Haarausfall - Allgemeines Forum : Finasterid / Dutasterid » Sunken Eyes

Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #143404 ist eine Antwort auf Beitrag #143400] :: Mi., 03 Dezember 2008 17:05

Das kann ich nicht sagen. Bei Mimik sieht man es allerdings deutlicher als bei entspannter Gesichtsmuskulatur. Bei Mimik spannt diese Furche auch ziemlich, völlig unnatürlich halt!

[Aktualisiert am: Mi., 03 Dezember 2008 17:08]

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #143422 ist eine Antwort auf Beitrag #143342] :: Mi., 03 Dezember 2008 20:35

humboldt schrieb am Mit, 03 Dezember 2008 01:12

Ich bin im Sommer kaum noch braun geworden, eher rot. Aber das hat mich nicht gestört, damit hätte ich leben können. Die Haut hatte Unreinheiten an den Oberarmen, Brust und Rücken bekommen, aber gleichzeitig auch trockene, rote Stellen und war dort sehr feuchtigkeitsbedürftig. Als ob das ganze Hautgleichgewicht durcheinander war. Die Stirn und die T-Zone waren dafür ziemlich fettig. Dann war das Bindegewebe seltsam, so wabbelig. Hat den Eindruck erweckt, etwas "ausgeleiert" zu sein (überspitzt formuliert), gerade an Bauch und Brust.
Ich hatte normalerweise nie Probleme mit der Haut, und glücklicherweise hat sich alles nach Absetzen wieder normalisiert. Jetzt ist hautmäßig zum Glück wieder alles im grünen Bereich! Smile

Naja das sind ja so typische Probleme mit denen Frauen auch zu kämpfen haben (bis auf das Braunwerden), das muss ja dann irgendne Ursache haben. Nicht umsonst sind ja die ganzen Körperlotionen meist an Frauen gedacht (Stichwort: Werbung). Das kann doch kein Zufall sein!

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #143424 ist eine Antwort auf Beitrag #143379] :: Mi., 03 Dezember 2008 20:42

greenhorn1981 schrieb am Mit, 03 Dezember 2008 13:11

...
Depressionen, Brainfog, Wesensveränderungen können durch verschiebungen in den Konzentrationen neuroaktiver Steroide kommen,
...

Inweifern denn Wesensveränderungen? Das hab immer nich so ganz verstanden. Ich meine ein Charakter ist doch was, was von ganz anderen Faktoren anhängt z.b. Erzeihung, Umgang usw...
Da sind doch Wesensveränderungen viel wahrscheinlicher (durch anderen Umgang z.b.)!
Und dann nochmal Thema Brainfog, wie äußert sich das genau? Also hab jetzt auch mit Fin nach ner kürzeren Pause wieder voll angefangen, und den einen Tag war ich mit nem Kumpel mit unterwegs gewesen mit dem Auto, und weiß nicht ob es Einbildung war, hab n paar Mal jemand die Vorfahrt genommen, was mir eigentlich sonst nie passiert, und auch so war ich irgendwie so komisch aufgekratzt, hab immer so eintönig erzählt usw..
Ok ich schiebe es mal darauf das ich den Tag sowieso irgendwie müde war, und da ist das ja ganz normal. Kann doch wohl nich sein, das DHT dafür nun auch verantwortlich sein soll (z.B. Konzentration im Straßenverkehr usw...)

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #143430 ist eine Antwort auf Beitrag #143404] :: Mi., 03 Dezember 2008 21:12

Gibts denn Erfahrungsberichte oder ne Theorie, wann dieses "sunken eyes - problem" auftreten könnte?

Es wird doch nicht nach drei Wochen Fin-Einnahme eintreten ...

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #143436 ist eine Antwort auf Beitrag #143430] :: Mi., 03 Dezember 2008 22:21

Rebel schrieb am Mit, 03 Dezember 2008 21:12

Gibts denn Erfahrungsberichte oder ne Theorie, wann dieses "sunken eyes - problem" auftreten könnte?

Es wird doch nicht nach drei Wochen Fin-Einnahme eintreten ...

Naja anschienend tritt es doch bei en meisten relativ früh ein, so dass ich mir immer toi toi toi sage, weil ich nach fast 2 jahren noch nichts festgestellt habe. Oder kann es evt. auch ganz schleichend sein, also über n Zeitraum von 10, möglicherweise sogar 20 Jahren??
So mit 20 jahren rechne ich ja mittlerweile auch, weil erstmal nix besseres in Aussicht ist...

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #143451 ist eine Antwort auf Beitrag #143424] :: Do., 04 Dezember 2008 10:36

Es gibt -- neben DHT -- auch andere Stoffe, die durch die Einnahme von Finasterid in ihrer natürlichen Konzentration verändert werden. Und von denen sind einige recht wichtig für Dinge, die für das Wesen und Verhalten entscheidend sein können. Das betrifft manchmal Dinge wie Stressbewältigung, Antrieb, Konzentrationsfähgikeit, etc...

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #143458 ist eine Antwort auf Beitrag #143451] :: Do., 04 Dezember 2008 13:22

greenhorn1981 schrieb am Don, 04 Dezember 2008 10:36

....
die für das Wesen und Verhalten entscheidend sein können. Das betrifft manchmal Dinge wie Stressbewältigung, Antrieb, Konzentrationsfähgikeit, etc...

