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Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #138078] :: Sa., 04 Oktober 2008 20:20

Hallo zusammen!
Wollte nochmal ein Topic aufgreifen was hier und da zwar schon einmal besprochen wurde, ich mir da aber nicht genug Info´s raussaugen konnte!

Also, ich wollte das nochmal mit den NW´s zur Sprache bringen.
Habe seit ca. einer Woche bei mir Augenringe und ein leichtes zunehmen meines Gesichtsumfang bemerkt!
Des Weiteren habe ich Probleme morgens aus dem Bett zu kommen und ich bin überhaupt nicht mehr unternehmungslustig!Ich gehe mal soweit sogar zu sagen, dass ich hier und da mal sogar leichte Depressionen verspüre!
-Fragt jetzt bitte nicht wie ich das mit den Dep´s merke! Ist halt ein inneres Gefühl welches ich in dieser Form noch nie hatte und es zieht mich halt manchmal ein bisschen runter!
(Bin nicht in den Wechseljahren! Wut

Wut

Smile

)

Jetzt weiß ich nicht ob die Augenringe wirklich von den Medic´s kommen oder vielleicht doch noch Überbleibsel der Schwellung meiner jetzt schon 4 Wochen zurückliegenden Ht sind.

Was meine anderen Wehweh´chen angeht, denke ich dass diese auf keinen Fall Nachleidendsgeschichten meiner Op sind!!

Kurze Medic Einnahmechronik

13 Monate 1/4 "Finasterid Basics 5mg" von Basics GmBH
Minoxidil von Kirkland seit ca. 3 Monaten mit einer Pause von ca. 3 Wochen bedingt durch die Ht.

Fragen an Euch alle,

1.Hat jemand die selben Erfahrungen gemacht?

2.Wenn ja, konnte er es eingrenzen ob Minox oder doch Fin?(oder beides, oder doch nur Einbildung?)

2.1 Wie haben sich die NW´s geäußert?

2.2 Was hast du dagegen getan?

3. Gibt es irgendwo Studien die diese NW´s beschreiben?
(Natürlich nur im Zusammenhang mit der Einnahme von Minox oder Fin)

4. Was sollte ich eurer Meinung nach unternehmen?

Grüße an alle

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Re: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildu [Beitrag #138180 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: So., 05 Oktober 2008 17:02

ja,

FIN: augenringe, trockene augen, angeschlagenheit, elanlosigkeit depressionen. steht auch alles unter WIKI über "finasterid". gibt auch studien darüber.

MINOX: ohrenschmerzen

ich mach es immer so, ich nehm ein medikamt OHNE vorher die NW's zu lesen, um nicht voreingenommen zu sein. dann beobachte ich mein körper und befinden ganz genau. leider stimmte mein gefühl und befinden bei FIN und MINOX. aber was tun, ohne das zeug schläft man schlechter, weil dann die gedanken um dem HA wieder kommen. ich versuchs gerad mit minidosen irgendwie zu lösen aber ich glaub, selbst unter 0,2mg FIN vertrag ich noch nicht mal.

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Re: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildu [Beitrag #138197 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: So., 05 Oktober 2008 19:45

Also ich würd sagen die Nebenwirkungen kommen definitiv von Fin/Minox, sind auch bekannte Nebenwirkungen.

Die Schwellungen im Gesicht kommen vom Minox, Augenringe von Fin oder/und Minox, und die Abgeschlagenheit, Müdigkeit und Antriebslosigkeit kommen definitiv vom Fin. Liegt halt daran das Fin ziemlich in den Hormomhaushalt eingreift... war auch ein Hauptgrunde das ich Fin abgesetzt habe, hatte auch Augenringe/teils etwas eingesunkene Augen, sehr trockene Augen, und war auch sehr Antriebslos. Man merkts erst richtig wenn man fin nicht mehr nimmt wies einem selbst dann besser geht. Zumindest wars bei mir so, und auch bei vielen anderen hier im Forum.

