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an die experten: Möglichkeit meine NEMs günstiger zu beziehen?! [Beitrag #986] :: Fr., 18 November 2005 18:02

hallo leute,

also ich nehme seit ca 100 tagen eine ganze Menge an Nem´s.
die Liste setzt sich wie folgt zusammen:

4 mal NAC 200 von ct
2 Grünteekapseln
1 BiotinImpuls (ich glaube 5 mg)
1 Magnesium (von CT, keine ahnung wie dosiert)
1 Vitamin E (von Klosterfrau)
1 Eisen (Hersteller und Dosierung kann ich grad nicht sagen)
1 Curazink
1 Folsäure (5mg?)
1 Multivitamintablette (A- Zink)
1 Selen (Dr. Wolz)

ich habe die Sachen bisher immer in der Apotheke gekauft was mich bestimmt immer so 140 euro für alles gekostet hat.
nun meine frage, wie kann ich den preis drücken und trotzdem die gleiche Anzahl von NEMs zu mir nehmen (von mir aus auch nochmehr!)

am liebsten wär mir wenn Tino mal was dazu schreiben könnte, da ich die meisten empfehlungen immer aus seinen beiträgen rausgelesen habe.

super wäre es wenn es ein kombipräperat geben würde, das genausohoch dosiert ist wie die einzelnen mittel. jeden tag soviele pillen zu schlucken ist schon etwas seltsam.
Falls es noch dinge gibt die ich außerdem noch unbedingt zu mir nehmen sollte, lasst es mich bitte wissen.

vielen dank im vorraus, viele grüsse
christoph.

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Re: an die experten: Möglichkeit meine NEMs günstiger zu beziehen?! [Beitrag #991 ist eine Antwort auf Beitrag #986] :: Fr., 18 November 2005 18:13

http://www.vanverde.de/assets/s2dmain.html?http://www.vanver de.de/532008961e0884e16/53200896230a2090a/53200896240e98431. html

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Re: an die experten: Möglichkeit meine NEMs günstiger zu beziehen?! [Beitrag #993 ist eine Antwort auf Beitrag #991] :: Fr., 18 November 2005 18:18

vielen dank pilos,

ich werd dann mal nachhause fahren und schauen, ob dieses präperat von der dosierung meiner derzeitigen behandlung entspricht.

macht es sinn, eisen trotzdem noch zusätzlich zu nehmen?

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Re: an die experten: Möglichkeit meine NEMs günstiger zu beziehen?! [Beitrag #994 ist eine Antwort auf Beitrag #993] :: Fr., 18 November 2005 18:21

ein bessers mittel wirst du kaum finden....

ob eisen sinn macht...bei AGA nicht wirklich....

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Re: an die experten: Möglichkeit meine NEMs günstiger zu beziehen?! [Beitrag #995 ist eine Antwort auf Beitrag #994] :: Fr., 18 November 2005 18:26

Dieses ist zumindest genauso gut:

http://www.vitabay.net/catalog/product_info.php/products_id/ 1476

ich weiß nur nicht, ob ich es selbst bestellen soll.

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Re: an die experten: Möglichkeit meine NEMs günstiger zu beziehen?! [Beitrag #1367 ist eine Antwort auf Beitrag #991] :: Di., 22 November 2005 22:59

pilos schrieb am Fre, 18 November 2005 18:13

http://www.vanverde.de/assets/s2dmain.html?http://www.vanver de.de/532008961e0884e16/53200896230a2090a/53200896240e98431. html

ich wollte euch nur daran erinnern das es einige negative rückmeldungen zu "vanverde" gab, ich glaube die haben mal nicht geliefert oder sich ziemlich lange zeit gelassen.

Quick

0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,

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Re: an die experten: Möglichkeit meine NEMs günstiger zu beziehen?! [Beitrag #1396 ist eine Antwort auf Beitrag #1367] :: Mi., 23 November 2005 15:43

hallo quick,

mal davon ausgehend, das vanverde liefert. ist dieses all in one produkt empfehlenswert, oder sind die inhaltsstoffe von minderwertigerer qualität als wenn ich sie einzeln in der apotheke beziehe?
wäre echt interessant.

ich jedenfalls habe ansonsten vor, wenn alles von meinen bisherigen sachen aufgebraucht ist, mir mal eine lieferung von vanverde kommen zu lassen.

wie machst du das persönlich??

viele grüsse,
mo.