Ja gut ok für das. Aber doch nicht für den Kernbereich, wie man eben sonst so drauf ist,wie der Charakter ist, ob man lustig ist usw... oder?

Desweiteren habe ich heute mal richtig ausgeschlafen und fühle mich super (Unter Fin!), und kann mich auch gut konzentrieren. Also ist doch noch ein wenig der Einbildungspart mit dabei meine mich mal!

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #143459 ist eine Antwort auf Beitrag #143458] :: Do., 04 Dezember 2008 13:34

Ja sicher überlagern sich da viele Bereiche. Du bist das Produkt aus Deinen Erfahrungen, aber auch aus den Dingen, die der Stoffwechsel vorgibt. Und natürlich bestimmen nicht zuletzt Deine Hormone dein Befinden und Selbstgefühl.

Ich hab Berichte von Familienmüttern gelesen, der Ehemänner sich nach dem Beginn der Finasterid-Therapie stark in ihrem Wesen verändert haben (schneller Aggressiv, weniger liebevoll, etc...). Keine Ahnung ob das stimmt -- wenn's stimmt ist's beängstigend.

Wenn Du unter Fin klarkommst, dann ist das schön für Dich! Du solltest dann aber aufhören, weiter drüber nachzudenken. Irgendwie scheinst Du Dir ja grad ein ungutes Gefühl in dieser Sache aufzubauen?

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #143484 ist eine Antwort auf Beitrag #143459] :: Do., 04 Dezember 2008 19:29

Ich hätte eher mit einer "Verweilichung" des Gemüts gerechnet, da das DHT gesenkt wird ...

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #143488 ist eine Antwort auf Beitrag #143459] :: Do., 04 Dezember 2008 19:50

greenhorn1981 schrieb am Don, 04 Dezember 2008 13:34

Ja sicher überlagern sich da viele Bereiche. Du bist das Produkt aus Deinen Erfahrungen, aber auch aus den Dingen, die der Stoffwechsel vorgibt. Und natürlich bestimmen nicht zuletzt Deine Hormone dein Befinden und Selbstgefühl.

Ich hab Berichte von Familienmüttern gelesen, der Ehemänner sich nach dem Beginn der Finasterid-Therapie stark in ihrem Wesen verändert haben (schneller Aggressiv, weniger liebevoll, etc...). Keine Ahnung ob das stimmt -- wenn's stimmt ist's beängstigend.

Wenn Du unter Fin klarkommst, dann ist das schön für Dich! Du solltest dann aber aufhören, weiter drüber nachzudenken. Irgendwie scheinst Du Dir ja grad ein ungutes Gefühl in dieser Sache aufzubauen?

Jo klar seh ich genauso, man kann sich da in viel reinsteigern! Wo steht denn das genau mit den Familienmüttern?
Und warum eigentlich nur Familienmütter, andere Frauen nicht? Würde mich mal intressieren.
Wenn es die Mütter selber geschrieben haben ist es natürlich schon ein wenig beängstigend, weil die es sich ja nicht einbilden können, sondern direkt erfahren!

[Aktualisiert am: Do., 04 Dezember 2008 19:51]

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #143500 ist eine Antwort auf Beitrag #143488] :: Fr., 05 Dezember 2008 04:59

Was in Sachen Gemüts- und Seelenzustand in Sachen Hormonen interessant ist, sind mancherlei Erfahrungsberichte von Transen.

Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #143502 ist eine Antwort auf Beitrag #143484] :: Fr., 05 Dezember 2008 08:49

Is ja nicht nur DHT, was durch Finasterid in seiner ursprünglichen Konzentration verändert wird. Sind noch eine Reihe andere Stoffe, die durch die 5AR-Hemmung in ihrer Konz. sich ändern. Davon sind einige z.B. für Stress-Bewältigung wichtig (z.B. Allopregnanolon).
Ich kenn mich damit zu wenig aus, für mich ist aber eine Verhaltens-/Stimmungsänderung unter Finasterid durchaus bei manchen plausibel. Wird ja auch hin und wieder berichtet.

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #143541 ist eine Antwort auf Beitrag #143500] :: Fr., 05 Dezember 2008 14:44

Darkthunder schrieb am Fre, 05 Dezember 2008 04:59

Was in Sachen Gemüts- und Seelenzustand in Sachen Hormonen interessant ist, sind mancherlei Erfahrungsberichte von Transen.

hmm wieso? Fühlen die sich nich schon immer so? Naja ich hoffe ich werde unter Fin nicht noch zur Transe Laughing

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #143543 ist eine Antwort auf Beitrag #143186] :: Fr., 05 Dezember 2008 14:48

Nochmal n schönes Bsp. hierzu, kam den einen Tag erst im Fernsehen. Was ist mit Paaren die beide querschnittsgelähmt sind, und wo in Sachen Sex überhaupt nix los ist?
Das wäre in der freinen Natur völlig unnatürlich. Aber wenn sie sich wirklich lieben, sieht man das das viiiel stärker ist, is ja auch ganz logisch. Und es spricht letztendlich nichts dagegen das sie immer beide gleücklich sind!

