oder denke ich Mist?

@ Transport und so:
Also wenn jede Klinik Kühlräume hat und der Transport overnight schnell geht, dann sehe ich da nicht ganz so die Probleme. Very Happy

Und bei Intercytex dürfte man wohl auch mit Beschriftungen umgehen können. Smile

[Aktualisiert am: So., 08 Juni 2008 20:03]

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124602 ist eine Antwort auf Beitrag #124599] :: So., 08 Juni 2008 20:07

haarakiri1 schrieb am Son, 08 Juni 2008 19:58

benutzer81 schrieb am Son, 08 Juni 2008 18:07

haarakiri1 schrieb am Son, 08 Juni 2008 17:31

Bis das marktreif und vor allem auch für die Allgemeinheit bezahlbar ist, werden mit Sicherheit 5-10 Jahre vergehen...

Wir sprechen hier ja von der marktreife. Diese ist nach ende der 3. phase und dem anschließenden zulassungsverfahren gegeben.

Da hast du Recht, nur unter wirklicher Marktreife verstehe ich, dass auch die entsprechenden Infrastrukturen und Anbieter vorhanden sind und dass es für den Allgemeinbürger bezahlbar ist. Und das wird mit Sicherheit wohl noch etwas länger dauern.

Über die infrastruktur braucht man sich am wenigsten gedanken zu machen. Im prinzip kann das jeder dermatologe /schöheitchirurg /ht-doc durchführen. Sie müssen ja lediglich die anwendung durchführen, die zellaufbereitung geschieht durch icx bzw. einen partner selbst.

Der preis bleibt, wie du sagst der einzige kanckpunkt. Aber nach bisherigen aussagen diese therapie für die breite masse zugänglich machen zu wollen und angesichts drohender konkurrenz die folgen könnte (follica, histogen eventl. acell) kann ich mir nicht vorstellen das utopische preise angesetzt werden.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124640 ist eine Antwort auf Beitrag #124602] :: Mo., 09 Juni 2008 10:55

benutzer81 schrieb am Son, 08 Juni 2008 20:07

Der preis bleibt, wie du sagst der einzige kanckpunkt. Aber nach bisherigen aussagen diese therapie für die breite masse zugänglich machen zu wollen und angesichts drohender konkurrenz die folgen könnte (follica, histogen eventl. acell) kann ich mir nicht vorstellen das utopische preise angesetzt werden.

Was für Kosten könnte man sich für eine durchschnittliche Behandlung vorstellen? Billiger als eine Haartransplantation?

1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124642 ist eine Antwort auf Beitrag #124640] :: Mo., 09 Juni 2008 11:30

Die Preise werden am Anfang sicher noch recht hoch sein. Wohl höher als die von durchschnittlichen HTs.

[Aktualisiert am: Mo., 09 Juni 2008 11:30]

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124643 ist eine Antwort auf Beitrag #124640] :: Mo., 09 Juni 2008 11:38

Die Preiss,keine Ahnung.Aber denkt nur an die Ht Klinik bzw an den Spezallartzt,der die Haare entnimmt,Logistik,Labor(sicherlich das teuertse)die Behandlung selber,Kontrolle oder Nachbehandlung.Das dürfte sich so mancher nicht leisten dürfen,sicherlich am Anfang zumindest Sad

Wenn dann aber ein gewisser Konkurenzkampf dann nach da ist,die Therapien ausgereifter,sollten die Preise fallen.

[Aktualisiert am: Mo., 09 Juni 2008 11:44]

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124646 ist eine Antwort auf Beitrag #124643] :: Mo., 09 Juni 2008 11:47

Es wird natürlich auch sehr darauf ankommen wie gut die ergebnisse werden. Für dürftigen haarwuchs wird kaum einer sein geld locker machen.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124649 ist eine Antwort auf Beitrag #124646] :: Mo., 09 Juni 2008 12:06