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Re: NEM [Beitrag #1407 ist eine Antwort auf Beitrag #986] :: Mi., 23 November 2005 18:43

Nährstoffe sind keine Smarties und die Chance das
du mit "hochdosierten" Präparaten dein Nährstoffhaushalt
durcheinander bringst und dir gesundheitlich schadest ist wesentlich grösser als das es dir irgendetwas nützt, geschweige denn dein Haarausfall verhindert. Was Tino angeht, er ist
kein!!! Nährstoffexperte sondern jemand der für "Haare" bis
an die Grenze der Gesundheitsgefährung geht, Nachahmung
auf eigene Gefahr, was bei langfristige Nachahmung passiert
kann sich jeder an zwei Fingern abzählen. Dies soll nicht
nur eine Warnung sein sondern ist eine!!!

Das Completia Produkt ist selbst bei einer Tablette
in Punkto Vit. B1,B2,B6 hoch dosiert, bei 2 Tabletten
finde ich Vitamin A mit 15000I.E. langfristig klar
zu viel!!!!!

Viele Nährstoffe gibt es in der Drogerie (DM) preiswerter
als in der Apotheke, ein gut dosiertes A-Z Produkt gibt
es bei Aldi/Lidl, damit hättest du zumindest Mangelerscheinungen
ausgeschlossen.

Eine riesige Auswahl zu fairen Preisen gibt es hier
Werden von Deutschland/Niederlande aus verschickt
per Rechnung (keine Kreditkarte notwendig)
http://www.vitadvice.de/
Z.B. kosten 100Tab. Zinkglukonat 50MG Firma NOW 5,47Euro
Die Inhaltstoffe der Firma NOW findest du hier
http://www.nowcatalog.com/index.html

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Re: NEM [Beitrag #1408 ist eine Antwort auf Beitrag #1407] :: Mi., 23 November 2005 18:50

Zumindest von Vitamin B6 nimmt doch der Körper nur soviel auf, wie er benötigt, deshalb ist es wohl schwer überzudosieren, es kann höchstens zur Verschwendung kommen. Eine meiner Cousinen nimmt es, und ihre Apothekerin hat ihr dies hinsichtlich der Dosis gesagt.

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Re: Aua! [Beitrag #1409 ist eine Antwort auf Beitrag #1407] :: Mi., 23 November 2005 18:52

Ein Hellseher ohne auch nur einen Funken Ahnung von Medzin,Nährstoffen oder seiner eigenen Erkrankung.Aber trotzdem Hellsehen,..oder kennen wir uns näher?

Immer wieder das selbe,..keine Ahnung aber grosse Klappe aus Protest,oder weil kein Geld für eine gute Behandlung da ist.Warum sagt ihr nicht einfach frei raus,das es am Geld,oder falschen Wahnvorstellungen liegt,das ihr fast schon zwahghaft eine Gegenmeinung erzeugen müsst,ohne diese auch nur annähernd untermauern zu können?

Liess meine Abhandlung,..dann verstehst du villeicht was mit dir los ist.

Ich rate allen anderen dein Müll nicht ernstzunehmen,..solasnge du hier keine Fakten,..belegten Fakten vorweisen kannst,die deine Zeilen untermauern.

Weder raten,noch schätzen gillt,..wir sind ja hier nicht im Kindergarten.

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Re: Aua! [Beitrag #1429 ist eine Antwort auf Beitrag #1409] :: Mi., 23 November 2005 20:45

hey tino wo kann ich deine abhandlung lesen?