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #144635 ist eine Antwort auf Beitrag #142967] :: Di., 16 Dezember 2008 23:50

Kurzes Update von meiner Seite für alle dies interessiert!

Bin jetzt ca. 1 Monat Fin oral off!
NW wie trockenes Auge sind komplett verschwunden! Auch das bläuliche um die Augen ist weg! Die Vertiefungen sind natürlich nach wie vor da, aber da es keinen farblichen Unterschied mehr gibt, is es nicht weiter schlimm!

Leider Gottes gibts natürlich auch die Kehrseite der Medaille! Die Haare rieseln wieder aber nicht zu knapp! Und das obwohl ich Fin (sehr niedrig dosiert), Spiro, Minox, Super Zix topisch anwende! Bei all diesen Sachen habe ich keine NW, leider auch allen Anschein nach sehr wenig Wirkung!
Die Haare verlier ich am gesamten Oberkopf, aber nur in meinem Problembereich (GHE) merk ich optische Ausdünnungen.

Leider schauts bei mir so aus, dass Mittel ohne NW wenig bis gar keine Wirkung zeigen, wogegen Mittel mit enormen NW (Fin oral) super anschlagen!

Na ja, schau ma mal weiter!
P.S.: Die Sache mit der Telogenphase (4 Monate bis HA bemerkbar wird)ist bei mir sicher nicht anwendbar. Das soll mir mal einer erklären, warum das bei mir so schnell wieder anfängt, bei Absetzen von Fin. Bei Absetzen von Minox gehts noch schneller.
Ich glaub schön langsam, dass man das nur auf gesunde Haare so 1:1 umlegen kann!

Grüße
Christian

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #144636 ist eine Antwort auf Beitrag #144635] :: Mi., 17 Dezember 2008 00:00

Christian24 schrieb am Die, 16 Dezember 2008 23:50

....
dass man das nur auf gesunde Haare so 1:1 umlegen kann!

Grüße
Christian

Was meinst du mit "gesunde Haare"?
Die von AGA-betroffenen sind es doch im Grunde auch oder nich?

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #144637 ist eine Antwort auf Beitrag #144636] :: Mi., 17 Dezember 2008 00:04

knopper22 schrieb am Mit, 17 Dezember 2008 00:00

Christian24 schrieb am Die, 16 Dezember 2008 23:50

....
dass man das nur auf gesunde Haare so 1:1 umlegen kann!

Grüße
Christian

Was meinst du mit "gesunde Haare"?
Die von AGA-betroffenen sind es doch im Grunde auch oder nich?

Gesund sind bei mir die Haare, die auch auf meinem Kopf bleiben! Also die, die nicht DHT empfindlich sind!

Das heißt gesunde Haare = brave Haare Nod

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #144639 ist eine Antwort auf Beitrag #144637] :: Mi., 17 Dezember 2008 01:53

Christian24 schrieb am Mit, 17 Dezember 2008 00:04

...
Gesund sind bei mir die Haare, die auch auf meinem Kopf bleiben! Also die, die nicht DHT empfindlich sind!

Das heißt gesunde Haare = brave Haare Nod

Ja aber warum gibst du denn jetzt den armen haaren auf einmal die Schuld? Very Happy

Das Problem ist doch viel tiefgründiger ...

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #144655 ist eine Antwort auf Beitrag #144635] :: Mi., 17 Dezember 2008 10:44

Christian24 schrieb am Die, 16 Dezember 2008 23:50

Kurzes Update von meiner Seite für alle dies interessiert!

Bin jetzt ca. 1 Monat Fin oral off!
NW wie trockenes Auge sind komplett verschwunden! Auch das bläuliche um die Augen ist weg! Die Vertiefungen sind natürlich nach wie vor da, aber da es keinen farblichen Unterschied mehr gibt, is es nicht weiter schlimm!

Die bläulichen Verfärbungen und die Trockenheit waren auch bei mir das erste, was nach Absetzen von Fin verschwunden ist. Die Vertiefungen sind geblieben.
Krasse Sache, war bei mir genauso. "Krank" und scheiße sah es natürlich mit den Verfärbungen umso mehr aus. Und die Vertiefungen kann man ja notfalls durch entsprechende OP´s einigermaßen gut in Griff bekommen, auch wenn man evtl. den Ausgangszustand nicht mehr ganz erreicht.

Zitat:

Leider Gottes gibts natürlich auch die Kehrseite der Medaille! Die Haare rieseln wieder aber nicht zu knapp!

Du könntest eine Sache noch probieren, Christian. Es ist ja mittlerweile recht offensichtlich, dass die starken Fin-Nebenwirkungen von der Serum-Hemmung kommen! Fin hat in sehr niedrigen Dosen aber immer noch eine ausgezeichnete Scalp-DHT-Hemmung, die nach der Meinung vieler Experten ausreichend ist. Gerade in Kombination mit anderen AGA-Mitteln, die ja evtl. weitere Synergieeffekte bewirken können.
Es gibt ja einige hier im Forum, die die Findosis so weit gesenkt haben, dass sie keine Nebenwirkungen mehr haben, aber immer noch ihren Haarausfall gut im Griff!
Du könntest es also, wenn du sonst keine Alternative hast, mit 1/16 Finpecia/Propecia probieren, also 0,0625 mg tgl. Bei 0,05 mg ist ja immer noch die max. Scalp-DHT-Hemmung vorhanden.
Erst vor kurzem gab es wieder ein topic, wo ein user mit der 1/16-Dosis nebenwirkungsfrei sehr gut fährt (bei 1/8 hat er Nebenwirkungen...ein Indiz könnte hierbei sein, dass die Serum-Hemmung schon um einiges höher ist). Er konnte nach eigener Aussage seinen Haarausfall von mehreren Hundert Haaren tgl. auf ein paar Duzend reduzieren.
Was ich dir sonst echt noch empfehlen kann, sind Kupferpeptide (ich nehm´ mittlerweile Folligen, da Tricomin doch recht teuer ist...außerdem soll Folligen höher dosiert sein) und den Dermaroller. Meiner Meinung nach sind das durchaus weitere Bausteine im Kampf gegen die AGA.

