Haarausfall - Allgemeines Forum : Finasterid / Dutasterid

Man lese und staune... [Beitrag #154580] :: Di., 07 April 2009 02:14

...was andererorts über kurze Pausen mit Finasterid geschrieben wird...

http://www.haarerkrankungen.de/expertenrat/erforum/index.php 4?showpage=zeigebeitrag&forumnummer=1&beitragsnummer =2267

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154618 ist eine Antwort auf Beitrag #154580] :: Di., 07 April 2009 13:02

Improvement schrieb am Die, 07 April 2009 02:14

...was andererorts über kurze Pausen mit Finasterid geschrieben wird...

http://www.haarerkrankungen.de/expertenrat/erforum/index.php 4?showpage=zeigebeitrag&forumnummer=1&beitragsnummer =2267

ja wieder so ein experte

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154623 ist eine Antwort auf Beitrag #154618] :: Di., 07 April 2009 13:18

Und warum ist dann die höchste HWZ schon knapp 2 Stunden nach der Einnahme erreicht? Die widersprechen sich total oft auf dieser Seite.

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154626 ist eine Antwort auf Beitrag #154623] :: Di., 07 April 2009 13:31

Vergesst doch mal die ganzen Experten!

1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154642 ist eine Antwort auf Beitrag #154580] :: Di., 07 April 2009 14:37

Der schaut schon so aus wie ein geldgeiles A........!!!

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154645 ist eine Antwort auf Beitrag #154580] :: Di., 07 April 2009 15:28

Die sind sowieso alle von Merck, Pfizer und Co gesponsort!

1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

Dutasteride nach 6 Monaten wieder abgesetzt

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154647 ist eine Antwort auf Beitrag #154580] :: Di., 07 April 2009 15:36

die haben über tausend Patienten

keiner hat Augenprobleme
oder sonstige NW's

wenn man die Antworten der Doc's dort liest
geht es rein um $$$$$

Foxi

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154648 ist eine Antwort auf Beitrag #154647] :: Di., 07 April 2009 15:47

Foxi schrieb am Die, 07 April 2009 15:36

die haben über tausend Patienten

keiner hat Augenprobleme
oder sonstige NW's

wenn man die Antworten der Doc's dort liest
geht es rein um $$$$$

Foxi

Klar, die werden eine schöne Provision oder ähnliches kassieren!

1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154679 ist eine Antwort auf Beitrag #154642] :: Di., 07 April 2009 22:53

Christian24 schrieb am Die, 07 April 2009 14:37

Der schaut schon so aus wie ein geldgeiles A........!!!

Ja, einige der Protagonisten dort behandeln auch grundsätzlich nur Privatpatienten, der Finner und der Hoffmann:

http://www.haarerkrankungen.de/expertenrat/expertenratham.ht m

http://www.haarmedizin.de/Trichomed.html

http://start.dermaticum.de/

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154705 ist eine Antwort auf Beitrag #154679] :: Mi., 08 April 2009 10:16

Die ganze Pharmabranche ist doch ein Witz...
War neulich bei nem Hautarzt und wollte mir Proscar verschreiben lassen. Hat er nicht gemacht. Er meinte, er verschreibt nur Propecia. Übrigens war die ganze Praxis mit Werbeartikeln von Merck ausgestattet. Das sagt dann ja wohl alles!

1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154718 ist eine Antwort auf Beitrag #154705] :: Mi., 08 April 2009 12:13

Mich kotzt das persönlich an das sich einige Fachmänner schimpfen und dann den Leuten das Geld aus den Taschen ziehen.

Behandeln nur Privatpatienten! Dead

Wenn schon sollen sie sich mit der Thematik richtig befaßen und ihren Patienten alle Wege aufzeigen die es gibt(ob nun billig oder teuer) und nicht nur nach dem Geld gehen!

Wenn irgendein Noname-Produkt gegen Haarausfall funktionieren kann sollen die das auch empfehlen!!!!!!!!!!!

Ein Gutes Beispiel sind topische DHT-Blocker! Denkste einer von den würde Spiro oder Fluta empfehelen,wenigstens mal zum testen.

"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154721 ist eine Antwort auf Beitrag #154718] :: Mi., 08 April 2009 12:22

Treblig schrieb am Mit, 08 April 2009 12:13

Denkste einer von den würde Spiro oder Fluta empfehelen,wenigstens mal zum testen.