Preiss hin oder her.Mit 10000 Euro ist hier jeder locker dabei.
Eine Therapie die nur wenig Haarwuchs aufweist wird sicherlich kaum aufgegriffen werden und würde auch nur wenn überhaupt für nur dürftigen Umsatz bei den Ärtzten sorgen.Würd wohl kaum jemand anbieten.
Die Frage die sicherlich jeder hat,kann man mit einer erfolgversprechenden Therapie rechnen,vielleicht in den nächsten 5 -8 Jahren.Wer sicherlich jetzt keine all zu grossen Haarprobleme hat,wie du Benutzer,sollten wir noch an HT denken sollte es schlimmer werden,auf HM warten um in 15 Jahren immer noch zu diskutieren wenns rauskommt.Alle Zeichen deuten ja drauf hin das es nicht mehr lang dauern könnte("KÖNNTE")!!! Rolling Eyes

Was mich ein wenig in Sorge versetzt,ist das Intercytex einen Partner sucht für Phase 3!!!Wenn es so toll klapen würde,warum das Teilen,einfach so???Der weg zur Bank dürfte da unkomplizierter sein!!!

Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben

Marx

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124650 ist eine Antwort auf Beitrag #124649] :: Mo., 09 Juni 2008 12:16

Also 10.000 Euro und mehr kann sich doch kaum jemand leisten. Mir wäre es das jedenfalls nicht wert Dead

1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124654 ist eine Antwort auf Beitrag #124649] :: Mo., 09 Juni 2008 12:26

10000 Euro,sicherlich gut und gerne.Man bezahlt für die Therapie.
Und obendrein würst du nicht von deinem Gemüssehändler behandelt.Ich glaub die wollen richtiges Geld.Ich würds auch lieber für 5 Euro nehmen.Ich bin aber zuversichtlich das es nach paar Jahren deutlich billiger wird.Aber,über den Preis reden,für etwas was es nicht gibt,Schwachsinn.
Vielleicht kommt sowieso alles ganz anders und so ne HM machst quasi nebenbei.Wer weiss wer weiss Surprised

Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben

Marx

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124656 ist eine Antwort auf Beitrag #124654] :: Mo., 09 Juni 2008 12:44

Ich glaube mittlerweile an gar nichts mehr... Vor 20 Jahren hieß es doch schon, dass in 5 Jahren AGA Geschichte ist. Immer und immer wieder heisst es, es dauert noch 5 Jahre, dann wird AGA kein Problem mehr darstellen. Und was passiert? Nichts...

1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124657 ist eine Antwort auf Beitrag #124649] :: Mo., 09 Juni 2008 12:44

Zitat:

Eine Therapie die nur wenig Haarwuchs aufweist wird sicherlich kaum aufgegriffen werden und würde auch nur wenn überhaupt für nur dürftigen Umsatz bei den Ärtzten sorgen.Würd wohl kaum jemand anbieten.

Schrei das mal nicht zu laut in den Wald rein, Schneemann. Bei Minox wird auch drauf hingewiesen, dass die Wirkung an der Front nur dürftig ist. Minox und Fin sind die einzigen wirklich haltbaren Behandlungsmöglichkeiten bei AGA, aber schau dich mal nach Produkten gegen Haarausfall an, was da alles angeboten wird. Von Aminosäuren über Capris bis hin zu Svenson. Die Behandlungen bringen fast nichts, wurden von sog. Ärzten überprüft und sind schweineteuer.
Wenn bei jemandem die AGA loslegt und die Panik kommt, dann macht man vieles, schaut auch anfangs nicht so auf den Preis, aber wenns nur ein paar Häärchen sind, dann überlegt man nicht mehr so genau.

Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124659 ist eine Antwort auf Beitrag #124657] :: Mo., 09 Juni 2008 12:48

Darkthunder schrieb am Mon, 09 Juni 2008 12:44

Zitat:

Eine Therapie die nur wenig Haarwuchs aufweist wird sicherlich kaum aufgegriffen werden und würde auch nur wenn überhaupt für nur dürftigen Umsatz bei den Ärtzten sorgen.Würd wohl kaum jemand anbieten.