Spiro und Minox in die GHEs |
Eine Multivitamin Tablette und GESUNDE ERNÄHRUNG
+ Vitamin C, Ca+Mg, Echinacea, Vitamin E

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Re: NEM [Beitrag #1430 ist eine Antwort auf Beitrag #1407] :: Mi., 23 November 2005 20:45

fiebius schrieb am Mit, 23 November 2005 18:43

Nährstoffe sind keine Smarties und die Chance das
du mit "hochdosierten" Präparaten dein Nährstoffhaushalt
durcheinander bringst und dir gesundheitlich schadest ist wesentlich grösser als das es dir irgendetwas nützt, geschweige denn dein Haarausfall verhindert. Was Tino angeht, er ist
kein!!! Nährstoffexperte sondern jemand der für "Haare" bis
an die Grenze der Gesundheitsgefährung geht, Nachahmung
auf eigene Gefahr, was bei langfristige Nachahmung passiert
kann sich jeder an zwei Fingern abzählen. Dies soll nicht
nur eine Warnung sein sondern ist eine!!!

Das Completia Produkt ist selbst bei einer Tablette
in Punkto Vit. B1,B2,B6 hoch dosiert, bei 2 Tabletten
finde ich Vitamin A mit 15000I.E. langfristig klar
zu viel!!!!!

Viele Nährstoffe gibt es in der Drogerie (DM) preiswerter
als in der Apotheke, ein gut dosiertes A-Z Produkt gibt
es bei Aldi/Lidl, damit hättest du zumindest Mangelerscheinungen
ausgeschlossen.

Eine riesige Auswahl zu fairen Preisen gibt es hier
Werden von Deutschland/Niederlande aus verschickt
per Rechnung (keine Kreditkarte notwendig)
http://www.vitadvice.de/
Z.B. kosten 100Tab. Zinkglukonat 50MG Firma NOW 5,47Euro
Die Inhaltstoffe der Firma NOW findest du hier
http://www.nowcatalog.com/index.html

es gibt keine einzige studie die an gesunden menschen ohne vorerkrankungen etc durchgeführt wurde die belegt das einer dieser vitamine etwas höher dosiert gesundheitsgefährdend ist.

die studien die eine kanzerogene wirkung von beispielsweise vitamin a oder vitamin e belegen wurden alle samt bei starken rauchern und menschen mit diversen vorerkranungen durchgeführt.

es gibt auch ne studie die besagt hat das b-vitamine höher dosiert zur herzinsuffiziens & herzklappenschäden führen würden etc. nur übersehen die leute das auch diese studie nur bei menschen mit vorbelasteten herzerkrankungen durchgeführt worden ist(hypertonie,arrythmie usw...)

und wer denkt das ihm von dutasterid der kleine mann abfallen würde, oder ihm von spiro 3 tage später brüste wachsen würden den verweise ich nur auf all die studien im alten allgemein forum.....

und nur mal als beispiel auch wenns kein direkter vergleich ist...die nebenwirkungen von dutasterid sind im gegensatz zu aspirin(acetylsalicylsäure) peanuts...lest euch mal die packungsbeilage durch....wenn ihr mit darmblutungen ins krankenhaus eingeliefert werdet, und eure gesundheit mal wirklich gefährdet ist werdet ihr vestehen was nebenwirkungen sind...

Quick

[Aktualisiert am: Mi., 23 November 2005 20:45]

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Re: Aua! [Beitrag #1431 ist eine Antwort auf Beitrag #1429] :: Mi., 23 November 2005 20:51

Hier,..ist aber noch nicht komplett.

http://hometown.aol.de/krystatototo/homepage/verein.html

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Re: Aua! [Beitrag #1432 ist eine Antwort auf Beitrag #1429] :: Mi., 23 November 2005 20:55

hey tino sag mal studierst du oder bist du arzt oder sowas in der art? (die frage ist ernst gemeint)

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Re: NEM [Beitrag #1434 ist eine Antwort auf Beitrag #1430] :: Mi., 23 November 2005 21:19

Hallo Leute,

Ich muss sagen ich nehme auch NEM's, aber bin schon der Meinung dass man da Sachen falsch machen kann. Welche Wechselwirkungen zwischen einzelnen Vitaminen besteht etc.

Ich würde persönlich nicht 100mg B-Vitamine nehmen...

Ein gutes Produkt ist meiner Meinung nach dieses:
http://www.podomedi.com/Artikel/17205%20Daily%20Vits%20%20%2 0Vitamine%20_%20Mineralien%20mit%20Panax%20Ginseng%20EUR.htm l
+ ein paar Sachen einzeln höher dosiert. aber 100mg B-Vitamine?
Ich weiß nicht:

http://www.acu-cell.com/bx.html

B-Complex Vitamins: Of the many B-complex (Bx) formulations offered by various manufacturers,
different effects are generally being experienced by different individuals, depending not only on the
daily amount, but also the specific type of formulation supplemented.