Revivogen 1x täglich
Minox Foam 2x täglich
KET 3x wöchentlich
Tricomin 1x täglich
5 x wöchentlich Dermaroller

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Re: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildu [Beitrag #141346 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: Fr., 07 November 2008 13:37

1) es gibt einige Leute die von vergleichbaren NM berichten aber auch einige die keine haben. Da NW sehr subjektiv sein können und die genannten von sehr vielen anderen Einflüssen kommen können ist eine tatsächliche Wirkung schwer darzustellen. Weiterhin ist zu beachten das sich hier auf dieser Seite immer die Menschen herumtreiben die Probleme mit HA und auch NW haben d.h. zufriedene Anwender tauchen hier nicht auf. Leute mit NW dagegen habe ein grosses Mitteilnungsbedürfnis und suchen geradezu gleichgesinnte.

2) interessanterweise lässt es sich nicht eingrenzen und es finden sich Leute die Augenringe oder Müdigkeit bei der Kombination oder der Anwendung der einzelnen Medikamente zu glauben haben

2.1. die meisten berichten von Müdigkeit, Brain Fog, Augenringen und manchmal auch aufgeschwemmtes Gesicht.

2.2. die meisten schimpfen lange und setzen es dann ab

3. es gibt keine seriösen Studien. Die Studien die es gibt zeigen das es keine statistisch relevanten NW dieser Art gibt.

4. Sich nicht von anderen verrückt machen lassen. Erstmal mindestens 6 bis 9 Monate das Mittel nehmen ohne Anwendung anderer Medikamente. Sich von Personen deines Vertrauens Fotografieren und beobachten lassen und vor allem nicht zu sehr drauf achten.

Good luck

Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226475 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: Mi., 11 April 2012 14:53

Ich bin 29 Jahre alt und nehme Finasterid schon seit 10 Monaten (1.25 mg/Tag) und meine nicht, dass ich dadurch Augenringe bekommen hätte. Hier zwei Vergleichsfotos:

2003: http://www.fotos-hochladen.net/uploads/3535mueiqncoft.jpg (20 Jahre alt, noch nie Fin genommen)

2012: http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/3536ongjfs8w92.jpg (29 Jahre alt, Fin seit 10 Monaten).

Wenn man jetzt noch bedenkt, dass ich in 9 Jahren auch gealtert bin, ist eigentlich fast kein Unterschied zu sehen. Da man sich aber schlecht selber beurteilen kann, bin ich natürlich auf Kommentare angewiesen.

[Aktualisiert am: Mi., 11 April 2012 15:21]

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226484 ist eine Antwort auf Beitrag #226475] :: Mi., 11 April 2012 15:54

also als ich noch Fin einnahm hatte ich keine Augenringe.
Vielleicht individuell abhängig.
Dafür hatte ich andere Sachen.
Schlaffheit in Form von Konzentrationsschwäche? Sag ich mal ja.

29 Jahre
Serenoa,
Grüner Tee,
Ell Cranell Alpha
Regaine Schaum
abgesetzt: Finasterid
warten auf: Haarmultiplikation

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226487 ist eine Antwort auf Beitrag #226475] :: Mi., 11 April 2012 16:06

Silent Blood schrieb am Wed, 11 April 2012 14:53

Ich bin 29 Jahre alt und nehme Finasterid schon seit 10 Monaten (1.25 mg/Tag) und meine nicht, dass ich dadurch Augenringe bekommen hätte. Hier zwei Vergleichsfotos:

Wenn man jetzt noch bedenkt, dass ich in 9 Jahren auch gealtert bin, ist eigentlich fast kein Unterschied zu sehen. Da man sich aber schlecht selber beurteilen kann, bin ich natürlich auf Kommentare angewiesen.

Bei den Bildern kann man eher sagen das fin gegen Augenringe wirkt Smile

Smile

Sowas wie Augenringe ist aber auch erheblich vom Tageszustand abhängig. Diese ganzen Momentaufnahmen bringen in der Regel selten was, da man selten an jedem Tag gleich aussieht bzw. sich fühlt.