Schrei das mal nicht zu laut in den Wald rein, Schneemann. Bei Minox wird auch drauf hingewiesen, dass die Wirkung an der Front nur dürftig ist. Minox und Fin sind die einzigen wirklich haltbaren Behandlungsmöglichkeiten bei AGA, aber schau dich mal nach Produkten gegen Haarausfall an, was da alles angeboten wird. Von Aminosäuren über Capris bis hin zu Svenson. Die Behandlungen bringen fast nichts, wurden von sog. Ärzten überprüft und sind schweineteuer.
Wenn bei jemandem die AGA loslegt und die Panik kommt, dann macht man vieles, schaut auch anfangs nicht so auf den Preis, aber wenns nur ein paar Häärchen sind, dann überlegt man nicht mehr so genau.

So ist es!!!! Komischerweise wirken diese Mittel in klinischen Studien immer bei 90% der Probanden, mit bis zu 80% mehr Haarwuchs etc... Nur bei einem selbst klappt es dann leider nie! (Vorsicht, Ironie!) Dead

1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124665 ist eine Antwort auf Beitrag #124659] :: Mo., 09 Juni 2008 13:22

haarakiri1 schrieb am Mon, 09 Juni 2008 12:48

Darkthunder schrieb am Mon, 09 Juni 2008 12:44

Zitat:

Eine Therapie die nur wenig Haarwuchs aufweist wird sicherlich kaum aufgegriffen werden und würde auch nur wenn überhaupt für nur dürftigen Umsatz bei den Ärtzten sorgen.Würd wohl kaum jemand anbieten.

Schrei das mal nicht zu laut in den Wald rein, Schneemann. Bei Minox wird auch drauf hingewiesen, dass die Wirkung an der Front nur dürftig ist. Minox und Fin sind die einzigen wirklich haltbaren Behandlungsmöglichkeiten bei AGA, aber schau dich mal nach Produkten gegen Haarausfall an, was da alles angeboten wird. Von Aminosäuren über Capris bis hin zu Svenson. Die Behandlungen bringen fast nichts, wurden von sog. Ärzten überprüft und sind schweineteuer.
Wenn bei jemandem die AGA loslegt und die Panik kommt, dann macht man vieles, schaut auch anfangs nicht so auf den Preis, aber wenns nur ein paar Häärchen sind, dann überlegt man nicht mehr so genau.

So ist es!!!! Komischerweise wirken diese Mittel in klinischen Studien immer bei 90% der Probanden, mit bis zu 80% mehr Haarwuchs etc... Nur bei einem selbst klappt es dann leider nie! (Vorsicht, Ironie!) Dead

Darkthunder, stimmt schon was du sagst. Aber bei beispielsweise 5000€ greift selbst der verzweifelste patient nur auf therapien zurück wenn es belege für die absolute wirksamkeit gibt. Kommt die HM von icx auf den markt, so wird es mit sicherheit jede menge vorher- nachfotos sowie genaue aufzeichnung bisher behandelter patienten geben. ICX ist ja nicht svenson, sondern ein seriöses unternehmen und ich glaube kaum das sie etwas faken werden.
Desweiteren glaube ich, dass wir nach der markteinführung sehr schnell wissen wie die wirksamkeit einzuschätzen ist. Die leute stehen quasi jetzt schon schlange und die ergebnisse der ersten kunden werden sehr sehr schnell die runde durch alle foren / medien machen.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124666 ist eine Antwort auf Beitrag #124650] :: Mo., 09 Juni 2008 13:24

haarakiri1 schrieb am Mon, 09 Juni 2008 12:16

Also 10.000 Euro und mehr kann sich doch kaum jemand leisten. Mir wäre es das jedenfalls nicht wert Dead