An Equalized B-Complex contains the same amount with most B-vitamins (100mg of Vit B1, 100mg
of Vit B2, 100mg of B3, etc..., and 100mcg of biotin, 100mcg of B12, and 400mcg -1mg of folic acid).

So-called B-Stress Formulations are designed to presumably help people handle stress better,
however many people end up feeling more stressed out after taking them. Starting in the 80's, when
"Stress Tabs" became quite popular, a large percentage of patients I had seen came with medical
symptoms exclusively related to excessive B-complex intake (see below). Ironically, whoever came
up with the notion that large amounts of B-vitamins reduced stress had it all backwards, nevertheless
a lot of self-styled nutritionists perpetuated that myth, and Vitamin Companies quickly jumped on the
bandwagon and each produced their own brand-specific "Stress Formulations," consisting mainly of
high B-complex vitamins, with many companies also adding Vitamin C and zinc.

Supposedly the best choice is a Balanced B-Complex vitamin formulation where a different mg or
mcg amount is used for each B vitamin - sort of putting them in the proper (natural) ratio to one another.
However - what ratios are best for which individual, and how would the manufacturer know?

An individual who is prone for gout might need more pantothenic acid (Vitamin B5) but less lecithin,
while anyone with a tendency for iron overload would need less Vitamin B1, but much more Vitamin B2.
Some of those suffering from hypoadrenalism (Addison's disease) would benefit from extra Vitamin B1
and/or choline for their sodium-raising properties, while sodium-sensitive individuals or anyone with a
tendency for hyperadrenalism (Cushing's disease) might benefit from extra Vitamin B2 and folic acid,
which have a sodium-lowering effect.

Anyone suffering from low blood sugar episodes should avoid larger amounts of Vitamin B6 and C,
which can cause blood sugar to drop even more, but they are generally helped with extra niacinamide
and/or biotin. There are claims that diabetics may benefit from larger amounts of biotin, but patient
feedback and blood sugar measurements have been to the contrary.

Those with a tendency for mild Hyperthyroidism (see also Acu-Cell "Bromine") may benefit from
PABA, another member of the B-vitamin complex, but they should be careful taking extra Vitamin B6.
Higher amounts of Vitamin B6 will also increase magnesium retention, although this only takes place
following long-term oral supplementation, while regular Vitamin B6 injections will quickly result in a
high magnesium / low calcium ratio.
If not matched to a patient's requirements, which happens frequently when Vitamin B6 + B12 injections
are given at Weight Loss Clinics, a severe calcium deficiency develops. This by itself - or when
aggravated by an overstimulated thyroid from regular Vitamin B6 + B12 shots - can result in insomnia,
heart palpitations, chest pains, anxieties, depression, mood swings, joint / muscle pains, and/or other
symptoms.
In someone suffering from Hypothyroidism and low sodium, Vitamin B6 supplementation on a long-
term basis has the potential to eventually lower thyroid functions even more, although a brief boost will
still take place every time Vitamin B6 is injected or taken orally. In addition, Vitamin B6 will only affect
T4 (thyroxine) levels, but no conversion to T3 (triiodothyronine) takes place - causing a T3 / T4 thyroid
ratio conflict, so rather than trying to boost thyroid functions with Vitamin B6 injections for weight loss
purposes, iodine, as well as selenium and tyrosine status should be checked and corrected instead.

Another consideration when supplementing larger doses of Vitamin B6 as pyridoxine is the inhibiting
effect on Pyridoxal-5-Phosphate (P5P), which is the natural form of Vitamin B6, so if amounts larger
than 50mg are taken per day, or if they are taken on an ongoing basis, the pills should also contain a
small percentage as pyridoxal-5-phosphate to avoid the potential of causing neurological damage.
However, regardless of the type, excessive intake of both - P5P or pyridoxine - when not needed, may
also lead to nerve and/or spinal degeneration, specifically affecting T1 (with right-sided symptoms in the
upper back / shoulder area) and at L2, along with general osteo-arthritic changes in various joints.
As a result, Vitamin B6 therapy should only be used for someone with an otherwise difficult-to-manage
low magnesium / high calcium ratio. (see also Acu-Cell "Calcium & Magnesium" and "Mineral Ratios").

