Haarausfall - Allgemeines Forum : Gentherapie » Wann ist mit Gentherapie zu rechnen?

Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #124736] :: Mo., 09 Juni 2008 19:15

10 Jahre? 20 Jahre? Dürfte auf jeden Fall für uns nicht mehr wesentlich von Interesse sein...

1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #124769 ist eine Antwort auf Beitrag #124736] :: Mo., 09 Juni 2008 20:26

haarakiri1 schrieb am Mon, 09 Juni 2008 19:15

10 Jahre? 20 Jahre? Dürfte auf jeden Fall für uns nicht mehr wesentlich von Interesse sein...

Wenn die gentherapie soweit ist aus nem blanken schädel einen nw0 zu machen, dann werden sehr wahrs. auch ganz andere dinge möglich sein (dinge die nicht zuletzt auch auswirkungen auf unsere lebensspanne haben werden) Also kann man von daher nicht sagen, dass es für uns nicht interessant ist.

Aber rechne mit 20-30 jahre..

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #124932 ist eine Antwort auf Beitrag #124769] :: Di., 10 Juni 2008 16:15

Soweit ich gehört habe, gab es bei den Ansätzen zur Gentherapie lebensbedrohliche Nebenwirkungen (in Tierversuchen). Gibt's da was neues?
Vor 5 Jahren hieß es noch, dass es 10 Jahre daure, aber die Sache ist wohl komplizierter.

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126042 ist eine Antwort auf Beitrag #124769] :: Fr., 20 Juni 2008 21:10

benutzer81 schrieb am Mon, 09 Juni 2008 20:26

Wenn die gentherapie soweit ist aus nem blanken schädel einen nw0 zu machen, dann werden sehr wahrs. auch ganz andere dinge möglich sein (dinge die nicht zuletzt auch auswirkungen auf unsere lebensspanne haben werden) Also kann man von daher nicht sagen, dass es für uns nicht interessant ist.

Aber rechne mit 20-30 jahre..

Shit! Echt jetzt? kann man damit wirklich soo viel erreichen??
Das wäre ja ein erheblicher Eingriff in Mutter Natur will ich mal sagen!
Aber ganz konkret zur Glatze, ich dachte es ist absolut nicht mehr möglich wenn man einmal eine Glatze hat, da die meistens Folikel schon abgestörben sind! Und nun doch oder wie?

[Aktualisiert am: Fr., 20 Juni 2008 21:10]

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126067 ist eine Antwort auf Beitrag #126042] :: Sa., 21 Juni 2008 03:22

Bist hier falsch!Geh zu Haarmultiplikation

Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben

Marx

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126069 ist eine Antwort auf Beitrag #126042] :: Sa., 21 Juni 2008 09:50

knopper22 schrieb am Fre, 20 Juni 2008 21:10

benutzer81 schrieb am Mon, 09 Juni 2008 20:26

Wenn die gentherapie soweit ist aus nem blanken schädel einen nw0 zu machen, dann werden sehr wahrs. auch ganz andere dinge möglich sein (dinge die nicht zuletzt auch auswirkungen auf unsere lebensspanne haben werden) Also kann man von daher nicht sagen, dass es für uns nicht interessant ist.

Aber rechne mit 20-30 jahre..

Shit! Echt jetzt? kann man damit wirklich soo viel erreichen??
Das wäre ja ein erheblicher Eingriff in Mutter Natur will ich mal sagen!
Aber ganz konkret zur Glatze, ich dachte es ist absolut nicht mehr möglich wenn man einmal eine Glatze hat, da die meistens Folikel schon abgestörben sind! Und nun doch oder wie?

Wenn man den körper soweit versteht und mit genen herumspielen kann, warum sollte es nicht möglich sein ihn neue follikel produzieren zu lassen?

Das dies sogar jetzt schon möglich ist zeigt ja follica (über stammzellen)

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126086 ist eine Antwort auf Beitrag #126069] :: Sa., 21 Juni 2008 12:49

na toll, und das dauert jetzt noch so ewig oder was??

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126093 ist eine Antwort auf Beitrag #126069] :: Sa., 21 Juni 2008 14:17

Aber Follica macht doch nichts mit den Genen.Also für mich klingt das ähnlich wie Zelltherapie und Hormontherapie.
Ich hatte mir das auch schon ein wenig drüber durchgelesen.
Das Prinzip soll wohl sogar heut schon klar,auch bei Ha.Was eben noch nicht so richtig gehen soll ist der Tranport der Gene.Heutzutage macht man das wohl mit Fettkügelchen oder abgetöteten Vieren und das ist noch ein Problem.Der Tranport und die genaue platzierung.

Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben

Marx

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126098 ist eine Antwort auf Beitrag #126093] :: Sa., 21 Juni 2008 14:52

Schneemann1313 schrieb am Sam, 21 Juni 2008 14:17

Aber Follica macht doch nichts mit den Genen.Also für mich klingt das ähnlich wie Zelltherapie und Hormontherapie.
Ich hatte mir das auch schon ein wenig drüber durchgelesen.
Das Prinzip soll wohl sogar heut schon klar,auch bei Ha.Was eben noch nicht so richtig gehen soll ist der Tranport der Gene.Heutzutage macht man das wohl mit Fettkügelchen oder abgetöteten Vieren und das ist noch ein Problem.Der Tranport und die genaue platzierung.

hmm achso! Also quasi die Ursache Selber (welches Gen usw.) ist schon theoretisch bekannt? oder wie

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126105 ist eine Antwort auf Beitrag #126098] :: Sa., 21 Juni 2008 16:31

Ich glaube nicht das uns jemand mit Gentheraphie helfen kann.Es dauert zu lang und die Forschung steckt in den Kinderschuhen.
Einige Biothec-Firmen arbeiten an Zelltheraphie(Haare clonen oder besser gesagt Haarmultiplikation)Damit bekommst du nen vollen Kopf.Geh doch hier mal ins Forschungsforum "Haarmultiplikation"!!!

Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben

Marx

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126538 ist eine Antwort auf Beitrag #126042] :: Mi., 25 Juni 2008 16:51

knopper22 schrieb am Fre, 20 Juni 2008 21:10

benutzer81 schrieb am Mon, 09 Juni 2008 20:26

Wenn die gentherapie soweit ist aus nem blanken schädel einen nw0 zu machen, dann werden sehr wahrs. auch ganz andere dinge möglich sein (dinge die nicht zuletzt auch auswirkungen auf unsere lebensspanne haben werden) Also kann man von daher nicht sagen, dass es für uns nicht interessant ist.

Aber rechne mit 20-30 jahre..

Shit! Echt jetzt? kann man damit wirklich soo viel erreichen??
Das wäre ja ein erheblicher Eingriff in Mutter Natur will ich mal sagen!
Aber ganz konkret zur Glatze, ich dachte es ist absolut nicht mehr möglich wenn man einmal eine Glatze hat, da die meistens Folikel schon abgestörben sind! Und nun doch oder wie?

hab schon oft gelesen das Haarfolikel nie ganz absterben
selbst Glatzen wenn man genau hinguckt sind überzogen von
kleinem Flaum!
die Folikel sind halt so Miniaturisiert das sie nur diesen Babyflaum wachsen lassen

Haare können auch 10-30 jahre schlummern und können aktiviert werden ! stand auch mal in einem Artikel

Fazit die kleinen kraftwerke sind viel robuster als man glaubt
selbst bei einer Chemo wo man meinen möchte das es die Zellen irrreperabel schädigt wachsen die Haare später wieder nach

Foxi

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126544 ist eine Antwort auf Beitrag #124736] :: Mi., 25 Juni 2008 18:11

Aus Flaum Haare zu zaubern ist doch aber unmöglich, oder?

Also in der Praxis jetzt.

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126545 ist eine Antwort auf Beitrag #126544] :: Mi., 25 Juni 2008 18:21

bananas schrieb am Mit, 25 Juni 2008 18:11

Aus Flaum Haare zu zaubern ist doch aber unmöglich, oder?

Also in der Praxis jetzt.

auch bei Minox-Fin fängts mit Flaum an

wenn die Blockade weg ist warum soll es nicht klappen

sicher nicht mehr Lockenkopf aber einige sind durchaus wieder
zu reanimieren
kann ich mir schon vorstellen das totale Glatzen
wieder etwas hervorbringen

Foxi

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126547 ist eine Antwort auf Beitrag #124736] :: Mi., 25 Juni 2008 18:25

Von mir aus gerne. Nod

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126548 ist eine Antwort auf Beitrag #126545] :: Mi., 25 Juni 2008 18:28

Foxi schrieb am Mit, 25 Juni 2008 18:21

wenn die Blockade weg ist warum soll es nicht klappen
......

und was meinst du damit jetzt genau?? Wohl DHT wieder oder??

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126556 ist eine Antwort auf Beitrag #126548] :: Mi., 25 Juni 2008 19:20

knopper22 schrieb am Mit, 25 Juni 2008 18:28

Foxi schrieb am Mit, 25 Juni 2008 18:21

wenn die Blockade weg ist warum soll es nicht klappen
......

und was meinst du damit jetzt genau?? Wohl DHT wieder oder??

