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sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #126851] :: Sa., 28 Juni 2008 12:53 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo allerseids,
seid geraumer Zeit verfolge ich die Beiträge über Finasterid und seine NW. Ich nehme Fin seid ca. 1 Jahr und mein Haarzustand hat sich deutlich verbessert bzw. der HA ist beinahe stehengeblieben.

Da ich dem Wundermittel immer schon etwas skeptisch gegenüberstand. Holte ich mir einige Infos in gewissen Internetforen. Ich war sehr entsetzt als ich auf das sunken Eyes Thema gestossen bin. Seid diesen Zeitpunkt beobachtete ich meine Augen sehr genau. Die ersten NW bezüglich der Augen vielen mir in einen verminderteten Tränenfilm auf. Den dadurch hatte ich immer sehr trockene Augen und das Gefühl immer ein Sandkorn im Auge zu haben.
In Amerikanischen Foren las ich über eine verminderte Funktion der Meibomschen Drüsen die eine Fettartigen Film über den Tränenfilm produzieren und damit eine verflüchtigung des Tränenfilms an der Oberfläche entgegenwirken.
Daher auch das trockene Auge.Doch als ich das erstemal über sunken eyes gelesen hab war ich wirklich geschockt. Jedenfalls hat sich das Thema bei mir bestätigt. Vor ca 1 Mon. entdeckte ich nach den gewöhnlichen Augenringen eine richtige Furche zw. Nase und Auge die etwas unterhalb des Auges verläuft. Ich bin wirklich ganz schön mitgenommen zur Zeit. Und hab meine Fin Einnahme sofort gestoppt. Den gewisse NW nimmt man vielleicht in kauf aber nicht sowas. Ausserdem las ich noch in diversen Beiträgen dieses Sympthom sei irreversibel!!! Ich muss sagen ich bin ganz schön fertig.
Ich wünschte ich könnte erfreuliche Dinge darüber erzählen doch leider ist das mein Befund.
Jeder der mit einer Fin Behandlung beginnt sollte sich dessen im klaren sein. Natürlich hängt die Atrophie der subcuntanen Augenpartie auch mit dem natürlichen Alterungsprozess sowie mit einem ungünstigen Lebenswandel zusammen. Ich bin aber überzeugt davon das Fin einen großen Teil dazu beigetragen hat. Und wahrscheinlich wirkt sich Fin auf jeden Organismus anders aus. Aber bei mi wars leider so.
Ich habe jetzt Fin seid ca 1 1/2 Monaten abgesetzt und habe immer noch das Gefühl das div. Nebenwirkungen auftreten. Auch der Haarverlust ist noch nicht einetreten. Hat jemand Erfahrung wielange das Fin im Körper bleibt. bzw wann wieder der normale Zustand des Körpers eingenommen wird?

gruß Dauerwelle

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #126856 ist eine Antwort auf Beitrag #126851] :: Sa., 28 Juni 2008 13:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
die Fantastischen Vier und ein Tag am Meer Zitat:

"der Moment ist die Tat die du tust
- Augenblick -
denn dein Auge erblickt was du tust
und erschrickt vor dem Ding das du kennst
weil es immer da war..."

Was ich damit sagen will ist, daß es natürlich nicht auszuschließen ist, daß du von fin wirklich sunken eyes bekommen hast, aber der Mensch auch ein Meister der Einbildung ist.
Wenn man Dingen ganz speziell mit einer Erwartungshaltung begegnet, sieht man immer etwas anderes als ohne Voreingenommenheit. Vor allem, wenn man es vorher noch nie wirklich bewußt betrachtet hat.

Kleines Beispiel:
wenn du mehrfach in diversen Foren gelesen hättest, daß durch fin-Einnahme eine schleichende Entartung des Bauchnabels stattfinden kann, was hättest Du an deinem Bauchnabel entdeckt?
Sieh mal nach Shocked
Der war doch vorher schöner und nicht so tief eingefallen, oder? Confused

Mein Tipp an Dich also, Ruhe bewahren Thumbs Up und auch solche Aspekte der Selbsttäuschung in deiner Bewertung mit einbeziehen. Der Vergleich mit alten Fotos ist natürlich auch unter dem Aspekt einer natürlichen Alterung zu betrachten.

Grüße

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #126858 ist eine Antwort auf Beitrag #126856] :: Sa., 28 Juni 2008 13:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
by egg schrieb am Sam, 28 Juni 2008 13:20

die Fantastischen Vier und ein Tag am Meer Zitat:



Was ich damit sagen will ist, daß es natürlich nicht auszuschließen ist, daß du von fin wirklich sunken eyes bekommen hast, aber der Mensch auch ein Meister der Einbildung ist.
Wenn man Dingen ganz speziell mit einer Erwartungshaltung begegnet, sieht man immer etwas anderes als ohne Voreingenommenheit. Vor allem, wenn man es vorher noch nie wirklich bewußt betrachtet hat.