Individuals following a vegetarian lifestyle - and particularly vegetarian children in Western societies -
should supplement extra Vitamin B12, since B12 is not available from non-animal sources (see also
Acu-Cell "Vegetarianism"), while those with insufficient stomach acid and intrinsic factor may have to
supplement 1000mcg+ of Vitamin B12 on a daily basis, or get regular Vitamin B12 shots to prevent
pernicious anemia. This also requires the addition of folic acid, which interacts with Vitamin B12.

On the other hand, some individuals who suffer from mitral valve prolapse (MVP), a disposition for
panic-anxiety disorder, or right-sided coronary artery spasms would have to avoid Vitamin B12 shots
altogether, but may benefit from extra Vitamin B15 (calcium pangamate or pangamic acid), DMG, or
inositol instead. (For detailed information on the close interactions of Vitamin B12 with Vitamin B15,
and Vitamin C with Vitamin E, see Acu-Cell "Cobalt & Nickel").

If someone were to start out with a (theoretically) perfect mineral profile, and then take an equalized
high B-complex formulation (all B vitamins are the same mg, except for biotin, Vitamin B12, and folic
acid), that individual will slowly reshape his or her intracellular chemistry to look something like this:
Graph1 - B-vitamin complex effect on mineral balance

Of course, someone's chemical profile is unlikely to be straight across before starting on B-complex
vitamins, so the end results will be different from one individual to the next. However, the inhibiting or
lowering effect of an equalized B-Vitamin complex on iron and manganese levels (as seen in the graph
above) will in people predisposed to iron-deficiency anemia and/or reactive hypoglycemia cause a
pronounced worsening of their symptoms (feeling tired). Even in otherwise "healthy" individuals, taking
mega-doses of B-vitamins can eventually lead to either "nervous energy"-like symptoms (like a hyper-
active child), or just plain fatigue. Perhaps this "tiring" effect was at some point erroneously interpreted
as having the potential to reduce stress, hence the subsequent Stress Tab designation.

Since one major effect of taking high B-complex vitamins for a lengthy time period is an increase in
zinc and potassium uptake, this could become quite detrimental for someone who is prone for ovarian
cysts, painful menstruation, prostatitis, chronic bladder infections, or inflammatory gallbladder disease,
however it might benefit someone with mild cirrhosis of the liver, some types of hepatitis, or any other
number of high iron / manganese-storage types of medical conditions.
High B-complex vitamins would be totally contraindicated with ovarian or testicular cancer, which go
hand in hand with very high cellular zinc and/or potassium levels, whereas a low potassium-related
bladder problem (weak bladder muscles) or enlarged, but benign prostate condition might benefit
from extra B-vitamins.

B-complex raises total cholesterol and triglyceride levels, which may be an unwelcome effect for some
individuals, but advantageous for those whose levels are on the low side. While B-complex vitamins
may help with high estrogenic-types of PMS, larger amounts will worsen low estrogenic-types of PMS
or even lead to suicidal tendencies in some women. A higher intake of B-vitamins can trigger heart
palpitations with congestive heart disease or above-normal thyroid or adrenal functions, and it may
aggravate insomnia, anxiety or stress disorders. Some individuals experience "burning" muscles or
a general increase in muscle tension as a result of excessive B-complex supplementation.

On average, individuals with low cardiac output, or whose zinc and potassium levels are naturally on
the low side (and thus exhibit a sluggish metabolism), are best suited to supplement higher amounts of
B-vitamins, as their system would actually benefit from the stress-inducing and metabolism-stimulating
effect of B-complex, provided none of the above contraindications apply.

If other supplements such as calcium, magnesium, iron, or Vitamin A, C, E...etc. are added, the entire
mineral profile will of course change again and re-shape some of the B-vitamins' artificially created
highs and lows. Unless someone is certain that they exhibit a chemical profile which would benefit from
a higher B-complex intake, I would personally stay on the safe side and not exceed a 10 -15mg range.