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #144660 ist eine Antwort auf Beitrag #144655] :: Mi., 17 Dezember 2008 12:16

humboldt schrieb am Mit, 17 Dezember 2008 10:44

Christian24 schrieb am Die, 16 Dezember 2008 23:50

Kurzes Update von meiner Seite für alle dies interessiert!

Bin jetzt ca. 1 Monat Fin oral off!
NW wie trockenes Auge sind komplett verschwunden! Auch das bläuliche um die Augen ist weg! Die Vertiefungen sind natürlich nach wie vor da, aber da es keinen farblichen Unterschied mehr gibt, is es nicht weiter schlimm!

Die bläulichen Verfärbungen und die Trockenheit waren auch bei mir das erste, was nach Absetzen von Fin verschwunden ist. Die Vertiefungen sind geblieben.
Krasse Sache, war bei mir genauso. "Krank" und scheiße sah es natürlich mit den Verfärbungen umso mehr aus. Und die Vertiefungen kann man ja notfalls durch entsprechende OP´s einigermaßen gut in Griff bekommen, auch wenn man evtl. den Ausgangszustand nicht mehr ganz erreicht.

Zitat:

Leider Gottes gibts natürlich auch die Kehrseite der Medaille! Die Haare rieseln wieder aber nicht zu knapp!

Du könntest eine Sache noch probieren, Christian. Es ist ja mittlerweile recht offensichtlich, dass die starken Fin-Nebenwirkungen von der Serum-Hemmung kommen! Fin hat in sehr niedrigen Dosen aber immer noch eine ausgezeichnete Scalp-DHT-Hemmung, die nach der Meinung vieler Experten ausreichend ist. Gerade in Kombination mit anderen AGA-Mitteln, die ja evtl. weitere Synergieeffekte bewirken können.
Es gibt ja einige hier im Forum, die die Findosis so weit gesenkt haben, dass sie keine Nebenwirkungen mehr haben, aber immer noch ihren Haarausfall gut im Griff!
Du könntest es also, wenn du sonst keine Alternative hast, mit 1/16 Finpecia/Propecia probieren, also 0,0625 mg tgl. Bei 0,05 mg ist ja immer noch die max. Scalp-DHT-Hemmung vorhanden.
Erst vor kurzem gab es wieder ein topic, wo ein user mit der 1/16-Dosis nebenwirkungsfrei sehr gut fährt (bei 1/8 hat er Nebenwirkungen...ein Indiz könnte hierbei sein, dass die Serum-Hemmung schon um einiges höher ist). Er konnte nach eigener Aussage seinen Haarausfall von mehreren Hundert Haaren tgl. auf ein paar Duzend reduzieren.
Was ich dir sonst echt noch empfehlen kann, sind Kupferpeptide (ich nehm´ mittlerweile Folligen, da Tricomin doch recht teuer ist...außerdem soll Folligen höher dosiert sein) und den Dermaroller. Meiner Meinung nach sind das durchaus weitere Bausteine im Kampf gegen die AGA.

Ach humboldt, wenn du wüsstest was ich nicht alles schon versucht hab!
Hab bis 0,125 mg Fin NW in Form von trockenen Augen und darunter glaub ich, wirkt Fin topisch schon systemisch!

Das mit den Kupferpeptiden und dem Dermaroller hab ich zwar noch nicht versucht, werd ich aber auch bleiben lassen! Mir geht jetzt schon das ewige Geschmiere auf den Sack. Die Haare verkleben und Frisur kriegt man auch keine mehr zusammen mit dem ganzen verklebenden Mist!
Mal schauen wie ich mich dann schlussendlich entscheide!

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #144673 ist eine Antwort auf Beitrag #144660] :: Mi., 17 Dezember 2008 14:27

Christian24 schrieb am Mit, 17 Dezember 2008 12:16

...
Mir geht jetzt schon das ewige Geschmiere auf den Sack. Die Haare verkleben und Frisur kriegt man auch keine mehr zusammen mit dem ganzen verklebenden Mist!
Mal schauen wie ich mich dann schlussendlich entscheide!

naja das is dann eben doch der Vorteil von Fin, da verkleben die Haare nicht.
Natürlich nur ein Vorteil sofern man keine NW's hat!

