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erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165274] :: Di., 11 August 2009 20:50

Hallo zusammen!
Das ist mein erster Eintrag in diesem Forum. Lese aber schon länger mit! Smile

Smile

Ich bin 22 Jahre alt und leide schon seit dem ich 17 bin an Haarausfall. Hab dann irgendwann mit Minox angefangen und konnte den Haarausfall etwas verlangsamen wurde mir leider zu spät bewusst als ich ca 3 Monate nach Absetzen sehr viele Haare verlor. Hab dann mit ende 20 wieder mit MInox und zusätzlich Fin angefangen und konnte mein Status wieder verbessern.
Hab mich vor vier Monaten wegen einer Pupertäts Gyno operieren lassen und dann Fin wieder abgesetzt weil ich Angst hatte dass wieder was wächst Smile

Smile

. Hab dummerweise zuvor meine Hormonwerte nicht bestimmen lassen weil sich die Gyno unter Fin nicht verändert hat. Und war mir dann doch unsicher... blöd ich weiß...
Bin mit dem Op Ergebniss allerdings sehr unzufrieden und will deshalb doch wieder mit Fin anfangen. Diesmal aber richtig!
Hab mir deshalb mal ein paar Hormone bestimmen lassen (vier Monate nach absetzen von Fin). Also jetzt die Werte um dies eigentlich geht:

Freies Testosteron: 18,6 pg/ml (19-47 für Männer von 16-29 Jahre)
Gesamttestosteron: 6,92 ug/l (4-10 bis 40 Jahre)
Östradiol (männl.): 28,7 ng/l (7,63-42,6)
Prolactin: 339,2 uU/ml (86-324)
Dihydrotestosteron: 832 ng/l (94-476)

(in Klammer steht der jeweilige Referenzbereich) dürfte ja klar sein Smile

Smile

Naja der Grund für meinen Haarausfall dürfte somit wenigstens klar sein Smile

Smile

Aber die Werte beängstigen mich schon sehr. Hab ja damit gerechnet das DHT erhöht ist aber so stark? Prolactin ist auch erhöht(könnte die Gyno erklären). Freies Testo ist zu niedrig, gesamt Testo und Östradiol sind ja wenigstens einigermaßen ok.
Was soll ich jetzt machen? Hab die Werte nachdem mich mein Hausartzt nicht ernst genommen hat und nur für ein kl. Blutbild zustimmte selbstständig in nem Labor bestimmen lassen.
Was radet ihr mir? Soll ich einfach Fin nehmen und die Werte in drei bis vier Monaten nochmal checken lassen. Oder lieber zum Endokrinologen gehen? Meint ihr der kann mir weiter helfen? Woran kann der hohe Prolactin Wert liegen und was kann ich dagegen tun? Wird der durch Fin nochmals erhöht?
Ich weiß sind viele Fragen aber ich weiß nicht wohin ich mich sonst wenden soll, mein Hausartzt hat keine Ahnung...
Ich hoffe hier kann mir jemand weiterhelfen! Bin für jede Meinung dankbar!

Gruß Marcom

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165275 ist eine Antwort auf Beitrag #165274] :: Di., 11 August 2009 21:26

Hi,

wo kann man sich die Werte geben lassen und was kostet das? würde mich auch mal interessieren, wie meine Werte sind...

Grüsse

mitschiii

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165277 ist eine Antwort auf Beitrag #165275] :: Di., 11 August 2009 21:50

Ich bin direkt in eine Laborpraxis gegangen. Gibst überall musst einfach mal im Telefonbuch nachschlagen oder im Netz schauen. Hab ich au net gewusst! Hab zusammen ca. 120 Euro gezahlt.
Wenn du nicht so nen Vollpfosten als Artzt hast wie ich, kannst dir auch beim Hausartzt Blut abnehmen lassen und der schickts dann ein. Musst halt wahrscheinlich auch selber zahlen.

Gruß Marcom

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165278 ist eine Antwort auf Beitrag #165274] :: Di., 11 August 2009 22:35

die haare fallen nicht aus weil du etwas mehr dht hast ...(zudem bei Gesamttestosteron: 6,92 ein Dihydrotestosteron: 692 entsprechend ist...)

sondern weil deine haare gegen dht empfindlich sind..egal ob du viel oder wenig dht hast.

nein ein endokrinologe bringt gar nix...

wenn du mit fin anfängst nicht mehr als 0,5 mg am tag...und immer pausen einlegen...so 3 on 1 off oder 6 on 2 off..wochen

das prolactin bekommst du mit agnus castus eventuell im griff...aber nicht übertreiben weniger ist mehr..sprich weniger agnus....nicht jeden tag sondern jeden 2-ten tag und nach 2 wochen 1 woche pause..sonst wirktes nicht mehr.

http://medizinfuchs.de/agnus%2Bcastus%2Bal.html/extended/1/o rder/name_asc

die ersten drei..