Some B-vitamins, particularly folic acid, Vitamin B6, B12, choline, and PABA reduce blood levels of
Homocysteine, which is an amino acid that contributes to cardiovascular disease by damaging the
endothelium, which is a thin layer of cells that protect the artery walls.
Less than 1mg of folic acid / day is sufficient to help protect against excessive levels of homocysteine,
and it is also helpful against neural tube defects and some other birth defects in newborns, for which
up to 5mg / day may be supplemented in high risk cases, however supplementation should ideally be
started 2-3 months before conception takes place.

Some individuals - on their own, or following the suggestions of uninformed practitioners - supplement
very high doses (10mg+) of folic acid, falling victim to the notion that more is better, and assuming that
there is no harm in ingesting such high amounts. Ironically - unless these individuals suffer from excess
sodium retention, large amounts of folic acid can not only damage their kidneys, but create a significant
increase in LDL cholesterol, which is particularly prevalent in low sodium / low aldosterone types.

Studies showed that in individuals who presented with high homocysteine levels, folic acid brought
down the homocysteine levels, however there was no improvement with Coronary Heart Disease,
so low sodium or low aldosterone types who believe in mega-supplementing folic acid encourage the
very type of medical situation they were trying to prevent: Cardiovascular disease! ¤

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Re: NEM [Beitrag #1444 ist eine Antwort auf Beitrag #1434] :: Mi., 23 November 2005 21:50

Hallo

"Studies showed that in individuals who presented with high homocysteine levels, folic acid brought
down the homocysteine levels, however there was no improvement with Coronary Heart Disease,"

Wie auch?Der gleiche Fehler wie bei AGA,..man hat sich nur auf einen Trigger konzentriert.

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Re: NEM [Beitrag #1461 ist eine Antwort auf Beitrag #1408] :: Do., 24 November 2005 09:57

Sorry Sancho, aber das irgendetwas keine Nebenwirkung hat weil
es bei Überfluss aus dem Körper ausgeschieden wird ist
kompletter Unsinn. Deine Aussage zu B6 ist schlichtweg falsch
und Apotheker sind nicht immer auch Fachleute die sich
in Dinge 20 Jahre eingelesen haben und vernünftig abwägen.
Gehe mal davon aus das alles was zu stark vom "normalen Wert"
abweicht bzw. dosiert wird langfristig Nebenwirkungen hat.
Um Effekte auf Krankheiten zu erzielen sind kurzfristig
hohe Dosierung vielleicht angebracht, aber langfristig immer
auch die Gefahr der Nebenwirkungen.
Dies ist ein Gesetz der Natur. Vieles ist doch noch garnicht erforscht und wird auch nie erforscht werden, dafür ist der menschl. Organismus einfach zu komplex.
Und wer glaubt durch Medizin den gesundheitlichen Zerfall der
Zivilisation aufhalten zu können irrt. Es kommen von Generation
zu Generation neue Krankheiten dazu und das Problem der Medizin
sind 1. Nebenwirkungen und 2. Symptombekämpfung und keine
Ursachenbekämpfung! Ich persönlich gehe davon aus das sich
die menschl. Zivilisation so über die nächsten Jahrhunderte selbst ausrotten wird.

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Re: Aua! [Beitrag #1462 ist eine Antwort auf Beitrag #1409] :: Do., 24 November 2005 10:53

Du dies sollte keine Kritik an deiner Person oder
deinen Beiträgen hier im Forum sein.
Ich habe sehr viel Respekt vor soviel Arrangement
und schätze viele deiner Beiträge, wer "forscht"
muss ja auch in extreme Bereiche vorstossen.
Aber nicht jeder weiss alles und liegt immer richtig,
die Meinungsvielfalt macht ein Forum erst richtig
interessant. Wir sind ja nicht in der DDR-Volkskammer,
mit Genosse Tino an der Spitze.
Und ich behaupte eben wer bei AGA-Bekämpfung oder von mir
aus auch im Bodybuilding in Sachen Wirkstoffzufuhr
langfristig in die Extreme geht gefährdet vielleicht auch schonmal seine Gesundheit.