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Kann ich bestätigen!! [Beitrag #144986 ist eine Antwort auf Beitrag #142967] :: So., 21 Dezember 2008 19:45

Also, der Ex von meiner Exfreundin, von der ich damals erfahren habe, dass er auch Propecia schluckt, ist mir vor ein paar Tagen wieder einmal über den Weg gelaufen. Ich hab ihn damals schon ein paar mal gesehn. Schütteres Haar, hohe Stirn, leichte Augenringe. Ist jetzt 5 Jahre her, im Lauf der Jahre hab ich den Junge etwas im Auge behalten (müssen), die Augenringer verschlimmerten sich. Gestern Abend sah ich ihn wieder, der Typ sah aus wie zehn Nächte nicht geschlafen oder als wenn ihm einer zwei blaue Augen geschlagen hätte, sowas von total krank. Allerdings haben sich seine Haare nicht verschlechtert. Wohl ein eindeutiges Zeichen für die Wirkung von FIN aber auch die der NW. Also allen Ernstes, lieber keine Haare also so zerstörte Augen!!!

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Re: Kann ich bestätigen!! [Beitrag #144995 ist eine Antwort auf Beitrag #144986] :: So., 21 Dezember 2008 20:40

toxx schrieb am Son, 21 Dezember 2008 19:45

Also, der Ex von meiner Exfreundin, von der ich damals erfahren habe, dass er auch Propecia schluckt, ist mir vor ein paar Tagen wieder einmal über den Weg gelaufen. Ich hab ihn damals schon ein paar mal gesehn. Schütteres Haar, hohe Stirn, leichte Augenringe. Ist jetzt 5 Jahre her, im Lauf der Jahre hab ich den Junge etwas im Auge behalten (müssen), die Augenringer verschlimmerten sich. Gestern Abend sah ich ihn wieder, der Typ sah aus wie zehn Nächte nicht geschlafen oder als wenn ihm einer zwei blaue Augen geschlagen hätte, sowas von total krank. Allerdings haben sich seine Haare nicht verschlechtert. Wohl ein eindeutiges Zeichen für die Wirkung von FIN aber auch die der NW. Also allen Ernstes, lieber keine Haare also so zerstörte Augen!!!

Tja beides ist sch....

vieleicht sollte man Fin nur alle 3Tage nehmen
wenn es bei einer Einnahme eh 4Tage wirkt ist doch immer
noch besser als gar nix

vieleicht reicht das ja vollkommen aus
es wird ja die 1mg Dosis empfohlen aber das muß ja nicht
unbedingt das richtige sein ! jedenfalls nicht für jeden!!

Foxi

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Re: Kann ich bestätigen!! [Beitrag #144997 ist eine Antwort auf Beitrag #144995] :: So., 21 Dezember 2008 20:53

Nur mal so als kleine Info an euch. Die Wirkung kann uach eintreten ohne NW's.
Und das werden ja wohl nicht bloß n paar % sein wo das so ist ...

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Re: Kann ich bestätigen!! [Beitrag #145033 ist eine Antwort auf Beitrag #144986] :: Mo., 22 Dezember 2008 03:41

toxx schrieb am Son, 21 Dezember 2008 19:45

Also, der Ex von meiner Exfreundin, von der ich damals erfahren habe, dass er auch Propecia schluckt, ist mir vor ein paar Tagen wieder einmal über den Weg gelaufen. Ich hab ihn damals schon ein paar mal gesehn. Schütteres Haar, hohe Stirn, leichte Augenringe. Ist jetzt 5 Jahre her, im Lauf der Jahre hab ich den Junge etwas im Auge behalten (müssen), die Augenringer verschlimmerten sich. Gestern Abend sah ich ihn wieder, der Typ sah aus wie zehn Nächte nicht geschlafen oder als wenn ihm einer zwei blaue Augen geschlagen hätte, sowas von total krank. Allerdings haben sich seine Haare nicht verschlechtert. Wohl ein eindeutiges Zeichen für die Wirkung von FIN aber auch die der NW. Also allen Ernstes, lieber keine Haare also so zerstörte Augen!!!

Ach ne, ich dachte man kann alles schlucken wie du vielleicht dein Haarwasser schluckst ? Laughing

Traurig für den Ex deiner Ex, hätte er das mal lieber sein gelassen!

Du Toxx kannst ja ddein Haarwasser weiter schlucken!
Hey aber vorsicht nicht so viel! Shocked

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Re: Kann ich bestätigen!! [Beitrag #145041 ist eine Antwort auf Beitrag #145033] :: Mo., 22 Dezember 2008 05:08

edit: jetzt reicht es goran, ich habe dir schon mal erklärt weshalb hier manche user scharf attakierten und da solltest du auch drüber stehen können. Das forum ist jedenfalls kein platz für persönliche rachefeldzüge oder sonstige maßnahmen die gekränkte egos wieder auf vordermann bringen sollen.

benutzer

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Re: Kann ich bestätigen!! [Beitrag #145046 ist eine Antwort auf Beitrag #144997] :: Mo., 22 Dezember 2008 08:56

knopper22 schrieb am Son, 21 Dezember 2008 20:53

Nur mal so als kleine Info an euch. Die Wirkung kann uach eintreten ohne NW's.
Und das werden ja wohl nicht bloß n paar % sein wo das so ist ...

dazu will ich eigentlich schon fast keinen Kommentar schreiben... tus aber jetzt trotzdem mal!