Grüße



Genau so ist es Thumbs Up


Gruß
Strat
____________________

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #126916 ist eine Antwort auf Beitrag #126851] :: So., 29 Juni 2008 12:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Vorher Nachher Bilder

Hab im Forum bis jetzt noch kein einziges ausschlagkräftiges vorher nachher Bild der Sunken Eyes gesehen!

Obwohl da immer sehr viele gleich aufschreien! Ich war da genau gleich! Hab mir auch gedacht, oh Gott oh Gott, was is mit meinen Augen los! Aber im Endeffekt bin ich mir ziemlich sicher, dass sich da nichts verändert hat!

Das mit den Tränenfilm is natürlich was ganz anderes! Das hat glaub ich so ziemlich jeder!

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #126917 ist eine Antwort auf Beitrag #126916] :: So., 29 Juni 2008 12:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Christian24 schrieb am Son, 29 Juni 2008 12:15

Vorher Nachher Bilder

Hab im Forum bis jetzt noch kein einziges ausschlagkräftiges vorher nachher Bild der Sunken Eyes gesehen!

Obwohl da immer sehr viele gleich aufschreien! Ich war da genau gleich! Hab mir auch gedacht, oh Gott oh Gott, was is mit meinen Augen los! Aber im Endeffekt bin ich mir ziemlich sicher, dass sich da nichts verändert hat!

Das mit den Tränenfilm is natürlich was ganz anderes! Das hat glaub ich so ziemlich jeder!


das haben aber auch viele die kein Fin nehmen.
Ich kenn einige die jeden Tag Tropfen nehmen müssen.
Es kann eine Allergie, Klimaanlagen, Heuschnupfen, oder eine chronische Krannkheit sein.
Laut Haarerkrankungen.de ist eine solche Nebenwirkung bei den Studien, sowie in der Praxis, nie aufgetreten. Frage


Gruß
Strat
____________________

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #126920 ist eine Antwort auf Beitrag #126917] :: So., 29 Juni 2008 13:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
minoxy schrieb am Son, 29 Juni 2008 12:23

Christian24 schrieb am Son, 29 Juni 2008 12:15

Vorher Nachher Bilder

Hab im Forum bis jetzt noch kein einziges ausschlagkräftiges vorher nachher Bild der Sunken Eyes gesehen!

Obwohl da immer sehr viele gleich aufschreien! Ich war da genau gleich! Hab mir auch gedacht, oh Gott oh Gott, was is mit meinen Augen los! Aber im Endeffekt bin ich mir ziemlich sicher, dass sich da nichts verändert hat!

Das mit den Tränenfilm is natürlich was ganz anderes! Das hat glaub ich so ziemlich jeder!


das haben aber auch viele die kein Fin nehmen.
Ich kenn einige die jeden Tag Tropfen nehmen müssen.
Es kann eine Allergie, Klimaanlagen, Heuschnupfen, oder eine chronische Krannkheit sein.
Laut Haarerkrankungen.de ist eine solche Nebenwirkung bei den Studien, sowie in der Praxis, nie aufgetreten. Frage



Laut Haarerkrankungen.de ist Propecia auch das Wundermittel schlechhin und die Antwort auf alle Fragen des Lebens.Tut mir leid,Haarerkrankungen ist meines Erachtens bezüglich Fin,nicht sehr Ernst zu nehmen. Der Tränenfilm ist und kann Folge der Propeciaeinnahme sein.Punkt.
@Christian
Über die Foto-Problematik haben wir schon einmal diskutiert.Wer macht doch schon detailierte Nahhaufnahmen seiner Augen?Wem ist die Sunken Eyes Thematik denn vor der Einnahme oder unmittebar mit Beginn der Einnahme bekannt?Also ich kenne keinen.Mit normalen Aufnahmen wirst du das ja schlecht beurteilen können.

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #126923 ist eine Antwort auf Beitrag #126920] :: So., 29 Juni 2008 13:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Laut Haarerkrankungen.de ist Propecia auch das Wundermittel schlechhin und die Antwort auf alle Fragen des Lebens.Tut mir leid,Haarerkrankungen ist meines Erachtens bezüglich Fin,nicht sehr Ernst zu nehmen. Der Tränenfilm ist und kann Folge der Propeciaeinnahme sein.Punkt.
@Christian
Über die Foto-Problematik haben wir schon einmal diskutiert.Wer macht doch schon detailierte Nahhaufnahmen seiner Augen?Wem ist die Sunken Eyes Thematik denn vor der Einnahme oder unmittebar mit Beginn der Einnahme bekannt?Also ich kenne keinen.Mit normalen Aufnahmen wirst du das ja schlecht beurteilen können.
[/quote]

Naja, immerhin ist es ein Professor und auch Doktoren, die dieses geschrieben haben. Das wird man ja auch nicht eben mal so.
Und Prof. Wolf hat auch einiges zu Minox geschrieben.
http://www.dermotopics.de/german/ausgabe_1_2000_d/minoxidil_ 1_d.htm

Ähnliche Berichte über Fin habe ich auch schon auf anderen Seiten gelesen. Also mir kommen die Beiträge schon vertrauenswürdig vor.
Also warum behauptest du das man diese Leute nicht ernst nehmen kann?