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226544 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: Mi., 11 April 2012 21:03

Hm, ohne den Text zu lesen würden man eher sagen die Bilder wurden vertauscht. Beim Älteren wirkt die Haut straffer

[Aktualisiert am: Mi., 11 April 2012 23:42]

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226550 ist eine Antwort auf Beitrag #226544] :: Mi., 11 April 2012 21:55

Muad'Dib schrieb am Wed, 11 April 2012 21:03

Hm, ihne den Text zu lesen würden man eher sagen die Bilder wurden vertauscht. Beim Älteren wirkt die Haut straffer

und ich behaupte, "silent blood" hatte nie haarausfall und pumpt sich sinnlos mit medis zu!

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226564 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: Mi., 11 April 2012 23:13

geile matte!

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226573 ist eine Antwort auf Beitrag #226544] :: Do., 12 April 2012 00:41

Muad'Dib schrieb am Wed, 11 April 2012 21:03

Hm, ohne den Text zu lesen würden man eher sagen die Bilder wurden vertauscht. Beim Älteren wirkt die Haut straffer

Nein, ganz sicher nicht. Da achte ich schon ganz besonders drauf. Sieh dir doch nur die Frisur an, die war 2003 noch fast voll, 2012 hängen nur ein paar Fäden von oben runter. Im Foto von 2003 habe ich evtl. etwas mehr die Augen zusammengekniffen, daher sind ein paar Falten zu sehen. Die Tatsache, dass ich mich optisch die letzten 10 Jahre kaum verändert hab, macht es für mich besonders schwer, mit einem solch heftigen Haarausfall fertig zu werden.

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226574 ist eine Antwort auf Beitrag #226550] :: Do., 12 April 2012 00:44

Haareweg schrieb am Wed, 11 April 2012 21:55

und ich behaupte, "silent blood" hatte nie haarausfall und pumpt sich sinnlos mit medis zu!

Ja, genau so. Ich habe schließlich Bock darauf, viel Geld zu verpulvern und meine Gesundheit mit fragwürdigen Medikamenten zu gefährden. Rolling Eyes

Rolling Eyes

[Aktualisiert am: Fr., 11 Mai 2012 06:36] vom Moderator

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226577 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: Do., 12 April 2012 01:52

Hier noch zwei Bilder. Ich erkenne weder auf dem einen noch auf dem anderen Augenringe oder "versunkene Augen"..

2006: http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/5497hldwngfz13.jpg

2012: http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/54962ksp6b3nc4.jpg

Mein Fazit nach meinen bisherigen Erlebnissen: Augenringe kommen durch viel Alkohol, wenig Schlaf, schlechte Lebensweise, aber anscheinend nicht durch Finasterid. Eventuell schreibe ich allerdings in ein paar Jahren etwas anderes.

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226753 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: Fr., 13 April 2012 19:00

ich nehme nur minox und bin auch müde...

ich denke aber das liegt an der jahreszeit und keinem konstanten wetter...
wird sich bald ändern

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226880 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: So., 15 April 2012 09:35

Ich nehme seit 1 Woche Minox und ich habe definitiv dunkle Augenringe davon bekommen. Ich setzte das Zeug sofort wieder ab, auch wenn ich große Hoffnungen hatte, aber ich habe keine Lust mein lebenlang wie ein Emo herumzulaufen.

Silentblood: deine Schlussfolgerung mag für dich richtig sein, aber definitiv ist dies keine allgemeine Regel.

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226884 ist eine Antwort auf Beitrag #226880] :: So., 15 April 2012 10:18

mit Minox verschandelt man sein Gesicht noch mehr als mit Fin
beide Mittel sind einfach Mist

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226885 ist eine Antwort auf Beitrag #226884] :: So., 15 April 2012 10:21

Finasterid wird noch krassere NW hervorrufen.
Warte mal ab.