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165279 ist eine Antwort auf Beitrag #165278] :: Di., 11 August 2009 22:43

pilos schrieb am Die, 11 August 2009 22:35

die haare fallen nicht aus weil du etwas mehr dht hast ...(zudem bei Gesamttestosteron: 6,92 ein Dihydrotestosteron: 692 entsprechend ist...)

sondern weil deine haare gegen dht empfindlich sind..egal ob du viel oder wenig dht hast.

Da könnte meiner Meinung nach schon ein Zusammenhang sein. Genauso wie die DHT-Senkung den HA teilweise stoppt, könnte umgekehrt auch eine DHT-Erhöhung HA machen, natürlich nur, wenn eine Veranlagung dazu da ist. Man weiss halt nie wo die individuelle DHT-Schwelle liegt.

[Aktualisiert am: Di., 11 August 2009 22:44]

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165280 ist eine Antwort auf Beitrag #165278] :: Di., 11 August 2009 22:46

pilos schrieb am Die, 11 August 2009 22:35

die haare fallen nicht aus weil du etwas mehr dht hast ...(zudem bei Gesamttestosteron: 6,92 ein Dihydrotestosteron: 692 entsprechend ist...)

sondern weil deine haare gegen dht empfindlich sind..egal ob du viel oder wenig dht hast.

nein ein endokrinologe bringt gar nix...

wenn du mit fin anfängst nicht mehr als 0,5 mg am tag...und immer pausen einlegen...so 3 on 1 off oder 6 on 2 off..wochen

das prolactin bekommst du mit agnus castus eventuell im griff...aber nicht übertreiben weniger ist mehr..sprich weniger agnus....nicht jeden tag sondern jeden 2-ten tag und nach 2 wochen 1 woche pause..sonst wirktes nicht mehr.

http://medizinfuchs.de/agnus%2Bcastus%2Bal.html/extended/1/o rder/name_asc

die ersten drei..

Dann dürfte Fin ja gar nix bewirken, weil Fin ja die Menge des DHT im Serum hemmen soll, oder? Wenn es für die Haare egal wäre, wieviel DHT im Serum ist und sie genauso ausfallen (wegen der DHT Empfindlichkeit) dann wäre eine DHT Reduktion wegen Fin überflüssig. Und das Fin die Haarwurzel unempfindlicher gegen DHT machen soll hab ich bisher noch nirgends gelesen.

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165283 ist eine Antwort auf Beitrag #165278] :: Di., 11 August 2009 23:00

Hallo Pilos ich finde den Wert von 832 bei einem Referenzwert von 94-476 schon sehr hoch! Und natürlich sind meine Haare auch gegen DHT empfindlich aber grade deshalb sollte der DHT Wert ja niedrig sein! Wieso nur 0,5 mg am Tag? Wegen den Nebenwirkungen?
Wird der DHT Spielgel dann weniger gesenkt? Wenn ich durch Fin DHT um 70% senke würd ich ja immer noch im mittleren Feld des Referenz Bereichs liegen! Ist halt nur die Frage was mit dem Östradiol passiert. Hab ja jetzt schon nen eher hohen Wert.
Wirkt sich die DHT Senkng auch auf das Prolactin aus?
Bezüglich des Anus Cstus hab ich grad gelesen dass es bei unregelmäßiger Einnahme auch die gegenteilige Wirkung haben kann.
Da lass ich lieber mal die Finger da von! Aber trozdem danke für den Tipp!

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165285 ist eine Antwort auf Beitrag #165280] :: Di., 11 August 2009 23:10

Minasterid schrieb am Die, 11 August 2009 22:46

Dann dürfte Fin ja gar nix bewirken, weil Fin ja die Menge des DHT im Serum hemmen soll, oder? Wenn es für die Haare egal wäre, wieviel DHT im Serum ist und sie genauso ausfallen (wegen der DHT Empfindlichkeit) dann wäre eine DHT Reduktion wegen Fin überflüssig. Und das Fin die Haarwurzel unempfindlicher gegen DHT machen soll hab ich bisher noch nirgends gelesen.