Gruß
Strat
____________________

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #126924 ist eine Antwort auf Beitrag #126921] :: So., 29 Juni 2008 13:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also danke erstmal das ihr mir so ein gutes Gewissen einredet. Wie gesagt ich bin auch nicht hundertprozent sicher ob es von dem kommt.Ich hab nur für meinen Teil festgestellt das ich besser ohne Fin lebe. Rein theoretisch hab ich mir mal Überlegungen dazu gemacht. Und ich denke das der Wirkstoff Fin ja eigentlich zur Behandlung von Prostata Hyperplasie eingesetzt wird.Unter Hyperplasie versteht man eine Zellvermehrung des Gewebes. D.H der Wirkstoff wirkt entgegen dieser Zellvermehrung also trägt vielleicht zur Reduktion bei. (zb. Atrophie).Wenn aber keine Prostatahyperplasie vorhanden ist. Dann kann es doch sein das Fin ungewollt auf die das subcuntane Bindegewebe der Augen greift? Das Fettdepot das ja beim normalen Alterungsprozess sowiso als ersten abgebaut wird. Deshalb (Tränensäcke usw. bei Älteren Leuten).Also Keine Ahnung das war nur so eine Überlegung von mir. Es gibt wahrscheinlich keine Wissenschaftliche Theorie darüber. Aber im Moment mach ich mir über alles Gedanken.
Ich will auch keine unnötige Hysterie auslösen. Wie gesagt ich denke Fin wirkt bei jedem anders.

gruß Dauerwelle

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #126928 ist eine Antwort auf Beitrag #126924] :: So., 29 Juni 2008 14:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@Minoxy
Ich darf hier leider nicht alles sagen,was ich von Dr.Wolff und Co. halte,auch nicht über deren Intention,aber ich gebe dir den guten Rat mal ein paar Anwenderberichte durchzulesen,die internationalen Haarausfallforen zu vergleichen und dann deine eigene Meinung daraus abzuleiten,anstatt blind auf "Expertenmeinungen" zu vertrauen.Auch kann ich nicht gut heißen,wie dort teilweise auf Fragen geantwortet wird,besonders wenn es um negative Aspekte von Propecia geht.Dann wird meist kategorisch ausgeschlossen,was ich,in Anbetracht der Hilflosigkeit und Ahnungslosigkeit der Fragenden,für Schändlich und absolut falsch halte. Wenn ich einen solchen Frage-Antwort Spass schon anbiete,dann muss ich auch all umfassend informiert sein,zahlreiche Anwenderberichte kennen,mir aktuelle Abstracts zu Rate ziehen,anstatt immer nur eine,von MSD finanzierte Studie zu rezetieren.Das ist keine Kunst.
Auch ein Studium qualifiziert leider nicht immer zu einer richtigen Aussage.Wie soll es auch.
Wie gesagt,das ist meine Meinung.Dem muss ja keiner zustimmen.

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #126930 ist eine Antwort auf Beitrag #126928] :: So., 29 Juni 2008 15:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ParkerLewis schrieb am Son, 29 Juni 2008 14:30

@Minoxy
Ich darf hier leider nicht alles sagen,was ich von Dr.Wolff und Co. halte,auch nicht über deren Intention,aber ich gebe dir den guten Rat mal ein paar Anwenderberichte durchzulesen,die internationalen Haarausfallforen zu vergleichen und dann deine eigene Meinung daraus abzuleiten,anstatt blind auf "Expertenmeinungen" zu vertrauen.Auch kann ich nicht gut heißen,wie dort teilweise auf Fragen geantwortet wird,besonders wenn es um negative Aspekte von Propecia geht.Dann wird meist kategorisch ausgeschlossen,was ich,in Anbetracht der Hilflosigkeit und Ahnungslosigkeit der Fragenden,für Schändlich und absolut falsch halte. Wenn ich einen solchen Frage-Antwort Spass schon anbiete,dann muss ich auch all umfassend informiert sein,zahlreiche Anwenderberichte kennen,mir aktuelle Abstracts zu Rate ziehen,anstatt immer nur eine,von MSD finanzierte Studie zu rezetieren.Das ist keine Kunst.
Auch ein Studium qualifiziert leider nicht immer zu einer richtigen Aussage.Wie soll es auch.
Wie gesagt,das ist meine Meinung.Dem muss ja keiner zustimmen.



da du dich wahrscheinlich länger damit beschäftigst, wirst du sicherlich berechtigte Gründe dafür haben.
Ob und warum das so ist kann ich natürlich nicht beurteilen.
Aber jeder der einen Rat gegen Haarausfall sucht, wird früher oder später auf der Seite landen.
Wenn dort wirklich "Firmenbezogen" geantwortet wird, ist es mit recht sehr bedenklich. Milde ausgedrückt.
Aber auch nicht alle Forenaussagen sind für mich glaubwürdig.