Da haben die doch noch nie von gehört!

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154722 ist eine Antwort auf Beitrag #154721] :: Mi., 08 April 2009 12:36

Christian24 hat es ziemlich gut beschrieben.

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154727 ist eine Antwort auf Beitrag #154721] :: Mi., 08 April 2009 13:00

haarakiri1 schrieb am Mit, 08 April 2009 12:22

Treblig schrieb am Mit, 08 April 2009 12:13

Denkste einer von den würde Spiro oder Fluta empfehlen,wenigstens mal zum testen.

Da haben die doch noch nie von gehört!

Das ist die Frage,ich denke teilweise schon. Bloß es würde ihnen keine Provision bringen!

Wenn Merck Spiro oder Fluta mit ins Angebot nehmen würde,würden die das auch empfehlen.

Da läuft doch einiges Falsch,die sollten mal ne Selbsthilfegruppe gründen und sich alle an einen Tisch setzen..."Wie helfe ich Menschen ohne Dollarscheine in den Augen zu haben"

[Aktualisiert am: Mi., 08 April 2009 13:07]

"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154749 ist eine Antwort auf Beitrag #154580] :: Mi., 08 April 2009 14:30

dieses Forum kenn ich auch. Sehr kompetent, aber man bekommt die Antwort "in bestimmten Fällen kann man nix machen" doch eher ungern von einem Arzt.....

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154761 ist eine Antwort auf Beitrag #154580] :: Mi., 08 April 2009 15:50

Wirklich ein Witz sowas.

1,25 Finasterid pro Tag (seit 07/07)
Regaine Foam 1x täglich an der Front (seit 09/07)
sporadisch Kortison (Alpicort)

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #154840 ist eine Antwort auf Beitrag #154761] :: Do., 09 April 2009 01:26

Irgendwie will er bei jedem Patienten auf eine Haartransplantation hinaus... Führt er ja auch selbst durch...

http://www.haarerkrankungen.de/expertenrat/erforum/index.php 4?showpage=zeigebeitrag&forumnummer=1&beitragsnummer =2220

http://www.haarerkrankungen.de/expertenrat/erforum/index.php 4?showpage=zeigebeitrag&forumnummer=1&beitragsnummer =2219

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #155206 ist eine Antwort auf Beitrag #154840] :: Mo., 13 April 2009 19:23

Warum heißt der eigentlich "Finner"???
ne komische Assoziation Laughing

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #155213 ist eine Antwort auf Beitrag #155206] :: Mo., 13 April 2009 20:33

Finner...Ich tauf mich auch um in "Minoxer"..."Treblig Minoxer!" Laughing

Ein Name dem die Haarausfallgeplagten vertrauen. Laughing

Rat mal warum er jedem ne HT anbietet? Hast drei Versuche...

Ist ja auch jeder für ne hT geeignet! Confused

"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #155219 ist eine Antwort auf Beitrag #154580] :: Mo., 13 April 2009 21:50

Ich weiß nicht was ihr alle habt aber die Antworten der 'Experten' dort sind ganz ok. Dass eine HT vorgeschlagen wird wenn Finasterid & Co nichts bewirken finde ich nicht verwerflich, ungeachtet dessen ob der Beratende selbst HT durchführt - eine HT ist eine effektive Methode Haare an Stellen zu 'zaubern' wo keine mehr sind. Eine sehr nachhaltige Methode sogar. Was soll man denn sonst vorschlagen, wenn die Medis nicht wirken? Es gibt die Möglichkeit sich abzufinden und auf Wunder hoffen (in Form von neuen Medis in Zukunft) oder eben HT. Ob bei der Person eine HT tatsächlich möglich ist muß dann geklärt werden, wenn der Wunsch tatsächlich besteht, nicht bei einem unverbindlichen Rat.