Doch: Fin senkt sowohl Serum- als auch Kopfhaut-DHT. Ersteres halt stärker, aber dennoch.

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165286 ist eine Antwort auf Beitrag #165280] :: Di., 11 August 2009 23:11

Minasterid schrieb am Die, 11 August 2009 22:46

Dann dürfte Fin ja gar nix bewirken, weil Fin ja die Menge des DHT im Serum hemmen soll, oder? Wenn es für die Haare egal wäre, wieviel DHT im Serum ist und sie genauso ausfallen (wegen der DHT Empfindlichkeit) dann wäre eine DHT Reduktion wegen Fin überflüssig. Und das Fin die Haarwurzel unempfindlicher gegen DHT machen soll hab ich bisher noch nirgends gelesen.

nicht das dht was im blut ist killt die haare, sondern das dht was in den haarwurzeln selbst gebildet wird, killt die haare...und das kann man nicht mit einer blutanalyse bestimmen... Exclamation

Exclamation

alle seriösen studien wurden mit haarzellen im reagenzglas durchgeführt...ohne dht..sondern mit testosteron, welches die haarzellen selbst in dht umgebaut haben..und da war kein blut dabei...

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165290 ist eine Antwort auf Beitrag #165283] :: Di., 11 August 2009 23:20

marcom schrieb am Die, 11 August 2009 23:00

Hallo Pilos ich finde den Wert von 832 bei einem Referenzwert von 94-476 ng/L

der DHT Referenzwert

Männer: 250 - 990 ng/L
Frauen: 10-368 ng/L

Dead

Dead

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165292 ist eine Antwort auf Beitrag #165286] :: Di., 11 August 2009 23:25

Also senkt Fin das Kopfhaut DHT nur gering und dass es das Serum DHT senkt ist nur ein Nebeneffekt der für den Haarausfall keine Rolle spielt oder wie? Und bei 0,5 mg wird das Kopfhaut DHT genauso gesenkt wie mit 1mg? Naja ich denke bei meinem DHT Serum Wert könnte ich auch 1mg vertragen dann würde auch das freie Testo hoch gehen oder? Und nochmal erhöt sich Prolactin auch unter Fin oder nur Östradiol und Testosteron? Weiß da jemand was?

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165293 ist eine Antwort auf Beitrag #165290] :: Di., 11 August 2009 23:25

pilos schrieb am Die, 11 August 2009 23:20

marcom schrieb am Die, 11 August 2009 23:00

Hallo Pilos ich finde den Wert von 832 bei einem Referenzwert von 94-476 ng/L

der DHT Referenzwert

Männer: 250 - 990 ng/L
Frauen: 10-368 ng/L

Dead

Dead

Das ist aber von Labor zu Labor je nach Bestimmungsmethode unterschiedlich, von daher gilt dann schon der Referenzbereich, den marcom hier angegeben hatte.

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165294 ist eine Antwort auf Beitrag #165286] :: Di., 11 August 2009 23:26

pilos schrieb am Die, 11 August 2009 23:11

Minasterid schrieb am Die, 11 August 2009 22:46

Dann dürfte Fin ja gar nix bewirken, weil Fin ja die Menge des DHT im Serum hemmen soll, oder? Wenn es für die Haare egal wäre, wieviel DHT im Serum ist und sie genauso ausfallen (wegen der DHT Empfindlichkeit) dann wäre eine DHT Reduktion wegen Fin überflüssig. Und das Fin die Haarwurzel unempfindlicher gegen DHT machen soll hab ich bisher noch nirgends gelesen.

nicht das dht was im blut ist killt die haare, sondern das dht was in den haarwurzeln selbst gebildet wird, killt die haare...und das kann man nicht mit einer blutanalyse bestimmen... Exclamation

Exclamation

alle seriösen studien wurden mit haarzellen im reagenzglas durchgeführt...ohne dht..sondern mit testosteron, welches die haarzellen selbst in dht umgebaut haben..und da war kein blut dabei...

Dabei wurde aber auch das Ausmaß der Kopfhaut-DHT-Hemmung durch Fin bestimmt.

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165295 ist eine Antwort auf Beitrag #165290] :: Di., 11 August 2009 23:28

Naja also bei meinem Befundsbericht ist es so angegeben!
Ich denke das hängt immer von dem Labor und der Untersuchungsmethode ab!