Gruß
Strat
____________________

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #126932 ist eine Antwort auf Beitrag #126930] :: So., 29 Juni 2008 15:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
minoxy schrieb am Son, 29 Juni 2008 15:23

ParkerLewis schrieb am Son, 29 Juni 2008 14:30

@Minoxy
Ich darf hier leider nicht alles sagen,was ich von Dr.Wolff und Co. halte,auch nicht über deren Intention,aber ich gebe dir den guten Rat mal ein paar Anwenderberichte durchzulesen,die internationalen Haarausfallforen zu vergleichen und dann deine eigene Meinung daraus abzuleiten,anstatt blind auf "Expertenmeinungen" zu vertrauen.Auch kann ich nicht gut heißen,wie dort teilweise auf Fragen geantwortet wird,besonders wenn es um negative Aspekte von Propecia geht.Dann wird meist kategorisch ausgeschlossen,was ich,in Anbetracht der Hilflosigkeit und Ahnungslosigkeit der Fragenden,für Schändlich und absolut falsch halte. Wenn ich einen solchen Frage-Antwort Spass schon anbiete,dann muss ich auch all umfassend informiert sein,zahlreiche Anwenderberichte kennen,mir aktuelle Abstracts zu Rate ziehen,anstatt immer nur eine,von MSD finanzierte Studie zu rezetieren.Das ist keine Kunst.
Auch ein Studium qualifiziert leider nicht immer zu einer richtigen Aussage.Wie soll es auch.
Wie gesagt,das ist meine Meinung.Dem muss ja keiner zustimmen.



da du dich wahrscheinlich länger damit beschäftigst, wirst du sicherlich berechtigte Gründe dafür haben.
Ob und warum das so ist kann ich natürlich nicht beurteilen.
Aber jeder der einen Rat gegen Haarausfall sucht, wird früher oder später auf der Seite landen.
Wenn dort wirklich "Firmenbezogen" geantwortet wird, ist es mit recht sehr bedenklich. Milde ausgedrückt.
Aber auch nicht alle Forenaussagen sind für mich glaubwürdig.



Für mich auch nicht.Treten diese aber in gehäufter Form,aus verschiedenen Quellen auf,kann und sollte man sich davor nicht verschließen,wie es verschiedene Seiten tun.Da geht eine gewisse Seriösität und gewiss auch Objektivität flöten. Auch mit Einzelmeinungen sollte man sich zumindest ernsthaft auseinandersetzen können,ohne auf Phrasen ausweichen zu müssen. Für zumindest bedenklich halte ich auch die Selektion der Fragen.

[Aktualisiert am: So., 29 Juni 2008 15:41]

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #126962 ist eine Antwort auf Beitrag #126923] :: So., 29 Juni 2008 23:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Er hat ja nicht geschrieben, dass man diese Leute nicht ernst nehmen kann. Er meinte ja nur, dass ein Studium nicht vor Falschaussagen schützt, und damit hat er alles andere als Unrecht. Genau das gleiche ist auch dieses oder jenes Forum, aber es ist schwerer, jemandem eine gewisse Kompetenz abzusprechen, wenn er vor seinem Namen ein Dr. oder noch besser ein Prof. Dr. hat, obwohl keiner weiss, in welcher Thematik er promoviert hat. Wie auch immer hinkt eben der Hinweis auf die vorher genannte Seite, wenn eben nur auf diverse Studien von MSD hingewiesen wird bzw. häufiger genannte Fragen über die gleiche Problematik mit den gleichen Symptomen auf eine unglaublich seltsame Art abgewürgt werden mit dem Hinweis, dass es das in einer 5 Jahres Studie nicht gegeben habe und somit einfach nicht sein kann, vor allem angesichts der Tatsache, dass was weiss ich wieviele Leute auf dieser Seite hängen bleiben und sich mit dem Urteil von diversen Doktoren zufrieden geben.


Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #126983 ist eine Antwort auf Beitrag #126928] :: Mo., 30 Juni 2008 07:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ParkerLewis schrieb am Son, 29 Juni 2008 14:30

@Minoxy
Auch kann ich nicht gut heißen,wie dort teilweise auf Fragen geantwortet wird,besonders wenn es um negative Aspekte von Propecia geht.Dann wird meist kategorisch ausgeschlossen,was ich,in Anbetracht der Hilflosigkeit und Ahnungslosigkeit der Fragenden,für Schändlich und absolut falsch halte. Wenn ich einen solchen Frage-Antwort Spass schon anbiete,dann muss ich auch all umfassend informiert sein,zahlreiche Anwenderberichte kennen,mir aktuelle Abstracts zu Rate ziehen,anstatt immer nur eine,von MSD finanzierte Studie zu rezetieren.