29 Jahre
Serenoa,
Grüner Tee,
Ell Cranell Alpha
Regaine Schaum
abgesetzt: Finasterid
warten auf: Haarmultiplikation

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226886 ist eine Antwort auf Beitrag #226885] :: So., 15 April 2012 10:33

mehr Haare 2012 schrieb am Sun, 15 April 2012 10:21

Finasterid wird noch krassere NW hervorrufen.
Warte mal ab.

das beste ist sich damit abzufinden
und den ganzen Mist in die Mülltonne schmeißen

Foxi

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226887 ist eine Antwort auf Beitrag #226885] :: So., 15 April 2012 10:48

mehr Haare 2012 schrieb am Sun, 15 April 2012 10:21

Finasterid wird noch krassere NW hervorrufen.
Warte mal ab.

minox führt bei vereinzelten leuten (z.B. mir) zu herzrasen und da hört der spass auf. wenn man nur ein wenig verstand besitzt, setzt man es sofort ab, sobald solche nebenwirkungen auftreten @FOXI.

und ich wette mit dir, du hast die nebenwirkungen einfach ignoriert! und das ist der große FEHLER!

[Aktualisiert am: So., 15 April 2012 10:51]

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226890 ist eine Antwort auf Beitrag #226887] :: So., 15 April 2012 10:56

Haareweg schrieb am Sun, 15 April 2012 10:48

mehr Haare 2012 schrieb am Sun, 15 April 2012 10:21
Finasterid wird noch krassere NW hervorrufen.
Warte mal ab.

minox führt bei vereinzelten leuten (z.B. mir) zu herzrasen und da hört der spass auf. wenn man nur ein wenig verstand besitzt setzt man es sofort ab, sobald solche nebenwirkungen auftreten @FOXI

hab aufgehört mit dem Zeugs, anfangs ging es ja, blos dann
wurde es immer schlimmer-Herzrasen-Herstolpern-Aussetzer
Husten-würgen-kotzen-Nackenschmerzen-Schultern schmerzen
Nasenbluten-wässrige zugekiffte Augen-Monstergesicht
Tinnitus-an den Ohren Hautabschälung-Gesichtshaut voller Schuppen
wie verbrannt!
und Wassereinlagerungen im gesamten Körper, sogar die Beine
sind voll mit Wasser!

die ganzen HA Produkte sind totaler Mist
wie kommt all der Mist blos zur Zulassung??

und zu Fin immer mehr Warnungen der FDA zu lesen
oder andere Berichte
http://www.hairlosstalk.com/interact/viewtopic.php?f=46&t=74001

Foxi

[Aktualisiert am: So., 15 April 2012 11:00]

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226897 ist eine Antwort auf Beitrag #226890] :: So., 15 April 2012 12:21

zu Augenringen könnte ich was interessantes sagen:

Als meine Haut feiner wurde vom T/DHT Entzug, war die Augenparie als erstes an der Reihe, hatte natürlich kurz schlimme Ringe, die gingen dann super weg.

zuerst wurde die Augenpartie weicher, dann Stirn/Schläfen, dann zuletzt Backen/Kiefer ....

es dürften viele Rezeptoren in der Augenpartie sein .. ? ..

LG
Mike

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226903 ist eine Antwort auf Beitrag #226897] :: So., 15 April 2012 12:34

die Augenringe kommen zu 90% von Minox
auch die verfärbungen-Lidschwellungen-Trännensäcke

unter Fin hatte ich das nie,Fin macht Potentz kaputt
aber nicht diesen total kaputten Augenbereich

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226904 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: So., 15 April 2012 12:42

Heißt das also, dass nicht Fin diese "sunken eyes" macht, sondern Minox? Irreversibel?

@mike: Du hast feinere Haut durch das verringerte DHT bekommen? Ist interessant, den Verdacht habe ich auch.

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226905 ist eine Antwort auf Beitrag #226904] :: So., 15 April 2012 12:51

Silent Blood schrieb am Sun, 15 April 2012 12:42

Heißt das also, dass nicht Fin diese "sunken eyes" macht, sondern Minox? Irreversibel?

@mike: Du hast feinere Haut durch das verringerte DHT bekommen? Ist interessant, den Verdacht habe ich auch.