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Re: NEM [Beitrag #1464 ist eine Antwort auf Beitrag #1461] :: Do., 24 November 2005 11:06

[quote title=fiebius schrieb am Don, 24 November 2005 09:57]

1. Und wer glaubt durch Medizin den gesundheitlichen Zerfall der
Zivilisation aufhalten zu können irrt.

2. Ich persönlich gehe davon aus das sich die menschl. Zivilisation so über die nächsten Jahrhunderte selbst ausrotten wird.

[/quote
1.
Ich habe -dies nebenbei- nichts dergleichen behauptet und nicht im entferntesten auch nur von Zivilisationszerfall gesprochen.
2.
Leute, die vorher schon wissen, wie alles ausgeht, langweilen mich meistens. Außerdem sind solche Ansichten meistens dazu da, sich selbst aus der Verantwortung zu ziehen. Es ist vollkommen egal, ob sich die Menschheit in ein paar Jahrhunderten selbst ausgerottet haben wird; worauf es ankommt ist, wie man sich in diesem Augenblick verhält. Alles andere ist nur Gerede.

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Re: NEM [Beitrag #1466 ist eine Antwort auf Beitrag #1461] :: Do., 24 November 2005 11:26

fiebius schrieb am Don, 24 November 2005 09:57

Sorry Sancho, aber das irgendetwas keine Nebenwirkung hat weil
es bei Überfluss aus dem Körper ausgeschieden wird ist
kompletter Unsinn. Deine Aussage zu B6 ist schlichtweg falsch
und Apotheker sind nicht immer auch Fachleute die sich
in Dinge 20 Jahre eingelesen haben und vernünftig abwägen.
Gehe mal davon aus das alles was zu stark vom "normalen Wert"
abweicht bzw. dosiert wird langfristig Nebenwirkungen hat.
Um Effekte auf Krankheiten zu erzielen sind kurzfristig
hohe Dosierung vielleicht angebracht, aber langfristig immer
auch die Gefahr der Nebenwirkungen.
Dies ist ein Gesetz der Natur. Vieles ist doch noch garnicht erforscht und wird auch nie erforscht werden, dafür ist der menschl. Organismus einfach zu komplex.
Und wer glaubt durch Medizin den gesundheitlichen Zerfall der
Zivilisation aufhalten zu können irrt. Es kommen von Generation
zu Generation neue Krankheiten dazu und das Problem der Medizin
sind 1. Nebenwirkungen und 2. Symptombekämpfung und keine
Ursachenbekämpfung! Ich persönlich gehe davon aus das sich
die menschl. Zivilisation so über die nächsten Jahrhunderte selbst ausrotten wird.

Hallo

Du schreibst:Dies ist ein Gesetz der Natur

Dieses Gesetz gillt aber nicht für mich...

Du schreibst:Apotheker sind nicht immer auch Fachleute die sich
in Dinge 20 Jahre eingelesen haben und vernünftig abwägen

Das ist richtig.

Du schreibst:Vieles ist doch noch garnicht erforscht und wird auch nie erforscht werden

Im Prinzip ist fast alles erforscht.Inwiefern es verstanden,zugeordnet,und für relevant erklärt werden kann,hängt von dem,der es verarbeiten möchte ab.Also kann man das nicht so sagen,..bzw hättest du gesagt das vieles noch nicht akzeptiert ist,dann hätte ich dirzugestimmt.Es ist aber ganz sicher nicht so das es nicht akzeptiert ist,weil das geniale medizinische System sich sicher ist,das es nicht relevant ist.Es ist eher so,das hier einfach nur Deppen am Werk sind.

Du schreibst:Und wer glaubt durch Medizin den gesundheitlichen Zerfall der
Zivilisation aufhalten zu können irrt.

Natürlich kann man das.Warum ist auch nachvollziehbar.Jeder degenerative Faktor der zivilisationsabhängigen Umwelteinflüsse,hat die gleichen Endfaktoren zu folge.Alles läuft über die Körperchemie,..und die kann korrigiert werden.

Du schreibst:Es kommen von Generation
zu Generation neue Krankheiten dazu und das Problem der Medizin
sind 1. Nebenwirkungen und 2. Symptombekämpfung und keine
Ursachenbekämpfung!