Mir wäre es das allemal wert, wenn dieser Ansatz eine hohe Erfolgsquote hätte!
Was haben wir denn bisher auf dem Gebiet der AGA zur Verfügung gehabt?! Nur Sachen, die wiederum Nebenwirkungen hervorrufen...die man permanent anwenden muss. Die eigentlich für völlig andere Krankheiten bzw. Befunde entwickelt wurden.
Jetzt laufen Millionen Männer mit einer geschrumpften und verschrumpelten Prostata rum, haben Erektions- und Potenzprobleme, nehmen das alles in Kauf, der Haare wegen. Dazu Augenprobleme, Müdigkeit, Brainfog. Die Vorgänge im Gehirn bzw. der Nutzen der 5aR dort sind immer noch nicht eindeutig geklärt! Mittlerweile hab´ ich schon wieder gelesen, dass auch der Typ2 für wichtige Vorgänge dort nötig ist (neurologisch, kognitiv etc.)...ist doch alles Bullshit! Auch die Knochen, die Haut und die Muskeln werden davon beeinflusst. Dieser ganze Wirkungsmechanismus, mit DHT das stärkste Androgen (potenter als Testo selbst) zu hemmen, ist doch schon der völlig falsche Ansatz.

Bei Minox ähnlich, greift zwar nicht in den Hormonhaushalt ein, aber ist eigentlich ein Blutdrucksenker. Wenn man jetzt von einer ebenfalls systemischen Aufnahme ausgeht, ist es doch kein Wunder, dass viele davon u.a. müde werden...dann dieses permanente Geschmiere!

So, da hat sich also selbst in Jahrzehnten so gut wie nichts getan. Die Leute werden immer noch mit dem Fin- und Minoxzeug verarscht und es wird ihnen von der Pharmaindustrie nach wie vor als der große Heilsbringer verkauft. Lächerlich...kotzen könnte ich!

Wenn man mal den ganzen Scheiß für ein paar Wochen absetzt, merkt man erstmal, wie gut es einem geht. Wieder richtig Energie und Power, nicht dauernd diese antriebslose, depressive Lethargie...

Wenn da jetzt also wirklich eine Methode auf den Markt kommt, wo man endlich Ruhe mit dem ganzen Kram hat, sein Leben genießen kann, ohne zu schmieren und Medikamente zu schlucken, dann bin ich sicher, dass die meisten in diese Heilung investieren werden! Dann werden auch höhere Preise gezahlt...

Abgesehen davon konnte man in dem Zusammenhang mit der HM auch lesen, dass die Kosten mittelfristig weit unter denen einer HT liegen würden, sobald die Methode die Anfangsphase erstmal überschritten hat! Das liegt ganz einfach daran, dass der Aufwand einfach wesentlich geringer ist.

[Aktualisiert am: Mo., 09 Juni 2008 13:31]

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124668 ist eine Antwort auf Beitrag #124666] :: Mo., 09 Juni 2008 13:29

Ein dickes Bienchen ins Muttiheft,100 Punkte und Beifall!

Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben

Marx

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124669 ist eine Antwort auf Beitrag #124665] :: Mo., 09 Juni 2008 13:40

Nee,es ist ein Unterschied ob ich mir was aufm Kopf schmiere was vielleicht nichts bringt oder ob ich ne sau teure Therapie mache,wo ich mich noch unters Messer legen muss und viel geld bezahle,welche nichts bringt!!!
Zudem wird wohl eine Behandlung kaum durch Intercytex direkt erfolgen,so das sich ärtzte darauf spezialisieren müssen.
Ich als Artzt würde mich keiner Ausbildung unterziehen,für eine Therapie die mangelhaft ist und es absehbar wäre das sie durch bessere in Zukunft ersetzt würde.Das wäre dann eine berufliche Einbahnstrasse.
Sicherlich,wo Sonne ist,da ist auch Schatten und schwarze Schaffe gibt es immer.Aber wenn es soweit ist,sollte dieses Forum für aufklärung sorgen.Und das würd es auch!!!

Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben

Marx

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124670 ist eine Antwort auf Beitrag #124666] :: Mo., 09 Juni 2008 13:44

Geb ich humboldt absolut recht. Bisher zielen alle behandlungskonzepte darauf ab, schädliche einflüsse vom follikel fernzuhalten. Dabei werden wie bei finasterid in wichtige funktionen und mechanismen des körpers eingegriffen bzw. unterdrückt, von denen bis heute nicht klar ist welchen zweck sie im erfüllen. Und solche mechanismen bzw. deren ergebnisse wie dht werden dann als "abfallprodukt" bezeichnet.. Gehts noch?