Nicht nur DHT

Durchblutung-Versorgung........
Fin-Minox halt

Foxi

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126671 ist eine Antwort auf Beitrag #126556] :: Do., 26 Juni 2008 20:54

Foxi schrieb am Mit, 25 Juni 2008 19:20

Nicht nur DHT

Durchblutung-Versorgung........
Fin-Minox halt

Foxi

Fin und Min machen doch nix mit den Genen.

Ich rechne nicht wirklich mit Gentherapie.

1. Dauert es sicherlich noch etliche Jahre bis die Ärzte damit locker umgehen können.

2. Wie sollte man das anwenden? Alle Follikel irgendwie mal von gleich auf jetzt umprogrammieren, dass sie nicht mehr vorm bösen DHT Schiss haben müssen, halte ich für ziehmlich umständlich. Da gibts so viele Sachen zu beachten. Man muss die defekten Gene direkt ansteuern, nix anderes. Der Transport und die Veränderungen an sich dürfen keine Nebenwirkungen haben. Das ist beim besten Willen super schwer zu erforschen. Mit Mäusegenen lässt ich ja relativ leicht rumbasteln, wenns aber um den Menschen geht, dann kommt schnell die Ethik ins Spiel und man darf man sich keine Fehler erlauben. Und wann solte man das alles durchführen? Wenn der Bub noch nicht an Frauen denkt und DHT in ihm noch schlummert? Hallo Ethik! Oder später wenn sie ausgefallen sind? Steuern dann die Gene wieder normalen Haarzyklus? Ich glaube, dass kann bisher niemand sagen.

3. Das alles wird sicher teuer teuer teuer... Eh das bezahlbar ist hab ich sicherlich schon ein Alter erreicht, indem mich Haarausfall garnicht mehr interessiert und mein Sohn eh selbst ungenetisch therapiert ist.

Ich meine, HM und Wundheilung sind momentan die aussichtsreichsten Kandidaten. Sie sind sicherlich eher bezahlbarer und man muss sie voraussichtlich auch nur einmal durchführen und man hat wieder gesunden Haarwuchs wo es sein soll.

Ausserdem - wie schon gesagt - kann man, wenn die Gentherapie soweit ausgereift sein wird, sicherlich krasseres anstellen. Ich würd mich dann schon in so einen Typen morphen lassen wie auf meinem Ava. Shocked

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126677 ist eine Antwort auf Beitrag #126671] :: Do., 26 Juni 2008 21:44

ich glaube nicht das es allzu Teuer wäre... sicher nicht teurer als ne haartransplantation!

und außerdem wäre es für die Masse interessant! Sprich ca. 60 Prozent der männlichen Bevölkerung! D.h. 6 milliarden Menschen auf der Welt /2 x 60% = 1,8 Milliarden betroffene ca. Wink

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126679 ist eine Antwort auf Beitrag #126677] :: Do., 26 Juni 2008 21:49

Ka$h schrieb am Don, 26 Juni 2008 21:44

ich glaube nicht das es allzu Teuer wäre... sicher nicht teurer als ne haartransplantation!

und außerdem wäre es für die Masse interessant! Sprich ca. 60 Prozent der männlichen Bevölkerung! D.h. 6 milliarden Menschen auf der Welt /2 x 60% = 1,8 Milliarden betroffene ca. Wink

Bis dahin wäre doch aber, wenn sie erfolgreich wäre, die HM eher und billiger bei den abervielen Menschen. Wer zuerst kommt, lässt zuerst wiederwachsen. Razz

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126684 ist eine Antwort auf Beitrag #126679] :: Do., 26 Juni 2008 22:14

Ich glaube es ist sinnlos,über den Preis zu reden was es nicht gibt.Es wird sich sicherlich jeder Leisten können,wenn er den will...
Auserdem,Gentherapie steckt noch weit in den Kinderschuhen im gegsatz zu HM.
In den Tests von Intercytex wurden schon Menschen behandlet.Sicherlich im kleinen stiel und soweit wie ich weis ist die 3-Phase,die Phase,welche den komerziellen nutzen auslotet.
Hm funktioniert bereits...jetzt müssen wir nur noch dran kommen Very Happy

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Marx

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126685 ist eine Antwort auf Beitrag #126684] :: Do., 26 Juni 2008 22:15

wenn es denn so funktioniert wie man es sich vorstellt kommt da sicher bald was von intercytex.. von denen ist noch am ehesten was zu erwarten!

vielleicht ja schon in 5-10 Jahren! Gentherapie glaub ich nicht dran.. nicht in den nächsten 30 Jahren!

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126687 ist eine Antwort auf Beitrag #126685] :: Do., 26 Juni 2008 22:22

Intercytex denk ich sogar eher,wenn das alles gut läuft,wavon man ausgehen darf...so ist die Marktreife nach Phase drei.