Foxi schreibt blödsinn, einmal das, einmal was anderes ... Very Happy

Very Happy

Augenringe sind reversibel, Du hast aber eh keine... verträgdt Fin hervorragend - hoffen wir, dass die Wirkung am Kopf auch gut sein wird ... in Kombi mit minox..

von Minox augenringe - Bitte .. wer schmiert sich minox ins auge Dead

Dead

es heißt ja, minox von der augenpartie fernhalten, denn im auge brennt es gewaltig Wink

Wink

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226906 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: So., 15 April 2012 12:54

Minox verstärkt die dunklen Augenringe, da es die Gefäße erweitert. Es ist aber nicht wirklich reversibel, da man erst dazu veranlagt sein muss. Nach absetzen von Minox wird es lediglich etwas besser, aber es verschwindet nicht.

Zu viel Östrogen kann es auch verstärken, wenn man dazu veranlagt ist.

So etwas wie "Sunken Eyes" ist ein Mythos, der weder mit Minox noch mit Fin etwas zu tun hat.

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226909 ist eine Antwort auf Beitrag #226905] :: So., 15 April 2012 12:59

ich schreib keinen Blödsinn

schwarz und blau werd ich um die Augen rum innerhalb ner Stunde nach dem Minox auftragen!
und die Trännensäcke und Lidschwellung geht sofort los
bin aber allergisch drauf!

ich hatte mit Fin außer trockene Augen nix

so wie der
http://www.hairlosstalk.com/interact/viewtopic.php?f=46&t=71802

http://www.ht-mb.de/forum/showthread.php?1038969-Regaine-bei-Haarausfall/page2

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226911 ist eine Antwort auf Beitrag #226906] :: So., 15 April 2012 13:04

Muad'Dib schrieb am Sun, 15 April 2012 12:54

Minox verstärkt die dunklen Augenringe, da es die Gefäße erweitert. Es ist aber nicht wirklich reversibel, da man erst dazu veranlagt sein muss. Nach absetzen von Minox wird es lediglich etwas besser, aber es verschwindet nicht.

Zu viel Östrogen kann es auch verstärken, wenn man dazu veranlagt ist.

So etwas wie "Sunken Eyes" ist ein Mythos, der weder mit Minox noch mit Fin etwas zu tun hat.

doch die Verfärbungen gehn nach einer Zeit wieder weg
dauert aber!

und fett und aufgedunsen am ganzen Körper erst mit Beginn Minox
das Zeugs hält Wasser zurück und das nicht zu knapp!
Gesicht und Halsbereich trifft es zuerst

Vorerst nichts mehr
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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226912 ist eine Antwort auf Beitrag #226906] :: So., 15 April 2012 13:05

Muad'Dib schrieb am Sun, 15 April 2012 12:54

So etwas wie "Sunken Eyes" ist ein Mythos, der weder mit Minox noch mit Fin etwas zu tun hat.

Was bringt dich zu dieser Aussage? Und ihr meint, dass man für Augenringe veranlagt sein muss, um durch Fin oder Minox oder was auch immer welche zu bekommen?

@mike: Wie lange nimmst du schon Fin und hast du auch Bilder von der Augenpartie hier drinnen?

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226913 ist eine Antwort auf Beitrag #226887] :: So., 15 April 2012 13:13

http://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&th=2768/

das zeigt wie Gefährlich Minox sein kann
ich hatte auch immer Schüttelfrost-zittern-Atemprobleme
Unruhe-Todesangst nach dem auftragen
dann schmerzen im Nacken und Armen totales schwächegefühl
in Beinen und Armen-und enorme Müdigkeit

für ein frei verkäufliches Produkt viel zu gefährlich
aber es geht ja um die Kohle und da wird so mansches
unter den Teppich gekehrt und ich bin der Meinung bewußt
unter den Teppich gekehrt vom Hersteller und von der Zulassungstelle

Foxi

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http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226914 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: So., 15 April 2012 13:20

@Silent Blood:

So etwas wie "Sunken Eyes", beschreibt primär, dass sich die Fettschicht unter dem Auge abbaut und dadurch die Augen eingefallen wirken.

Weder Minox noch Fin bauen Fett ab, eher im Gegenteil. Es kommt zu erhöhter Fetteinlagerung und Wasseransammlung, also es geht Richtung Tränensäcke.