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124676 ist eine Antwort auf Beitrag #124670] :: Mo., 09 Juni 2008 14:33

benutzer81 schrieb am Mon, 09 Juni 2008 13:44

Geb ich humboldt absolut recht. Bisher zielen alle behandlungskonzepte darauf ab, schädliche einflüsse vom follikel fernzuhalten. Dabei werden wie bei finasterid in wichtige funktionen und mechanismen des körpers eingegriffen bzw. unterdrückt, von denen bis heute nicht klar ist welchen zweck sie im erfüllen. Und solche mechanismen bzw. deren ergebnisse wie dht werden dann als "abfallprodukt" bezeichnet.. Gehts noch?

Sehe ich genauso.

Es ist ja auch der völlig falsche Ansatz, einen an Krebs leidenden Menschen das Leben zu nehmen, damit der Krebs dann selbst nicht mehr weiter leben kann.

Wäre ich Intercytex und die HM würde sehr gut fruchten, dann würde ich es schnellstmöglich billiger als als alle gängigen anderen Therapien auf den Markt schmeissen. Erstens wäre ich dann das billigste kosmetische Produkt und zweitens macht es viell mehr Sinn, 1.000.000 und mehr Menschen vlt 3000€ abzunehmen als 10.000 Menschen 10.000€. Und ein von unserem Defekt geplagter Mann würde dreimal abwägen, für das Geld entweder eine Woche in der Südsee zu verschwenden oder sein ganzes Leben lang gesunden Haarwuchs ohne Narben oder leerem Hinterkopf zu haben. Wenn auch die Aktionäre/Vorstände/werauchimmerdort hoffentlich weitblickend denken und nicht auf schnelle Rendite aus sind, dann könne man auch auf weniger illusorische Preise von Anfang an rechnen.
Angst haben, Kunden zu verlieren, müssen sie ja nicht. Selbst wenn ein "geheilter Kunde" Kinder zeugt, können diese ja genausogut bald an Haarausfall leiden. AGA wird mit dieser Methode ja nicht von dem Planeten verschwinden.

Ich jedenfalls hoffe mehr auf tolle bzw mehr versprechende Ergebnisse von Intercytex oder Follica als auf eine neue oder billigere Wundertinktur oder Tabletten oder irgendwelche Mixe, die mit meinen Hormonen und Befinden spielen. Und dazu zähle ich selbst auch Min und Fin.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124678 ist eine Antwort auf Beitrag #124669] :: Mo., 09 Juni 2008 14:42

Das mit der höhe des Betrags stimmt sicherlich. Dennoch ist auch hier ein kleines Quäntchen Misstrauen angebracht, so meine Meinung. Die ersten Patienten werden sicherlich die Fotos wo reinstellen, WENN die Methode denn zu haben sein wird, aber wie siehts eigentlich mit der Empfindlichkeit der neuen Follikel aus? Können wir denn sagen, dass die "geklonten" Follikel auch wirklich auf dem Oberkopf auch gegen DHT resistent sind? Kanns nicht sein, dass noch andere Faktoren mit reinspielen, welche wir noch nicht kennen aber uns auch in breiter Masse im Forum sicher sind, dass sie da sind, was bedeutet, dass DHT nicht der Weiheit letzter Schluß ist? Es gibt ja durchaus Berichte über HTs, wo es nach wenigen Jahren schon wieder los ging und letztendlich die Patienten genau so da standen wie zuvor (baldrus.com beispielsweise, wenns noch drin ist). Gibt es hierzu schon Ergebnisse bzw. Statements von ICX? Genau das meine ich nämlich: Die Möglichkeit, Tausende von Euros zu zahlen, um neue Haare zu haben, die vielleicht grade einen Zyklus halten. Das gleiche Misstrauen habe ich auch bei Follica.

Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124682 ist eine Antwort auf Beitrag #124676] :: Mo., 09 Juni 2008 14:54

Hyobin.....Du bist hier nicht bei wünsch dir was,sondern so ises.
Intercytex ist keine Wohlfahrtsgemeinschaft.Die kalkulieren genau,und spielen mit den Ängsten der Kunden.Geld regiert die Welt

Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben

Marx

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124683 ist eine Antwort auf Beitrag #124676] :: Mo., 09 Juni 2008 14:54

Das Problem ist, das ICX die Preise nicht festlegen wird, sondern diejenigen, an welche ICX die HM-Technologie verkauft bzw. wo bereits Verhandlungen statt finden oder statt gefunden haben. Mit einer gewissen HT-Kette - mir fällt der Name nicht ein - haben die angeblich bereits verhandelt, und hier sind wir am Punkt, wos mit hoher Wahrscheinlichkeit teuer wird, sehr teuer fürchte ich. Die werden nämlich, so meine Befürchtung, pro Injektion zur Kasse bitten, ganz nach der Regel: Wer viel will, muss auch viel hinlegen. Mal ganz abgesehen von der Pre-Stimulation, die wahrscheinlich optional sein wird. Geldmacherei wird da ganz zentral im Raum stehen. Und egal wieviele Anbieter es geben wird, der Preis wird sich mehr oder weniger gleich teuer einpendeln, von kleinen Schwankungen mal abgesehen, weil die räumlichen Gegebenheiten auch noch miteinbezogen werden müssen.

Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124687 ist eine Antwort auf Beitrag #124678] :: Mo., 09 Juni 2008 15:03

Darkthunder schrieb am Mon, 09 Juni 2008 14:42

Das mit der höhe des Betrags stimmt sicherlich. Dennoch ist auch hier ein kleines Quäntchen Misstrauen angebracht, so meine Meinung. Die ersten Patienten werden sicherlich die Fotos wo reinstellen, WENN die Methode denn zu haben sein wird, aber wie siehts eigentlich mit der Empfindlichkeit der neuen Follikel aus? Können wir denn sagen, dass die "geklonten" Follikel auch wirklich auf dem Oberkopf auch gegen DHT resistent sind? Kanns nicht sein, dass noch andere Faktoren mit reinspielen, welche wir noch nicht kennen aber uns auch in breiter Masse im Forum sicher sind, dass sie da sind, was bedeutet, dass DHT nicht der Weiheit letzter Schluß ist? Es gibt ja durchaus Berichte über HTs, wo es nach wenigen Jahren schon wieder los ging und letztendlich die Patienten genau so da standen wie zuvor (baldrus.com beispielsweise, wenns noch drin ist). Gibt es hierzu schon Ergebnisse bzw. Statements von ICX? Genau das meine ich nämlich: Die Möglichkeit, Tausende von Euros zu zahlen, um neue Haare zu haben, die vielleicht grade einen Zyklus halten. Das gleiche Misstrauen habe ich auch bei Follica.

Natürlich besteht die möglichkeit bei Individuen, dass die gezüchteten Follikel durch andere Umstände als DHT sich wieder zurück entwickeln. Nur solche Langzitstudien existieren nunmal noch nicht und wenn es bei HT zu solchen Fällen schon gekommen ist, dann sind das doch vlt die Ausnahme(individuen). Dagegen kann selbst Intercytex nichts machen.

Fakt ist doch nunmal, dass DHT - und es ist ja noch nichtmal das DHT, sondern die mutierten Follikel - der Hauptgund bzw der überwiegende Grund für den Wuchsschwund ist. Deswegen mach ich mir weniger Sorgen, dass die resistenten Follikel trotzdem wegen DHT wieder schnell absterben. Dass dies aber durch andere Umstände passieren kann, will ich nicht bestreiten, aber diese Umstände wären sicherlich nicht so gravierend wie die DHT-Überempfindlichkeit. Mir wäre es egal, wenn meine neuen Haare sich langsam (also nicht so schnell wie mit DHT-Empfindlichkeit) wieder zurück entwickeln würden. Bis dieses denn passieren würde, hätte ich ein angenehmes Alter für Haarrückgang. In meinen Zwanziger Jahren aber solls schon voll sein.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124688 ist eine Antwort auf Beitrag #124669] :: Mo., 09 Juni 2008 15:04

"BOSLEY"
Sollte es in zwei Jahren aufm Markt sein bezahlst du dich dumm und dähmlich,und hast noch keine Konkreten Fallbeispiele.

Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben

Marx

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124690 ist eine Antwort auf Beitrag #124682] :: Mo., 09 Juni 2008 15:08

Schneemann1313 schrieb am Mon, 09 Juni 2008 14:54

Hyobin.....Du bist hier nicht bei wünsch dir was,sondern so ises.
Intercytex ist keine Wohlfahrtsgemeinschaft.Die kalkulieren genau,und spielen mit den Ängsten der Kunden.Geld regiert die Welt

Ist mir ja klar. Wink

Nur das wäre meine Strategie. Very Happy

Ich habe nix dagegen, wenn Intecytex dran verdient und ich paar Euro mehr ausgeben müsste. Nur bei ganz paar Euro mehr überlegt man (also die normale Allgemeinheit) sichs, obs denn das wert wäre.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124691 ist eine Antwort auf Beitrag #124688] :: Mo., 09 Juni 2008 15:09

Genau, Bosley wars. Danke.

Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124692 ist eine Antwort auf Beitrag #124687] :: Mo., 09 Juni 2008 15:15

Zitat:

Mir wäre es egal, wenn meine neuen Haare sich langsam (also nicht so schnell wie mit DHT-Empfindlichkeit) wieder zurück entwickeln würden. Bis dieses denn passieren würde, hätte ich ein angenehmes Alter für Haarrückgang. In meinen Zwanziger Jahren aber solls schon voll sein.

Dass es dir egal wäre, glaubst du doch selbst nicht. Erstens wäre jedes Haar dann ein kleines Vermögen wert und zweitens würdest du dann jedem Euro pro Haar nachweinen. Aber egal, auch wenn das ganze in 5 Jahren rauskommt und dann jeder zu sparen beginnt, ist er bereits, wenn er das Geld beisammen hat, in deinem sog. angenehmen Alter für Haarrückgang (welches für die meisten hier im übrigen noch nicht mal bei 50 beginnt)...

Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124694 ist eine Antwort auf Beitrag #124690] :: Mo., 09 Juni 2008 15:22

Alleine die vermarktung wird Millionen kosten.Da will jeder dran verdienen.
Die Allgemeinheit würde sich sicherlich verschulden wenn es eine erfolgsversprechende Therapie geben würde.
Genug jetzt von den Preisen.Noch geht gar nichts für was man sich verschulden könnte Very Happy

Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben

Marx

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Wann gehts los Juni 2008 [Beitrag #124775 ist eine Antwort auf Beitrag #124692] :: Mo., 09 Juni 2008 20:51

Darkthunder schrieb am Mon, 09 Juni 2008 15:15

Zitat:

Mir wäre es egal, wenn meine neuen Haare sich langsam (also nicht so schnell wie mit DHT-Empfindlichkeit) wieder zurück entwickeln würden. Bis dieses denn passieren würde, hätte ich ein angenehmes Alter für Haarrückgang. In meinen Zwanziger Jahren aber solls schon voll sein.

Dass es dir egal wäre, glaubst du doch selbst nicht. Erstens wäre jedes Haar dann ein kleines Vermögen wert und zweitens würdest du dann jedem Euro pro Haar nachweinen. Aber egal, auch wenn das ganze in 5 Jahren rauskommt und dann jeder zu sparen beginnt, ist er bereits, wenn er das Geld beisammen hat, in deinem sog. angenehmen Alter für Haarrückgang (welches für die meisten hier im übrigen noch nicht mal bei 50 beginnt)...

Ja wäre es. Hab mit 23 NW4/5. Jedes junge Jahr mit gutem Haar wäre mir heilig, selbst wenn es mit 40 wieder lichter werden würde. Wink

Ich spare jetzt schon für ein falls wenn. Und falls wenn nicht, dann investiere ich in eine HT. Aber ich bin erstmal zuversichtlich, würde aber auch nicht in Tränen versinken, sollte HM nicht zufriedenstellende Ergebnisse bringen.

Den Beitrag einem Moderator melden

Nächste Seite