ICH denke, das viele Menschen gar kein Körpergefühl haben und auch nicht merken wenn etwas schadet! Viele reden sich auch nur ein, das alles normal, temporär oder sonst was ist!

ICH kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie auch nur irgendwer DHT mit Fin derart hemmen kann, OHNE davon irgendetwas zu merken! Ich habe die Nebenwirkungen schon unter 0,2 mg gespürt und ausgesehen wie aus dem Reich der Toten (unter den Augen) und mich teilweise auch so gefühlt! Meine Blutwerte waren unter aller Sau...! Wie gesagt das kann ICH mir nicht vorstellen.. manche Leute nehmen das einfach in Kauf, das es ihnen schlecht geht, hauptsache mir wachsen 3 neue Haare auf dem Kopf! Rolling Eyes

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Re: Kann ich bestätigen!! [Beitrag #145050 ist eine Antwort auf Beitrag #145041] :: Mo., 22 Dezember 2008 10:00

benutzer81 schrieb am Mon, 22 Dezember 2008 05:08

edit: jetzt reicht es goran, ich habe dir schon mal erklärt weshalb hier manche user scharf attakierten und da solltest du auch drüber stehen können. Das forum ist jedenfalls kein platz für persönliche rachefeldzüge oder sonstige maßnahmen die gekränkte egos wieder auf vordermann bringen sollen.

benutzer

Sperrt ihn doch, bevor er jeden Thread mit seinem Haarwasserschwachsinngeschichten gegen Toxx zumüllt!

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Re: Kann ich bestätigen!! [Beitrag #145051 ist eine Antwort auf Beitrag #145050] :: Mo., 22 Dezember 2008 10:07

witzig christian..

da gehören denke ich erst andere gesperrt.. einmal ermahnen wird wohl noch drin sein Wink

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Re: Kann ich bestätigen!! [Beitrag #145057 ist eine Antwort auf Beitrag #145033] :: Mo., 22 Dezember 2008 11:19

Oh je du tust mir echt leid. Erst recht neu hier und schon ein großer Teil der Beiträge persönliche Rachefeldzüge. Ich nenne sowas Spam. Ich hoffe, dass man Spammer schnell sperrt.

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Re: Kann ich bestätigen!! [Beitrag #145059 ist eine Antwort auf Beitrag #145046] :: Mo., 22 Dezember 2008 12:12

Ka$h schrieb am Mon, 22 Dezember 2008 08:56

knopper22 schrieb am Son, 21 Dezember 2008 20:53

Nur mal so als kleine Info an euch. Die Wirkung kann uach eintreten ohne NW's.
Und das werden ja wohl nicht bloß n paar % sein wo das so ist ...

dazu will ich eigentlich schon fast keinen Kommentar schreiben... tus aber jetzt trotzdem mal!

ICH denke, das viele Menschen gar kein Körpergefühl haben und auch nicht merken wenn etwas schadet! Viele reden sich auch nur ein, das alles normal, temporär oder sonst was ist!

ICH kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie auch nur irgendwer DHT mit Fin derart hemmen kann, OHNE davon irgendetwas zu merken! Ich habe die Nebenwirkungen schon unter 0,2 mg gespürt und ausgesehen wie aus dem Reich der Toten (unter den Augen) und mich teilweise auch so gefühlt! Meine Blutwerte waren unter aller Sau...! Wie gesagt das kann ICH mir nicht vorstellen.. manche Leute nehmen das einfach in Kauf, das es ihnen schlecht geht, hauptsache mir wachsen 3 neue Haare auf dem Kopf! Rolling Eyes

Die haben gar kein Körpergefühl?? Wie? Sind es dann Aliens oder wie? keine normlen Menschen?
Ich denke es wird wohl eher daran liegen das manchen protzigen Männlichkeiten die paar Nanogramm die da fehlen nichts ausmacht!

Wie gesagt ich sags immer wieder gerne, hab am Anfang auch rein garnix gespürt, war froh das die Haare weder wuchsen. Erst nach dem ganzen lesen hier verspüre ich nun auch NW's.
An was das wohl dann liegt ...

[Aktualisiert am: Mo., 22 Dezember 2008 12:14]

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Re: Kann ich bestätigen!! [Beitrag #145064 ist eine Antwort auf Beitrag #145059] :: Mo., 22 Dezember 2008 12:24

knopper22 schrieb am Mon, 22 Dezember 2008 12:12

manchen protzigen Männlichkeiten die paar Nanogramm die da fehlen nichts ausmacht!

Erst nach dem ganzen lesen hier verspüre ich nun auch NW's.
An was das wohl dann liegt ...

... Einbildung ist auch ne Bildung und bei manchen die einzigste ...

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #145128 ist eine Antwort auf Beitrag #142967] :: Mo., 22 Dezember 2008 20:10

Hallo Leute,

möchte nochmal was zum Thema sagen.

Ich weiß, daß viele hier die Panikmache genauso wenig noch höhren können, wie die Aussagen, hat nichts mit Fin zu tun, wäre im alter sowieso gekommen.

Mache mir auch Panik, weil ich seit fast 3 Jahren Fin schlucke.