Durch Reduzierung des DHT wird jedoch das Kollagen wieder elastischer, da DHT eine Verhärtung verursacht. Die Faltenstruktur ändert sich. Da aber die Kollagenproduktion nicht steigt, sieht es erschlaffter mit vielen, kleinen Fältchen aus, anstatt tiefer straffen Furchen.

Was nun optisch besser ist, muss jeder selbst entscheiden Smile

Smile

.

Minox erweitert Gefäße, dadurch tritt das Blut im Augenlidbereich stärker zum Vorschein bei Leuten, die in dem Bereich eine sehr dünne Hautschicht haben, oder an Herzkreislaufproblemen leiden.

Abhilfe schafft maximal eine hochwertige Fettcreme und ausreichend Sonnenlicht um die Hautschwiele zu stärken. Das erhöhte Vitamin D durch ausreichend Sonne sollte auch eine positive Auswirkung haben auf dem Abbau von Blutablagerungen.

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226915 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: So., 15 April 2012 13:28

@muad dib: Danke, klingt großteils plausibel. Fein wären jetzt noch Bilder vor und nach der Nutzung speziell von Finasterid, hast du welche? Wie lange nimmst das schon?

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226916 ist eine Antwort auf Beitrag #226915] :: So., 15 April 2012 13:33

Silent Blood schrieb am Sun, 15 April 2012 13:28

@muad dib: Danke, klingt großteils plausibel. Fein wären jetzt noch Bilder vor und nach der Nutzung speziell von Finasterid, hast du welche? Wie lange nimmst das schon?

die wenigsten Fin-User haben das problem

ich nehe fin seit 5.4.2011 - hatte etwas ringe, bekam mit aromatasehemmer super im griff, seit 17.12.2011 habe ich wg. nicht-wirken von fin und tonsurlichtung .. Mad

Mad

und anderen gründen um einige sachen ergänzt, die ich aber nicht nennen will, da sie zur aga-behandlung nicht geeignet sind wg. (neben)wirkungen die garanteirt auftreten werden .. (depressionen usw..)

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226917 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: So., 15 April 2012 13:43

@ mike: Die Ringe kamen eher durch Minox.

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226930 ist eine Antwort auf Beitrag #226917] :: So., 15 April 2012 15:22

Scheinbar gibt es in der Tat einen kausalen Zusammenhang zwischen der Aromataseaktivität und müder Optik, Augenringe, trockene Augen mit Druckgefühl, fahle Haut etc.

Andererseits gibt es diesbzgl. immer noch Widersprüche für mich. Ich glaube mittlerweile auch, dass die DHT-Hemmung per se nicht für die optische, kosmetische Haarverbesserung führt, sondern eben auch andere beteiligte Mechanismen wie u.a. die Aromatase...

Widerspruch deshalb (und hierbei kann ich natürlich nur von meinem subjektiven Eindruck sprechen):
Weil es ja bekanntlich mehrere Studien gibt, die besagen, dass Fin oral in 0,25mg-Dosis im Serum die gleiche DHT-Hemmung verursachen wie 1mg, habe ich ja viel mit verschiedenen Dosen experimentiert..

Genauso wie ja auch festgestellt wurde, dass scheinbar nur 0,05 mg das scalp-DHT immer noch maximal hemmen.

Jetzt aber zu meinen Erfahrungen, wie ich rückblickend doch einräumen muss: Je höher meine Fin-Dosis, desto besser die OPTISCHE Wirkung. Obwohl die DHT-Hemmung ja gleich hoch sein soll. Also, woran liegt das? Die Aromatase jedenfalls ist mit höheren Dosen auch stärker, allerdings verursacht diese auch umso stärkere Nebenwirkungen..

Fin topisch hat letzlich zu keiner optischen Wirkung geführt, genau wie Fin oral in den Dosen, wo Kopfhaut-DHT maximal gehemmt wird. Nur, was heißt das im Umkehrschluss? Dass es doch aufs Serum-DHT ankommt? Dass die Mazzarella-Studie nicht haltbar ist?