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #155226 ist eine Antwort auf Beitrag #154580] :: Mo., 13 April 2009 22:24

Zitat:

Ich weiß nicht was ihr alle habt aber die Antworten der 'Experten' dort sind ganz ok. Dass eine HT vorgeschlagen wird wenn Finasterid & Co nichts bewirken finde ich nicht verwerflich, ungeachtet dessen ob der Beratende selbst HT durchführt - eine HT ist eine effektive Methode Haare an Stellen zu 'zaubern' wo keine mehr sind. Eine sehr nachhaltige Methode sogar. Was soll man denn sonst vorschlagen, wenn die Medis nicht wirken? Es gibt die Möglichkeit sich abzufinden und auf Wunder hoffen (in Form von neuen Medis in Zukunft) oder eben HT. Ob bei der Person eine HT tatsächlich möglich ist muß dann geklärt werden, wenn der Wunsch tatsächlich besteht, nicht bei einem unverbindlichen Rat.

Moses sagt: keine HT ist in der meisten Fällen die bessere Option Wink

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #155230 ist eine Antwort auf Beitrag #155226] :: Mo., 13 April 2009 22:46

ChiChi85 schrieb am Mon, 13 April 2009 22:24

Moses sagt: keine HT ist in den meisten Fällen die bessere Option

Meisten Fälle sind eben nicht alle Fälle.
Ich würde mir selbst eine HT anraten; mir fehlen ca 2000 Haare in den GHE, und da wird Finasterid und Co nichts kosm. relevantes zustande bringen. Nur habe ich das Kleingeld nicht, um bei Fr. Armani anzutanzen.. Was ein Pech.

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #155241 ist eine Antwort auf Beitrag #155230] :: Mo., 13 April 2009 23:04

Villain schrieb am Mon, 13 April 2009 22:46

...
mir fehlen ca 2000 Haare in den GHE, und da wird Finasterid und Co nichts kosm. relevantes zustande bringen. Nur habe ich das Kleingeld nicht, um bei Fr. Armani anzutanzen.. Was ein Pech.

hmm was ich mich da immer frage, es heißt ja immer das der Mensch ca. 100 k Haare besitzt.
Meiner Meinung nach müsste man dann mit ner HT so um die 30 - 40 K haare transplantieren (je nach Grad der Glatze), und das dürfte wohl nur schwer gelingen.
oder sind das tatsächlich so viel.

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #155247 ist eine Antwort auf Beitrag #154580] :: Mo., 13 April 2009 23:14

Naja wenn Mann ne komplette 'Platte' hat, dann geht das schlecht; sind nur wenig tausend zu transplantieren, geht das.

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #155259 ist eine Antwort auf Beitrag #155219] :: Mo., 13 April 2009 23:48

Villain schrieb am Mon, 13 April 2009 21:50

Ich weiß nicht was ihr alle habt aber die Antworten der 'Experten' dort sind ganz ok. Dass eine HT vorgeschlagen wird wenn Finasterid & Co nichts bewirken finde ich nicht verwerflich, ungeachtet dessen ob der Beratende selbst HT durchführt - eine HT ist eine effektive Methode Haare an Stellen zu 'zaubern' wo keine mehr sind. Eine sehr nachhaltige Methode sogar. Was soll man denn sonst vorschlagen, wenn die Medis nicht wirken? Es gibt die Möglichkeit sich abzufinden und auf Wunder hoffen (in Form von neuen Medis in Zukunft) oder eben HT. Ob bei der Person eine HT tatsächlich möglich ist muß dann geklärt werden, wenn der Wunsch tatsächlich besteht, nicht bei einem unverbindlichen Rat.

Villain eine HT ist kein zuckerschlecken und bloß weil die Medis nicht wirken,kann man nicht bei jedem Transplantieren. Außerdem sind Medis in jungen Jahren fast schon ein muß wenn man eine HT angehen will. Sonst verbringst du x Jahre mit Haar-op´s.

Da muß ordentlich geplant werden.

Stimmt es ist eine gute Variante! Ich hab selber eine HT vor und plane schon lange...

ABER: Es gibt nicht sehr viele Ärzte die ordentliche Ergebnisse vor weisen können. Wink

"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #155263 ist eine Antwort auf Beitrag #155247] :: Di., 14 April 2009 00:05

Villain schrieb am Mon, 13 April 2009 23:14

Naja wenn Mann ne komplette 'Platte' hat, dann geht das schlecht; sind nur wenig tausend zu transplantieren, geht das.