Jedoch, wenn man sich z.B.unter dem Link

<a href="http://www.citybeat.de/" target="_blank"></a>

die Fotos zu diversen Veranstaltungen anschaut (dieses Beispiel gewählt, weil es dort zahlreiche Nahaufnahmen in guter Qualität gibt), kann man erkennen, daß sowohl junge Männer als auch Frauen "Probleme" mit Ihrer Augepartie haben. Also ich möchte meine Augenpartie mit 80% der Fotographierten nicht tauschen und ich betone nochmals es sind junge Menschen, ich bin über dreißig (auch noch relativ jung Smile

). Ich glaube nicht, daß alle männlich und weiblich dort auf Fin sind.

Damit möchte ich nicht sagen, daß Fin dieses nicht auslösen kann, keine Ahnung, weiß ich nicht. Aber viele werden einfach früher oder später eine "eingefallenere" oder "nicht mehr ganz so stramme" Augenpartie bekommen, teilweise schon mit zwanzig. Ob es dritten auffällt ist fraglich. Ich hingegen schaue bei Leuten dort sehr genau hin, seitdem dieses Thema hier aufgekommen ist, allein schon um zu vergeichen.

Vergleicht mal diverse Personen auf den Fotos mit euren Augen und vielleicht kann dieses etwas beruhigen. Möchte jetzt nicht einzelen Fotos hier verlinken, weil ich niemanden bloßstellen möchte.

Grüße

bashrule

[Aktualisiert am: Mo., 22 Dezember 2008 20:24] vom Moderator

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #145129 ist eine Antwort auf Beitrag #142967] :: Mo., 22 Dezember 2008 20:14

Es gaht aber auch teilweise um die fast atemberaubende Geschwindigkeit, mit der das bei einigen nach Fin (oder andere DHT hemmer) eintritt. Auch wenns keiner glaubt. Ist wirklich bei mir so gewesen. Quasi von heute auf Morgen.

- erst Fin dann Revivogen seit anfang November 2008 ca. 4Wo. / abgesetzt -> Augenprobleme
- seit Nov. 08 wieder Minox; anfang April 09 SpectralDNC und seit ende '09 NR-07

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #145158 ist eine Antwort auf Beitrag #145129] :: Mo., 22 Dezember 2008 22:59

Hallo,
ich bin seit geringer Zeit im Forum und bin zufällig auf das Thema Sunken Eyes gekommen und habe mich doch nun dazu entschlossen etwas zu schreiben.Ich selber nehme seit ca 9. Jahren Propecia mitlerweile nicht mehr regelmäßig aber erfolgreich und wusste gar nicht das es Sunken Eyes gibt.Selbstkritisch habe ich mich angesehen und mir ist aufgefallen das zwischen Nase und Augen eine leichte Einmündung besteht und bin natürlich in Panik ausgefallen.Seit ca 4 Wochen beschäftige ich mich selber mit den Thema und habe auch mal Menschen in den Augen geschaut und mir ist aufgefallen das viele Männer,Frauen (teilweise sogar noch schlimmer wie ich es habee) und Jugengliche diese Einmündungen haben.Beobachtet das doch mal selber mir ist das früher nie aufgefallen.Das die Möglichkeit besteht will ich gar nicht ausschliesen da ja immer wieder neue Nebenwirkungen auftreten können.Bis jetzt habe ich hier noch kein echtes Sunken Eyes vorher nacher Bild gesehen zum Glück.Googelt mal unter Sunken Eyes Bilder ist ein schönes Beispiel.(Linke und rechte Seite).Mit den blauen Rändern unter den Augen das ist wohl war und eine Nebenwirkung.Zu den trockenen Augen die habe ich auch bekommen nachdem ich Stundenlang dieses Thema nachgegangen bin hat sich aber wieder gebessert nachdem ich nicht mehr so oft im I-Net bin.Ich finde es sehr gut das so etwas angesprochen und beraten wird den niemand weiss sogut darüber bescheid wie der es benutzt.Ich selber werde nicht mehr so oft hier vertreten sein den wer suchet der findet.
Dies ist nur meine eigene Meinung und soll auch niemand ansprechen.

Viele Grüße

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #145161 ist eine Antwort auf Beitrag #145158] :: Mo., 22 Dezember 2008 23:40

Super Beitrag

Auch noch mal so ganz allgemein, weiß man denn nun schon 100% ig das die Augen oder diese Drüsen Androgengesteuert sind?
Dann müssten sich da ja Rezeptoren ähnlich wie in der Prostata bzw. an den Haarwurzeln nachweisen lassen.

Was ist mit denen bei denen von Geburt an schon keine 5 AR vorhanden ist??? Evt. haben die dann schon immer mit trockenen Augen zu kämpfen, bzw. früh ne Brille oder? Muss man doch irgendwo was drüber finden. Oder sind das nicht viele?

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #145170 ist eine Antwort auf Beitrag #145161] :: Di., 23 Dezember 2008 00:29

Zitat:

Auch noch mal so ganz allgemein, weiß man denn nun schon 100% ig das die Augen oder diese Drüsen Androgengesteuert sind?

Laut meinem Augenarzt ist das wirklich schon ein alter Hut, d.h. man weiss das schon lange, dass ein hormonelles Ungleichgewicht trockene Augen in verschiedenen Ausprägungen hervorbringt.