Und warum hat man mit Aromatasehemmer das Gefühl, dass gerade im vorderen Drittel und an der Front die Haare gesünder, in einem besseren Zustand erscheinen als mit Fin only?

Das widerspricht doch den Erfahrungen, dass höhere Fin-Dosen auch besser wirken. Und wenn das so ist, dann muss man auch klar sagen, dass höhere Dosen als 1mg natürlich auch noch besser wirken (jetzt mal abgesehen von den Nebenwirkungen). Dann macht es auch keinen Sinn, dass es immer heißt, dass 1mg genauso wirkt wie die BPH-Dosis 5mg...

Also, diese ganze Thematik ist für mich leider immer noch mit SEHR vielen Widersprüchen behaftet..

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226933 ist eine Antwort auf Beitrag #226930] :: So., 15 April 2012 15:31

Ach ja @Mike..du schreibst von Nichtwirken und Tonsurlichtung durch Fin. Und wenn es nun doch an den A-hemmern bei dir lag? Hat ja vor kurzem hier wieder jemand geschrieben, der meinte, mit seiner Kombi aus Fin+A-hemmer würde sich seine Tonsur lichten.

Vielleicht ist es ja so, dass eine gehemmte Aromatase für die Front zwar Vorteile hat, aber nicht für die Tonsur?

Ach, ist das alles ein Scheiß, echt!

P.S: Wobei ich selbst dann nicht den A-hemmer weg lassen könnte, wenn es sich nachteilig auf die Tonsur auswirken sollte. Denn mit Fin only komm ich gar nicht mehr klar.

Hatte vor einiger Zeit eine Proscar geviertelt genommen ohne begleitend Ari bzw. in einer Pause...hat gleich voll eingeschlagen: brain fog, Müdigkeit, Konzentrationsprobleme, Augenstechen und Druckgefühl, trockene Augen, Augenringe, ED, schlechte Libido, so dumpfe Kopschmerzen und Druck auf der Stirn, Muskel- und Knochenschmerzen..von nur einer Dosis! Man konnte regelrecht beobachten über die Tage, wie es wieder besser wurde..bis es sich nach ca. 10 Tagen wieder alles normalisiert hatte.

Vor Jahren habe ich diese Dosis problemlos JEDEN TAG nehmen können, aber jetzt rebelliert da irgendwie der Organismus. Schon interessant..ob es wirklich eine Sensibilisierung gegenüber Fin gibt über die Jahre?
Vielleicht hängt das auch alles mit Mechanismen zusammen, die noch nicht gut erforscht sind..zb. Neurotransmitter etc.? Hört sich jetzt vielleicht blöd an, aber mit Fin hab ich mich emotional verändert, träume zb. auch nicht mehr seither.

[Aktualisiert am: So., 15 April 2012 15:37]

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226987 ist eine Antwort auf Beitrag #226933] :: So., 15 April 2012 23:13

@Humboldt

- Tonsur wurde am 1. Nov. von meinem Bruder bemerkt
-- Ari kam am 19. Nov. ins Spiel
--- im Jänner/feb. war ausreichend Flaum hinten dass es optisch dicht wirkte
---- jetzt werden schäfte hinten wie auch vorne pigmenterter

aber E2 macht die Schäfte irgendwie dünner, weicher .. kann ich noch nicht sagen, auf jeden fall werden die haare fülliger aber vermutlich weniger lockig .... ich werde es sehen anfang nächsten jahres...

DHT + E2 = Gift

DHT = normale AGA

E2 = keine Probleme, vllt. je nach genetik dünne schäfte ...