Ja,..aber auch die neuen Krankheiten sind Resultate der bekannten körperchemischen Defizite im Rahmen des hier besprochenen Disasters.Wer die vorgeschalteten Faktoren kennt und klug ist,der kent auch die Endfaktoren.Mich bitte nicht mit der Lehruchmedizin auf eine Stufe stellen!Ich möchte es ja ursächlich angehen.

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Re: Aua! [Beitrag #1468 ist eine Antwort auf Beitrag #1462] :: Do., 24 November 2005 12:10

fiebius schrieb am Don, 24 November 2005 10:53

Du dies sollte keine Kritik an deiner Person oder
deinen Beiträgen hier im Forum sein.
Ich habe sehr viel Respekt vor soviel Arrangement
und schätze viele deiner Beiträge, wer "forscht"
muss ja auch in extreme Bereiche vorstossen.
Aber nicht jeder weiss alles und liegt immer richtig,
die Meinungsvielfalt macht ein Forum erst richtig
interessant. Wir sind ja nicht in der DDR-Volkskammer,
mit Genosse Tino an der Spitze.
Und ich behaupte eben wer bei AGA-Bekämpfung oder von mir
aus auch im Bodybuilding in Sachen Wirkstoffzufuhr
langfristig in die Extreme geht gefährdet vielleicht auch schonmal seine Gesundheit.

Hallo nochmal

"Wir sind ja nicht in der DDR-Volkskammer,
mit Genosse Tino an der Spitze.Aber nicht jeder weiss alles und liegt immer richtig,
"

Richtig,..nur mache nicht ich die Fakten,sondern die Wissenschaft.Wohlgemerkt die Wissenschaft,..und nicht die Schulbuchmedizin!Ab einem gewissen Grad der niedergeschriebenen Evidenz,können Fakten nicht mehr verleugnet werden.Dann liegt die Wissenschaft richtig,..und wer das Gegenteil behauptet,der muss das Gegenteil beweisen können.Wer behauptet das ich falsch liege,der muss es also beweisen können.

"die Meinungsvielfalt macht ein Forum erst richtig
interessant."

Richtig,..aber Meinungen müssen fundiert sein,..und nicht auf rein spekulativen Annahmen ohne fundierten Background beruhen.Das wären dann wirklich DDR Zustände,..babylonische DDR Zustände,wenn jeder Einwand aus reiner Sturheit,Geltungssucht,oder einfach aus dem Druck heraus,eine Gegenmeinung erzeugen zu müssen, Gewicht haben sollte.

"Und ich behaupte eben wer bei AGA-Bekämpfung oder von mir
aus auch im Bodybuilding in Sachen Wirkstoffzufuhr
langfristig in die Extreme geht gefährdet vielleicht auch schonmal seine Gesundheit."

Bz langfristig in die Extreme,...warte doch mal bis ich den Rest meiner Abhandlung aufschreibe.Ich kann mich nämlich nicht erinnern das ich,..oder jemand anders hier jemals eine deratige Vorgehensweise aufgeschrieen hat.Desweiteren muss man hier zwischen Gesund und nicht gesund differenzieren.Was nicht gesund ist,habe ich aufgeschrieben.Wer es versteht,dem dürfte klar sein,das eine Korrektur der ungesunden Faktoren mit dauerhafter Medikation verbunden ist.Eine Korrektur ungesunder Risikofaktoren kann nicht gesundheitsgefährdent sein.Wäre es so,dann wäre das Resultat der Risikofaktoren ja keine degenerativen Erkrankungen,weil die korrekturbedürftigen Risdikofaktoren ja etwas gesundes darstellen würden.

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Re: an die experten: Möglichkeit meine NEMs günstiger zu beziehen?! [Beitrag #3494 ist eine Antwort auf Beitrag #991] :: Mi., 14 Dezember 2005 00:34

Hallo,

Ich hab mich entschieden das von Pilos oben empfohlene NEM zu nehmen. Zusätzlich werde ich noch NAC nehmen.

http://www.vanverde.de/assets/s2dmain.html?http://www.vanver de.de/532008961e0884e16/53200896230a2090a/53200896240e98431. html

Welche Aminos könnt ihr mir empfehlen?
Sollte ich noch ein NEM ergänzen?

Gruß Bernd

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