Zitat:

Was ist mit denen bei denen von Geburt an schon keine 5 AR vorhanden ist??? Evt. haben die dann schon immer mit trockenen Augen zu kämpfen, bzw. früh ne Brille oder? Muss man doch irgendwo was drüber finden. Oder sind das nicht viele?

Wieviele das sind, weiss ich nicht, aber diese Frage zählt für mich nicht. Sie wurde zwar schon oft gestellt, aber trotzdem hat die absolut keinen Halt, meiner Ansicht nach, was an dem Stück "von Geburt an" liegt. Von Geburt an heisst für mich, dass der Körper genug Zeit hatte, sich anzupassen und seine Prozesse andersartig ausgelagert hat und trotzdem funktioniert. Interessant wäre es eher, danach zu fragen, was mit jemandem passiert, bei dem GANZ PLÖTZLICH die 5ar aussetzt, aber solche gibt es nicht meines Wissens nach.
Trotzdem, diese Leute werden in der Pubertät und sonst auch mit Hormonpräparaten behandelt. Wie sich da die Prozesse im Genauen subjektiv verändertn, wäre wirklich unglaublich interessant, aber ich bezweifle mal, dass jemand von diesen Leuten hier auftauchen wird oder dass jemand einen solchen kennt*g*.

Eines ist jedoch klar: Auch wenn jemand trockene Augen hat, ist Vorsicht geboten. Wenn diese Trockenheit zu lange anhält, kann das Schlimmstenfalls zur Erblindung führen, also man sollte das schon auch ernst nehmen, wenn es nicht mehr weg geht.

Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #145174 ist eine Antwort auf Beitrag #145170] :: Di., 23 Dezember 2008 01:06

Darkthunder schrieb am Die, 23 Dezember 2008 00:29

...
d.h. man weiss das schon lange, dass ein hormonelles Ungleichgewicht trockene Augen in verschiedenen Ausprägungen hervorbringt.
...

Jaaa, ein hormonelles Ungleichgewicht. Das müssen aber nich unbedingt Androgene sein oder wie?

Darkthunder schrieb am Die, 23 Dezember 2008 00:29

Zitat:

Was ist mit denen bei denen von Geburt an schon keine 5 AR vorhanden ist??? Evt. haben die dann schon immer mit trockenen Augen zu kämpfen, bzw. früh ne Brille oder? Muss man doch irgendwo was drüber finden. Oder sind das nicht viele?

Wieviele das sind, weiss ich nicht, aber diese Frage zählt für mich nicht. Sie wurde zwar schon oft gestellt, aber trotzdem hat die absolut keinen Halt, meiner Ansicht nach, was an dem Stück "von Geburt an" liegt. Von Geburt an heisst für mich, dass der Körper genug Zeit hatte, sich anzupassen und seine Prozesse andersartig ausgelagert hat und trotzdem funktioniert.
...

Naja wenn man nun aber lange genug Fin nimmt, dann hat doch der Körper auch Zeit sich daran wieder anzupassen oder nicht? Auch in Bezug auf die ganzen anderen Sachen wie Libido, Potenz usw...

Das ist ja immer die Kiste die ich nicht ganz verstehe Frage

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #145176 ist eine Antwort auf Beitrag #145174] :: Di., 23 Dezember 2008 01:36

knopper22 schrieb am Die, 23 Dezember 2008 01:06

Darkthunder schrieb am Die, 23 Dezember 2008 00:29

...
d.h. man weiss das schon lange, dass ein hormonelles Ungleichgewicht trockene Augen in verschiedenen Ausprägungen hervorbringt.
...

Jaaa, ein hormonelles Ungleichgewicht. Das müssen aber nich unbedingt Androgene sein oder wie?

Darkthunder schrieb am Die, 23 Dezember 2008 00:29

Zitat:

Was ist mit denen bei denen von Geburt an schon keine 5 AR vorhanden ist??? Evt. haben die dann schon immer mit trockenen Augen zu kämpfen, bzw. früh ne Brille oder? Muss man doch irgendwo was drüber finden. Oder sind das nicht viele?

Wieviele das sind, weiss ich nicht, aber diese Frage zählt für mich nicht. Sie wurde zwar schon oft gestellt, aber trotzdem hat die absolut keinen Halt, meiner Ansicht nach, was an dem Stück "von Geburt an" liegt. Von Geburt an heisst für mich, dass der Körper genug Zeit hatte, sich anzupassen und seine Prozesse andersartig ausgelagert hat und trotzdem funktioniert.
...

Naja wenn man nun aber lange genug Fin nimmt, dann hat doch der Körper auch Zeit sich daran wieder anzupassen oder nicht? Auch in Bezug auf die ganzen anderen Sachen wie Libido, Potenz usw...

Das ist ja immer die Kiste die ich nicht ganz verstehe Frage

Es wird ja auch davon geredet, dass ich der Körper irgendwann anpasst und die NW verschwinden ...

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Re: Sunken Eyes - Der Beweis [Beitrag #145177 ist eine Antwort auf Beitrag #145176] :: Di., 23 Dezember 2008 02:01

Rebel schrieb am Die, 23 Dezember 2008 01:36

Es wird ja auch davon geredet, dass ich der Körper irgendwann anpasst und die NW verschwinden ...

Meist von aber die dauerhafte, harte "Keule" propagiert...

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