Naja aber selbst das is ja noch viel. Wenn ein Haar einsetzen von mir aus 2 min dauert, und das 10000 sind.
Rechne das doch mal hoch, da kommt man auf keinen grünen Zweig

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #155267 ist eine Antwort auf Beitrag #154580] :: Di., 14 April 2009 00:34

Also zwei Minuten dauert das nicht. Aber 10K Haare transplantieren ist schon sehr viel. Zumeist werden wohl 2000-5000 Haare verpflanzt; das dauert dann 2-4 Sessions (Tage) oder so. Habe mich jetzt lange nicht mehr damit beschäftigt aber ich denke dass das bloße einsetzen einer follikulären Einheit ca 10s dauert.

[Aktualisiert am: Di., 14 April 2009 00:40]

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #156223 ist eine Antwort auf Beitrag #155219] :: Mi., 22 April 2009 12:40

Villain schrieb am Mon, 13 April 2009 21:50

Ich weiß nicht was ihr alle habt aber die Antworten der 'Experten' dort sind ganz ok. Dass eine HT vorgeschlagen wird wenn Finasterid & Co nichts bewirken finde ich nicht verwerflich, ungeachtet dessen ob der Beratende selbst HT durchführt...

Klar, aber wenn der Beratende selbst HTs durchführt, ist es eben doch etwas anderes. Und problematisch ist hier insbesondere, dass der Beratende HTs nur als eine von vielen anderen Leistungen anbietet und eben nicht nur HTs. Und gerade letzteres ist unabdingbar, wenn man gute Ergebnisse erzielen will. Das hat selbst Dr. Neidel, der in dem Forum ebenfalls als Experte tätig ist, berteits zugegeben. So wird der eine Experte den Vorstellungen des anderen Expertens nicht gerecht...

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #156224 ist eine Antwort auf Beitrag #154721] :: Mi., 22 April 2009 12:52

lach, genau daran liegts. FIN und MINOX, mehr kennen die sogenannten götter in weiß eh nicht. es ist ein witz!
man stell sich mal ein doc vor, der z.b. ein ähnliches wissen wie das forum hier besitzen würde, dem würden die AGA geplagten doch die bude einrennen!

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #158105 ist eine Antwort auf Beitrag #156224] :: So., 10 Mai 2009 03:01

Wollte an dieser Stelle nochmal darauf eingehen, dass in den Fin-Zulassungsstudien doch deutlich höhere Raten an NWs festgestellt wurden als in der Plazebo-Gruppe, weil das teils anders dargestellt wurde.

Es gibt z.B. eine Studie, in der Patienten zwischen 40 und 50 Jahren untersucht wurden, bei denen die Rate an NWs hinsichtlich verminderter Libido unter Fin mit 6,1% gegenüber der Plazebogruppemehr mit 2,6% mehr als doppelt so groß war.

Andererseits war es natürlich auch eine älterere Patientengruppe als in der Propecia-Zulassungsstudie

[Aktualisiert am: So., 10 Mai 2009 03:25]

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #158106 ist eine Antwort auf Beitrag #154580] :: So., 10 Mai 2009 09:08

Zitat:

Villain schrieb am Mon, 13 April 2009 22:46

...
mir fehlen ca 2000 Haare in den GHE, und da wird Finasterid und Co nichts kosm. relevantes zustande bringen. Nur habe ich das Kleingeld nicht, um bei Fr. Armani anzutanzen.. Was ein Pech.

hmm was ich mich da immer frage, es heißt ja immer das der Mensch ca. 100 k Haare besitzt.
Meiner Meinung nach müsste man dann mit ner HT so um die 30 - 40 K haare transplantieren (je nach Grad der Glatze), und das dürfte wohl nur schwer gelingen.
oder sind das tatsächlich so viel.

Mit einer HT kann man nicht den Status wie mit 17 oder 18 erzielen was die anzahl der haare betrifft! Man erzeugt nur eine illusion mit weniger haaren dass es so aussieht als wäre alles dicht!

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Re: Man lese und staune... [Beitrag #158123 ist eine Antwort auf Beitrag #158106] :: So., 10 Mai 2009 14:07

ChiChi85 schrieb am Son, 10 Mai 2009 09:08

...
Mit einer HT kann man nicht den Status wie mit 17 oder 18 erzielen was die anzahl der haare betrifft! Man erzeugt nur eine illusion mit weniger haaren dass es so aussieht als wäre alles dicht!

hmm und die sind dann wirklich nicht mehr vom DHT betroffen?
Soll heißen sie wachsen auch immer wieder nach wie bei einem 17 Jährigem??

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