Genau richtig formuliert...

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127156 ist eine Antwort auf Beitrag #126927] :: Di., 01 Juli 2008 14:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hi,

ich nehme nun Fin etwas mehr als ein Jahr zu mir. Nachdem ich die Proscar Tabelette erst geviertelt habe, achtele ich sie seit ein paar Monaten. Immer 3 Wochen und eine Woche Pause.
Als ich zu Beginn die Warnhinweise begl. der Nebenwirkungen gelesen war mir das Medikament auch suspekt. Aber je länger ich im Forum war, desto fantastischer und bescheuerter wurden die Nebenwirkungen Laughing .
Sicherlich gibt es die ein und die andere, aber bei ziemlich vielen sind diese pure Einbildung und mehr nicht.

Also lass dich bloß nicht verunsichern.
Ich habe übrigens keinerlei Nebenwirkungen

[Aktualisiert am: Di., 01 Juli 2008 14:39] vom Moderator

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127162 ist eine Antwort auf Beitrag #127156] :: Di., 01 Juli 2008 14:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
sorry woodend, hatte versehentlich in deinem post geschrieben..

Was deine aussage angeht, sicherlich richtig das hier und da etwas einbildung dabei ist. Jedoch gab es hier schon viele glaubwuerdige langzeitanwender, bei den plötzlich probleme auftauchten..

Bei mir kamen die nws auch erst gegen die 2-jahresgrenze. Und ein paar dinge waren sicherlich vorher schon vorhanden, nur habe ich diese nicht wahrgenommen..

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127163 ist eine Antwort auf Beitrag #126851] :: Di., 01 Juli 2008 14:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
also ich nehme fin über 10 jahre und muss aus meiner sicht sagen, dass da schon was dran ist mit den sunken eyes (auch wenn der ausdruck etwas merkwürdig ist)....weiss nicht mehr wann es anfing. aber hatte es damals nicht mit fin in verbindung gebracht...da gab es ja solche foren auch noch nicht...wurde auch öfter darauf angesprochen.
kann natürlich nicht beweisen, dass es an fin liegt. jedoch liegt es bei uns nicht in der familie...weder väterlicher- noch mütterlicherseits.
man kann halt nicht alles haben...jedes medikament, welches eine wirkung hat, hat auch eine nebenwirkung....alte weisheit.
man sollte sich vor der einnahme schon im klaren darüber sein, dass es sich hier nicht um harmlose bonbons handelt.

gruss an alle

totti

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127168 ist eine Antwort auf Beitrag #127163] :: Di., 01 Juli 2008 14:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich muss mal dumm fragen. Was genau versteht man unter "sunken Eyes" ?
Beim googlen habe ich verschiedene Interpretationen finden können.

1. scheinbar nach hinten grückte Augen, schaut aus wie Hohläugigkeit (kann ich bei mir nach 12 Jahren Fin defintiv nicht beobachten)

2. hängende Augenlieder (ist bei mir schlimmer als früher, allerdings bin ich nun auch 12 Jahre älter, woran liegts nun?)

3. allgemeins Müde aussehend (naja schwer zu beurteilen, nach mehr als einen Jahrzehnt später sieht man nun mal verbrauchter aus, als ein ein Teenager)

4. gibt es noch mehr Interpretationen?

Von was genau reden wir hier?

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127175 ist eine Antwort auf Beitrag #127168] :: Di., 01 Juli 2008 15:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Die "Sunken Eyes" sind hier im Forum nur ein Begriff, der sich so ergeben hat. Es hat definitiv nichts mit dem zu tun, was du gefunden hast, aber ich würde es eher als eine Mischung aus Punkt 2 und 3 beschreiben mit Tendenz zu 3.

Von was hier immer die Rede ist, ist die Bildung einer "Furch" direkt zwischen Augen und Nase, welche sich dann unter dem Auge entlang zieht und somit praktisch die Abgrenzung des Knochens vom Schädelknochen sichtbar macht, eben als eine Furche. Das ganze wird verursacht von dem Schwinden der kleinen Fettschicht unter diesesm Hautareal. Dadurch werden die Äderchen unter der Haut eben besser sichtbar und die Augenringe erscheinen leicht bläulich. Richtig ausgebildet sind die dann meiner Meinung, wenn man extrem müde aussieht und von anderen darauf angesprochen wird, so war es bei vielen hier im Forum. Humboldt hat von einigen Ärzten bereits die Bestätigung erhalten, dass dies von Fin kommen kann und bei anderen Patienten, die ebenfalls Fin nehmen, auch so ist. Inwieweit sich dieser Fettschwund entwickelt, kann niemand sagen, aber es bleibt die Befürchtung offen, dass dieser Schwund weiter gehen kann und dadurch die Fettpolster um den Augapfel angegriffen werden, wodurch eine Hohläugigkeit sowie eine optische vertikale Senkung der Augen geschehen kann, was herunterhängende Oberlider nach sich zieht.