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165296 ist eine Antwort auf Beitrag #165293] :: Di., 11 August 2009 23:29

Improvement schrieb am Die, 11 August 2009 23:25

Das ist aber von Labor zu Labor je nach Bestimmungsmethode unterschiedlich, von daher gilt dann schon der Referenzbereich, den marcom hier angegeben hatte.

die methode ist wurscht...

wenn ich sage in deinem blut sind 20 mg testosteron und ein anderes labor sagt...nein..in deinem blut sind 10 mg testosteron weil meine methode sagt..es dürfen nur 10 mg sein.... Laughing

Laughing

wer hat den recht....

der referenzwert ist allgemein gültig...es sagt...1 kg hat 1000 gramm und nicht 1 kg hat 780 gramm... Dead

Dead

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165297 ist eine Antwort auf Beitrag #165295] :: Di., 11 August 2009 23:31

marcom schrieb am Die, 11 August 2009 23:28

Naja also bei meinem Befundsbericht ist es so angegeben!
Ich denke das hängt immer von dem Labor und der Untersuchungsmethode ab!

ich denke die haben dich bei dht zur frau gemacht.... Wink

Wink

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165298 ist eine Antwort auf Beitrag #165296] :: Di., 11 August 2009 23:31

pilos schrieb am Die, 11 August 2009 23:29

Improvement schrieb am Die, 11 August 2009 23:25

Das ist aber von Labor zu Labor je nach Bestimmungsmethode unterschiedlich, von daher gilt dann schon der Referenzbereich, den marcom hier angegeben hatte.

die methode ist wurscht...

wenn ich sage in deinem blut sind 20 mg testosteron und ein anderes labor sagt...nein..in deinem blut sind 10 mg testosteron weil meine methode sagt..es dürfen nur 10 mg sein.... Laughing

Laughing

wer hat den recht....

der referenzwert ist allgemein gültig...es sagt...1 kg hat 1000 gramm und nicht 1 kg hat 780 gramm... Dead

Dead

Falsch.

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165299 ist eine Antwort auf Beitrag #165298] :: Di., 11 August 2009 23:33

Improvement schrieb am Die, 11 August 2009 23:31

pilos schrieb am Die, 11 August 2009 23:29

Improvement schrieb am Die, 11 August 2009 23:25

Das ist aber von Labor zu Labor je nach Bestimmungsmethode unterschiedlich, von daher gilt dann schon der Referenzbereich, den marcom hier angegeben hatte.

die methode ist wurscht...

wenn ich sage in deinem blut sind 20 mg testosteron und ein anderes labor sagt...nein..in deinem blut sind 10 mg testosteron weil meine methode sagt..es dürfen nur 10 mg sein.... Laughing

Laughing

wer hat den recht....

der referenzwert ist allgemein gültig...es sagt...1 kg hat 1000 gramm und nicht 1 kg hat 780 gramm... Dead

Dead

Falsch.

warst du im labor dabei.... Wink

Wink

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165300 ist eine Antwort auf Beitrag #165296] :: Di., 11 August 2009 23:33

also bei mir stehts halt so drin

Ergebniss Referenzbereich
832 94-476 ng/l

und es ist besonders markiert weil der Wert auffällig ist und irgendwas werden die sich scho dabei gedacht haben!

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165301 ist eine Antwort auf Beitrag #165300] :: Di., 11 August 2009 23:36

marcom schrieb am Die, 11 August 2009 23:33

also bei mir stehts halt so drin

Ergebniss Referenzbereich
832 94-476 ng/l

und es ist besonders markiert weil der Wert auffällig ist und irgendwas werden die sich scho dabei gedacht haben!

das markiert quasi der computer...

das ergebnis ist gut der referenz beriech ist fremdgegangen...

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165302 ist eine Antwort auf Beitrag #165301] :: Di., 11 August 2009 23:37

pilos schrieb am Die, 11 August 2009 23:36

marcom schrieb am Die, 11 August 2009 23:33

also bei mir stehts halt so drin

Ergebniss Referenzbereich
832 94-476 ng/l

und es ist besonders markiert weil der Wert auffällig ist und irgendwas werden die sich scho dabei gedacht haben!

das markiert quasi der computer...

das ergebnis ist gut der referenz beriech ist fremdgegangen...

Lies mal den Abschnitt Referenzbereich beim Thema Harnstoff:

http://flexikon.doccheck.com/Harnstoff

Und so ähnlich gilt das auch für manch andere Werte.