Auserdem,wir wissen nur den Fortschitt vonn Intercytex weil sie eine Aktiengesellschaft sind.Sie müssen ihre Ergebnissen wahrheitgemäss veröffentlichen,im Gegensatz wie z.B Follica.

Wer weis wer alles an einer HM arbeitet,siehe Histogen.Sie wollen etwas in richtung HM im Jahr 2015 auf den Markt werfen!!!

Das Problem ist eben nur die Ungewissheit,wir wissen nichts und speckullieren.

Das solche Firmen allerdings Geld in solche Forschung stecken,sollte beweis genug sein das es Funktioniert.Die Manager wollen doch ne Astreine Bilanz aufweisen können

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126708 ist eine Antwort auf Beitrag #126687] :: Fr., 27 Juni 2008 00:06

Möchte nur nochmal dran erinnern, dass es bereits durchgeführt wurde und zwar der Fall in Großbritannien, mit dem Blinden der auf einmal wieder sehehn konnte!
Nanu! Wie geht denn sowas?? Ich dachte erst in 30 Jahren?? Überlegt doch mal ein Blinder der wieder sehn kann, dafür wäre man im Mittelalter sicherlich noch auf dem Scheiterhaufen gelandet (Hexerei!).
Wenn sie das hinbekommen haben, dann sicherlich bald auch das "kleine Problem" mit der Überempfindlichkeit! Ich denke das sollte uns Mut machen. 30 jahre dauert das nicht mehr!

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126709 ist eine Antwort auf Beitrag #126708] :: Fr., 27 Juni 2008 00:11

Es ist von auszugehen,das dir Gentherapie zwecks HA nicht helfen kann!!!
Und wenn du 80 Jahre alt bist,dann wirst du mehr Probleme haben,dir aufm Weg aufs KLo nicht einzuscheissen,als dir die Haare zu Föhnen Very Happy

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126710 ist eine Antwort auf Beitrag #126709] :: Fr., 27 Juni 2008 00:35

und woher die Weißheit??? Ich meine auf dem Papier ist schon alles da! Alles offen, Open Source sozusagen! jetzt muss es nur noch umgesetzt werden, ok das ist das Problem ja! Jedoch ist schon fast alles "offen".

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126711 ist eine Antwort auf Beitrag #126710] :: Fr., 27 Juni 2008 00:42

Es ist unendlich komplizierte als Haarmultiplikation.Die Theorie ist schon klar.Den Prozes zu steuern allerdings nicht.Soweit ich weis,brauch man blos die defekten Gene durch "ganze"zu ersetzen.Dadurch könnte man jede Krankheit heilen.
Ein Hauptproblem soll wohl im Transport der Gene liegen,Zur zeit benutzt man wohl Fettkügelchen oder abgetötete Vieren,nicht geeignet für die Steuerung diese Prozeses.
In jeden forschungsmagazien steht deutlich geschrieben,das noch Jahrzehnte ins Land gehen werden,bis Gentherapie erfolgreich angewandt werden kann.
Auserdem,wenn du in ein paar Jahren einfach eine Spritze bekommen kannst und dir daraufhin neue Haare wachsen,was willst dannn mehr?

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126712 ist eine Antwort auf Beitrag #126711] :: Fr., 27 Juni 2008 01:24

Schneemann1313 schrieb am Fre, 27 Juni 2008 00:42

Auserdem,wenn du in ein paar Jahren einfach eine Spritze bekommen kannst und dir daraufhin neue Haare wachsen,was willst dannn mehr?

Jo gut das wäre auch noch hinhembar! hauptsache dann keine NW mehr! und mal wieder was festeres "da unten" Very Happy

(wer weiß ob bis dahin nicht schon alles abgetötet ist Laughing

)

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126714 ist eine Antwort auf Beitrag #126671] :: Fr., 27 Juni 2008 05:04

mmm da du von morphen redest da fällt mir was ein. john woo's "face off-im körper des feindes"?ich meine travolta und cage tauschen ja quasi das gesicht und die frisur aus. die kopfhaut mit den haaren entfernen dort wo der haaransatz ist und eine neue anlegen. klingt verrückt aber ich bin verzweifelt was meine aga angeht und in der verzweifelung fallen mir viele sciencefiction ideen ein. aber die frage wäre woher die neue kopfhaut nehmen. vielleicht kann man ja den patienten klonen und wenn der klon das erwachsenenstadium erreicht hat töten und... Nod

[Aktualisiert am: Fr., 27 Juni 2008 05:06]

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Re: Wann ist mit Gentherapie zu rechnen? [Beitrag #126732 ist eine Antwort auf Beitrag #126711] :: Fr., 27 Juni 2008 09:53

Ja nee,iss klar!!!

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