Der Sunken Eyes Begriff ist abzugrenzen von trockenen Augen, unter denen die meisten unter Fin leiden, aber dennoch hat das ganze etwas gemeinsam, nämlich die Option der Irreversibilität, die beim einen sowie beim anderen aftreten kann. Trockene Augen jedoch können sich wiederholen, die Augenringe jedoch definitiv nicht.

Was das ganze vom normalen Alterungsprozess unterscheidet, ist die Geschwindigkeit, mit der das geschieht. Unter Fin kann sich das mehr oder weniger von dem einen auf den anderen Tag vollziehen, also sehr schnell, was das ganze erstens vom Einbildungsvorwurf und zweitens vom Alterungsaspekt befreit.

Der Begriff "sunken eyes" trifft aber auf die Beobachtungen eigentlich nicht zu, wird aber hier im Forum eben für dieses Phänomen synonym verwendet.


Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127179 ist eine Antwort auf Beitrag #127175] :: Di., 01 Juli 2008 15:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danke für die Erklärung!

Mhh dürfte trotzdem schwer sein dies nachzuweisen. Ich bin mittlerweile 31 und ab 26 baut der Körper ab. Wenn ich mir andere Leute so anschaue die haben mit 20 schon hängendere Augenlieder, ist halt bei jedem anders. Auf mich treffen ein paar Deiner Beschreibungen zu, könnte ich mich jetzt schon wieder fertig machen Shocked

Kann es sein, dass diese Phänomene bei schlankeren Leuten eher auftreten bzw. auffallen?
Ich kann mir kräftigere Menschen mit einem eher moppligeren Gesicht garnicht mit diesen Beschreibungen vorstellen.

Ich nehme an es ist irrelevant, ob man Fin oral oder topisch zu sich nimmt?





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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127180 ist eine Antwort auf Beitrag #127178] :: Di., 01 Juli 2008 15:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
und wie sieht es jetzt mit dieser DHT-creme aus die dagegen helfen soll von der man hier ab und zu mal was gelesen hat? hat die jemand genommen? hat es geholfen???

gruß,

pepe


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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127184 ist eine Antwort auf Beitrag #127180] :: Di., 01 Juli 2008 15:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Achso, gibt es irgendwo Bilder, wo man mal ein Gesicht sieht, dass von sunken Eyes durch Fin betroffen sein soll?

Das was ich hier im Forum gefunden habe, da kann man sich streiten, aber auf keinen Fall großartige Veränderungen was Bekannten auffallen würde.

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127188 ist eine Antwort auf Beitrag #127184] :: Di., 01 Juli 2008 15:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nein, solche Bilder gibt es nicht, jedenfalls nicht bezeichnende. Man macht kaum detaillierte Aufnahmen seiner Augenpartie vor der Fin-Behandlung. Vergleiche mit älteren Fotos scheitern, da der Winkel und das Licht eben anders ist, und gerade Augenringe wirken auf jedem Foto komplett anders, da reichen schon minimalste Unterschiede im Licht.

Eines ist mir jedenfalls letzdings aufgefallen bei einem Kollegen, mit dem ich allerdings nicht wirklich grossartig gesprochen habe, der sich seine Haare schon immer nach hinten gegelt hat. Den habe ich das letzt mal vor etwa eineinhalb Jahren des öfteren gesehen, ist ein südländischer Typ. Damals hatte der noch verdammt dichte Haare, trotz Gel kaum Blick auf die Kopfhaut. Inzwischen ist das ganze ein klein wenig lichter, man sieht schon auf die Kopfhaut drauf, allerdings nur am Oberkopf, aber stattdessen hat der eine sehr gut sichtbare Furche neben der Nase und schön sichtbare Augenringe. Ich bin mir sicher, dass der Fin nimmt, aber ich bin noch am überlegen, ob ich ihn darauf mal ansprechen soll. Aber ich glaube ich lass das mal lieber sein, übertreiben braucht mans auch wieder nicht Wink


Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127192 ist eine Antwort auf Beitrag #127188] :: Di., 01 Juli 2008 16:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mhh, weiß net. In den 1,5 Jahren in den du ihn nicht gesehen hast, kann auch viel passiert sein. Ein stressiges Jahr kann viel anrichten. Ich z.B. bin selbstständig arbeite bis zu 70-80h/Woche. Das macht fertig und so sehe ich sicher auch aus.
Ich habe auch diese Furche, deswegen mache ich mir schon einen Kopf, aber kann wiegesagt auch durch den Streß und das normale Ältern kommen.
Ich nehme schon diverse Anti Falten Cremes. Die meisten sind aber so fettig, dass ich nur unreine Haut bekomme. Hab bei Douglas so ne Schweineteure(kleine tube 30 Euro) Creme für die Augen gesehen. Soll die Falten sofort auffüllen und schon nach wenigen Stunden schon sichtbare Besserungen zeigen.. Die "Beweisbilder" waren auch beeindruckend, kann ich aber mit Photshop genauso machen.