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #226988 ist eine Antwort auf Beitrag #226917] :: So., 15 April 2012 23:23

Muad'Dib schrieb am Sun, 15 April 2012 13:43

@ mike: Die Ringe kamen eher durch Minox.

ich nehme minox und habe KEINE ringe mehr
meine augenpartie sieht gesund aus

immer wenn eine störung im endokrinen system vorliegt kommen die zu vorschein ......

als ich Testo senkte und Estrogene nahm war auch eine umstellung und es war schwitzen/frieren/augenringe/schlaflose nächte/oft urinieren/dauermüdigkeit usw angesagt .. ganz unwohl war mir... jetzt 0 Probleme

ausser 1 NW verspüre ich

das ist die psyche, meine ehemals harte psyche ist weich und ich neige zu depressionen (ausnahmweise nicht wg. haaren .. die sehen ja halbwegs gesund aus) ... aber man erlebt viele dinge aus dem umfeld anders .. nimmt sich mehr zu herzen ... (hab vermutlich weniger Testo wie eine Frau bzw. das bisschen NNR Testo wird durch CPA auch noch ausgespielt...)...

die mentale härte hätte ich gern wieder, ich bin auch wieder am dran arbeiten ein "[zensiert]" zu sein .. das sogenannte Arschlochgen Very Happy

Very Happy

das dominante, das fehlt mir jetzt ..der biss und das egalsein von vielen dingen..wie es früher war. die emotionalen kanäle wurden geöffnet ..und das ist schlecht

androgene sind wichtig für den kopf und die psyche. sehr wichtig..
es hat schon seinen grund warum frauen aus NNR Testo produzieren .. und auch probleme mit androcur haben und von Stimmungsschwankungen erzählen ......

den haare gehts super, haarwechsel tgl. bei 150, manchmal 30 ... verschieden

Libido, Sex usw. alles noch da ..weniger Härte bzw kaum Erektionen, erst nach Vorspiel gehts.. organsmus ohne sperma (trockenorgasmus)

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #227006 ist eine Antwort auf Beitrag #138078] :: Mo., 16 April 2012 10:07

Willst du mir sagen du hast erst eine Erektion nach dem Vorspiel und du hast "Trockensex" wegen dem ganzen Zeug das du nimmst, und du nimmst es trotzdem weiter?

Und ich dachte ich bin absolut verzweifelt, aber da hört der Spaß doch auf. Eher würde ich jedem der mir einen Spruch reindrückt oder mich blöd anglotzt wegen meiner Haare eine Ohrschelle verpassen als das.

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #227008 ist eine Antwort auf Beitrag #227006] :: Mo., 16 April 2012 10:15

HairHunter schrieb am Mon, 16 April 2012 10:07

Willst du mir sagen du hast erst eine Erektion nach dem Vorspiel und du hast "Trockensex" wegen dem ganzen Zeug das du nimmst, und du nimmst es trotzdem weiter?

Und ich dachte ich bin absolut verzweifelt, aber da hört der Spaß doch auf. Eher würde ich jedem der mir einen Spruch reindrückt oder mich blöd anglotzt wegen meiner Haare eine Ohrschelle verpassen als das.

u. a. war der AGA-leidesdruck viel zu groß

errektionen auch so möglich, wenn eine scharfen braut neben mir liegt Wink

Wink

auf der straße wenn ich eine braut sehe bleibt die errektion aus ... auch die morgenlatte ist weniger ausgeprägt .. mir ist es in relation zu den haaren, die sichtlich besser werden egal ...

ich bin verdammt eitel bei den haaren und lege wert auf geplfegte sehr lange haare....

[Aktualisiert am: Mo., 16 April 2012 10:35]

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Aw: Augenringe, Schlaffheit und sonstige NW´s verursacht durch Fin/Minox?oder doch nur Einbildung? [Beitrag #227023 ist eine Antwort auf Beitrag #226914] :: Mo., 16 April 2012 13:07

Muad'Dib schrieb am Sun, 15 April 2012 13:20

Durch Reduzierung des DHT wird jedoch das Kollagen wieder elastischer, da DHT eine Verhärtung verursacht. Die Faltenstruktur ändert sich. Da aber die Kollagenproduktion nicht steigt, sieht es erschlaffter mit vielen, kleinen Fältchen aus, anstatt tiefer straffen Furchen.

Ich verstehe nur noch nicht, warum ein strafferes Collagengewebe eher eine erschlaffte Haut verursachen soll. Hast du diese Theorie (war doch eine, oder?) auch an dir selber beobachtet?

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