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165303 ist eine Antwort auf Beitrag #165302] :: Di., 11 August 2009 23:40

Improvement schrieb am Die, 11 August 2009 23:37

Lies mal den Abschnitt Referenzbereich beim Thema Harnstoff:

http://flexikon.doccheck.com/Harnstoff

Und so ähnlich gilt das auch für manch andere Werte.

ja das ist alles richtig...ist immer abhängig von der aufbereitung der "matrix".

trotzdem ich glaube der referenzbereich ist "geliehen"...

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165304 ist eine Antwort auf Beitrag #165297] :: Di., 11 August 2009 23:40

Nein haben sie nicht Smile

Smile

Hab grad noch mal auf der Internetseite des Labors nachgeschaut da ist er für Männer bis 50 so angegeben.
Für Frauen bis 50 gilt <178
vor ner Frau mit 400ng/l würdest wahrscheinlich weglaufen Wink

Wink

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165305 ist eine Antwort auf Beitrag #165303] :: Di., 11 August 2009 23:42

pilos schrieb am Die, 11 August 2009 23:40

Improvement schrieb am Die, 11 August 2009 23:37

Lies mal den Abschnitt Referenzbereich beim Thema Harnstoff:

http://flexikon.doccheck.com/Harnstoff

Und so ähnlich gilt das auch für manch andere Werte.

ja das ist alles richtig...ist immer abhängig von der aufbereitung der "matrix".

trotzdem ich glaube der referenzbereich ist "geliehen"...

Das ist einfach der Bereich, in dem 95% der Patienten liegen und wird für jede Bestimmungsmethode separat berechnet. Somit auch nicht geliehen.

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165306 ist eine Antwort auf Beitrag #165305] :: Di., 11 August 2009 23:48

Improvement schrieb am Die, 11 August 2009 23:42

Das ist einfach der Bereich, in dem 95% der Patienten liegen und wird für jede Bestimmungsmethode separat berechnet. Somit auch nicht geliehen.

ich meinte damit was ganz anderes..mit geliehen..

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165307 ist eine Antwort auf Beitrag #165306] :: Di., 11 August 2009 23:55

Mit geliehen meintest du dass die den Bereich mit dem von einer Frau genommen haben. Dem ist aber nicht so, wie unten geschrieben! Fakt ist, dass mein DHT fast doppelt so hoch wie der maximal Wert ist! Und das macht mir sorgen. Jetzt nicht nur wegen Haarausfall sonder allgemein. Mein Körper baut zuviel Testosteron in dht deshalb ist mein freies Testo auch so niedrig denk ich mal.

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165308 ist eine Antwort auf Beitrag #165304] :: Di., 11 August 2009 23:58

marcom schrieb am Die, 11 August 2009 23:40

Nein haben sie nicht Smile

Smile

Hab grad noch mal auf der Internetseite des Labors nachgeschaut da ist er für Männer bis 50 so angegeben.
Für Frauen bis 50 gilt <178
vor ner Frau mit 400ng/l würdest wahrscheinlich weglaufen Wink

Wink

na gut wenn das mlhb sagt...soll es so sein... Wink

Wink

trotzdem

Bei jungen Männern liegt der DHT-Spiegel bei etwa 10 % des Testosteronspiegels

bei 6,92 test wären 692 dht normal...

aber wenn dht nach RIA und testosteron gesamt nach CMIA bestimmt wird...kann mann nichts mehr vergleichen und man ist auf gedeih und verderb der aussage des labors ausgeliefert..

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165310 ist eine Antwort auf Beitrag #165308] :: Mi., 12 August 2009 00:04

DHT wurde auf RIA gemacht und Gesamttestosteron auf ECLI wenn dir des was sagt.
Der Referenzwert fängt ja bei 94 an für DHT des würde ja heißen dass ein mann mit diesem Wert dann einen Testosteron Wert von 0,94 hätte und das wär ja wohl nicht so gut Smile

Smile

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165311 ist eine Antwort auf Beitrag #165310] :: Mi., 12 August 2009 00:12

marcom schrieb am Mit, 12 August 2009 00:04

DHT wurde auf RIA gemacht und Gesamttestosteron auf ECLI wenn dir des was sagt.
Der Referenzwert fängt ja bei 94 an für DHT des würde ja heißen dass ein mann mit diesem Wert dann einen Testosteron Wert von 0,94 hätte und das wär ja wohl nicht so gut Smile

Smile

ElektroChemiLumineszensImmunoAssay (ECLIA)

dann wäre das testosteron obergrenze frau.... Wink

Wink

das ist alles richtig....

nur nicht richtig...wir wissen immer noch nicht...was diese 832 nicht in referenzzahlen sondern in absolute zahlen bedeuten... Wink

Wink

nach dem motto 1000 gramm auf der erde sind 100 gramm auf dem mond...oder ähnlich

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165312 ist eine Antwort auf Beitrag #165311] :: Mi., 12 August 2009 00:20

Ja aber dass der Wert viel zu hoch ist musst zugeben.
Und das macht mir scho zudenken und da sollt ich wohl was dagengen tun! Wie ist denn des jetzt mit den 0,5 oder 1mg fin?