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127199 ist eine Antwort auf Beitrag #127192] :: Di., 01 Juli 2008 16:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Da hast du schon recht mit dem Stress, das stimmt schon auch.

Naja bei diesen Faltenaufbaucremes muss man auch aufpassen. In aller Regel sind das nämlich Silikone, die quasi in die Falten reingequetscht werden und dadurch die Falten auffüllen, da wär ich eher skeptisch.



Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127206 ist eine Antwort auf Beitrag #127202] :: Di., 01 Juli 2008 16:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Was wir brauchen sind eindeutige Vorher-Nachherbilder!

BEWEISE!!! eben, daß von fin sunken eyes auftreten können.

Und keine Aussagen vom Arzt, den humbold zu dieser Theorie überredet hat.

Meine Laune ist wieder im Keller und ich könnte alle fünf Minuten vor den Spiegel rennen und mal nachschauen Confused

Gibt es Studien zu diesem Thema oder ähnliches?
Habe keinen Bock auf nen Schrumpfschädel Dead

Ich hatte meine sunken-eyes Sorgen schon überwunden und jetzt geht das schon wieder los Mad

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127211 ist eine Antwort auf Beitrag #127206] :: Di., 01 Juli 2008 16:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
DHT-Creme?????? keine aussagen dazu? wird dann ja wohl nicht wirklich der renner gewesen sein. glaub haariges war das doch der die genommen hat, oder? oder haarakiri oder sowas??? auf jedenfall einer mit "haar" in seinem namen.


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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127213 ist eine Antwort auf Beitrag #127206] :: Di., 01 Juli 2008 17:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
by egg schrieb am Die, 01 Juli 2008 16:43

Was wir brauchen sind eindeutige Vorher-Nachherbilder!

BEWEISE!!! eben, daß von fin sunken eyes auftreten können.

Und keine Aussagen vom Arzt, den humbold zu dieser Theorie überredet hat.

Meine Laune ist wieder im Keller und ich könnte alle fünf Minuten vor den Spiegel rennen und mal nachschauen Confused

Gibt es Studien zu diesem Thema oder ähnliches?
Habe keinen Bock auf nen Schrumpfschädel Dead

Ich hatte meine sunken-eyes Sorgen schon überwunden und jetzt geht das schon wieder los Mad

Wie gesagt,es kann keine Beweise geben,rein von der Logik her.Nicht so,wie du dir das vorstellst..Studien?
Wer sollte die finanzieren?MSD mit Sicherheit nicht.
Wenn dir Humboldts Bilder und zahlreiche Aussagen nicht reichen,ist es dein Problem.
Es muss aber nicht sein,dass du den User Humboldt hier diskreditierst und durch den Kakao ziehst.Er hat mit Sicherheit keinem eine Meinung aufgeschwatzt und braucht das mit Sicherheit auch nicht .Wenn es dir nicht ins Weltbild passt,ist das nicht mein oder Humboldts Problem.
Wenn du dich vor Nebenwirkungen fürchtest,guck hier nicht rein oder informier dich nicht.So einfach ist das.Deswegen wird hier keiner seine Aussagen revidieren oder dir Beweise auf einem silbernen Tablet liefern können.. Sei froh,dass es so User wie Humboldt gibt,von deren Erfahrungen schließlich auch du hier profitierst.
Bemüh die Suche,da stehen genannte Aussagen der Ärzte,sowie Bilder, drin.

[Aktualisiert am: Di., 01 Juli 2008 17:04]

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127219 ist eine Antwort auf Beitrag #127211] :: Di., 01 Juli 2008 17:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Diese Creme wurde doch nur im Bezug auf das Ziehen in den Brustwarzen genommen, oder nicht? Also zur Vorbeugung einer Gynäkomastie bzw. zur Behandlung einer entstehenden. Ich kann mich nicht erinnern, dass diese Creme im Zusammenhang des Augenbereichs stand, oder liege ich falsch? In diesem Zusammenhang wurde doch nur eine Vaginalcreme genannt, sofern ich mich recht erinnere.


Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127221 ist eine Antwort auf Beitrag #127219] :: Di., 01 Juli 2008 17:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Darkthunder schrieb am Die, 01 Juli 2008 17:15

Diese Creme wurde doch nur im Bezug auf das Ziehen in den Brustwarzen genommen, oder nicht? Also zur Vorbeugung einer Gynäkomastie bzw. zur Behandlung einer entstehenden. Ich kann mich nicht erinnern, dass diese Creme im Zusammenhang des Augenbereichs stand, oder liege ich falsch? In diesem Zusammenhang wurde doch nur eine Vaginalcreme genannt, sofern ich mich recht erinnere.


Ovestin wurde hier mal empfohlen. bin ich immernoch nicht rangekommen als Kerl...

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127223 ist eine Antwort auf Beitrag #127219] :: Di., 01 Juli 2008 17:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Darkthunder schrieb am Die, 01 Juli 2008 17:15

Diese Creme wurde doch nur im Bezug auf das Ziehen in den Brustwarzen genommen, oder nicht? Also zur Vorbeugung einer Gynäkomastie bzw. zur Behandlung einer entstehenden. Ich kann mich nicht erinnern, dass diese Creme im Zusammenhang des Augenbereichs stand, oder liege ich falsch? In diesem Zusammenhang wurde doch nur eine Vaginalcreme genannt, sofern ich mich recht erinnere.


Habe ich auch so in Erinnerung.Kann aber auch sein,dass wir langsam alt werden,Darkthunder... Wink Die Vaginalcreme war ja die Letztere,die im Gespräch war.Kann also durchaus sein,dass auch DHT Creme für die Augen benutzt wurde.Scheint aber nicht allzuviel gebracht zu haben,sonst hätten wir da bestimmt schon was von gehört. Läuft wohl wirklich nur auf die Bahandlung zurück,die Humboldt mal genannt hatte.

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127510 ist eine Antwort auf Beitrag #127179] :: Do., 03 Juli 2008 11:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also, jetzt habt ihr mich mit dem Thema sunken eyes aber ganz schön fertig gemacht Laughing . Ich habe jetzt so ziemlich jeden Thread hier darüber gelesen und Stunden gegoogelt.....
Ich meine viel ist Einbildung, Übertreibung etc. Ich konnte wirklich kein einziges Bild finden was mir signifikante Unterschiede zeigen konnte. Bei manchen Bildern habe ich ich mit viel, aber wirklich viel Phanatasie winzige Unterschiede sehen können. Aber das kann an allen möglichen liegen, wie anderes Licht, Auge weiter aufgerissen als auf dem anderen Bild, übermüdigt, falsche Ernährung, einfaches Älterwerden etc.
Ich glaube kaum, dass dies einen fremden auffallen würde, also ich habe kein Bild gefunden.
Das doofe ist halt, das man auf den Nachher Bildern immer älter ist, als auf den Vorher Bildern Very Happy . Klar kommen mit jedem Monat Alter winzige Alterserscheinungen dazu.

Ich habe gerademal meinen FÜhrerschein (13 Jahre alt) rausgesucht. Also dafür dass ich jetzt 13 Jahre älter bin, habe ich mich gut gehalten, das trotz über 10 Jahre Fin. Bei mir hat man damals schon wenig vom Oberlid gesehen, jetzt bilde ich mir manchmal Schlupflider ein, aber ich bin halt 31 und keine 18 mehr.

Auch auf diesen Link http://www.hairlosshelp.com/websites/galleryview.cfm?id=shuf fle|gallery20.cfm fand ich das Bild vor dem Eingriff sogar besser als nachher.

Also ich weiß nicht, vieleicht sollte man in der Zeit in der man sich über das Thema fertig macht und im Netz surft einfach ein bissel auf ausgewogene Ernährung achten und Sport treiben.

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127512 ist eine Antwort auf Beitrag #127510] :: Do., 03 Juli 2008 11:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Naja aber es ist schon ein Unterschied wenn dir unter Fin plötzlich die Augen trocken werden und du nur noch verschwommen siehst, ein Ziehen und Drücken im Tränensackbereich und neben der Nase auffällt und dich urplötzlich Leute ansprechen mit dem O-Ton "Himmel siehst du fertig aus", "Nicht ausgeschlafen, was?", "Gott du solltest echt mal ein bisschen schlafen" (Wohlgemerkt, nach über 12 Stunden Schlaf am Stück) oder "Mensch du siehst aus wie der Tod" (naja gut, das fass ich eher als Kompliment auf). Und wenn sich das ganze dann innerhalb ein/zwei Monaten vollzieht und man sonst nichts anderes nimmt als Fin, dann gibt einem das schon zu denken, nicht wahr?


Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: sunken Eyes nach Fin Einnahme [Beitrag #127514 ist eine Antwort auf Beitrag #127512] :: Do., 03 Juli 2008 11:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
so isses!

Man kann sich auch immer schön einreden.. ich bekomm sowas nicht, haben nur die anderen und die anderen haben eh nur Paranoia!

klar gibts wenige bilder die was beweisen! Aber ich finde wenn man im Alltag angesprochen wird, das man fertig aussieht sagt das doch schon alles!

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