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Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #165316 ist eine Antwort auf Beitrag #165312] :: Mi., 12 August 2009 08:30

marcom schrieb am Mit, 12 August 2009 00:20

Ja aber dass der Wert viel zu hoch ist musst zugeben.
Und das macht mir scho zudenken und da sollt ich wohl was dagengen tun! Wie ist denn des jetzt mit den 0,5 oder 1mg fin?

0,5 mg bringt fast so viel wie 5,0 mg

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #240960 ist eine Antwort auf Beitrag #165286] :: Do., 13 September 2012 16:19

pilos schrieb am Tue, 11 August 2009 23:11

Minasterid schrieb am Die, 11 August 2009 22:46

Dann dürfte Fin ja gar nix bewirken, weil Fin ja die Menge des DHT im Serum hemmen soll, oder? Wenn es für die Haare egal wäre, wieviel DHT im Serum ist und sie genauso ausfallen (wegen der DHT Empfindlichkeit) dann wäre eine DHT Reduktion wegen Fin überflüssig. Und das Fin die Haarwurzel unempfindlicher gegen DHT machen soll hab ich bisher noch nirgends gelesen.

nicht das dht was im blut ist killt die haare, sondern das dht was in den haarwurzeln selbst gebildet wird, killt die haare...und das kann man nicht mit einer blutanalyse bestimmen...

alle seriösen studien wurden mit haarzellen im reagenzglas durchgeführt...ohne dht..sondern mit testosteron, welches die haarzellen selbst in dht umgebaut haben..und da war kein blut dabei...

Testosteron ....die non-responder müssten THEORETISCH Testosteron senken..weit senken..... Neutral

Neutral

unmöglich und nur theoretisch..

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #240976 ist eine Antwort auf Beitrag #240960] :: Do., 13 September 2012 18:02

mike. schrieb am Thu, 13 September 2012 17:19

pilos schrieb am Tue, 11 August 2009 23:11
Minasterid schrieb am Die, 11 August 2009 22:46

Dann dürfte Fin ja gar nix bewirken, weil Fin ja die Menge des DHT im Serum hemmen soll, oder? Wenn es für die Haare egal wäre, wieviel DHT im Serum ist und sie genauso ausfallen (wegen der DHT Empfindlichkeit) dann wäre eine DHT Reduktion wegen Fin überflüssig. Und das Fin die Haarwurzel unempfindlicher gegen DHT machen soll hab ich bisher noch nirgends gelesen.

nicht das dht was im blut ist killt die haare, sondern das dht was in den haarwurzeln selbst gebildet wird, killt die haare...und das kann man nicht mit einer blutanalyse bestimmen... <img src="images/smiley_icons/icon_exclaim.gif" border="0" class="forumpic2" alt="Exclamation" />

alle seriösen studien wurden mit haarzellen im reagenzglas durchgeführt...ohne dht..sondern mit testosteron, welches die haarzellen selbst in dht umgebaut haben..und da war kein blut dabei...

Testosteron ....die non-responder müssten THEORETISCH Testosteron senken..weit senken.....
unmöglich und nur theoretisch..

glaube ich nicht..

man kann am rezeptor was drehen...und kompetitiv vom rezeptor verdrängen

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #241001 ist eine Antwort auf Beitrag #240976] :: Do., 13 September 2012 20:26

pilos schrieb am Thu, 13 September 2012 18:02

man kann am rezeptor was drehen...und kompetitiv vom rezeptor verdrängen

Würde ich auch so sagen; darum hatte ich mit Spiro (systemisch) auch ein wesentlich besseres Gefühl auf dem Kopf, als mit Finasterid.

I am the victim of lying morality
and so, I am beyond caring

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Aw: Re: erschreckend hoher DHT-Wert [Beitrag #241016 ist eine Antwort auf Beitrag #241001] :: Fr., 14 September 2012 02:42

swipe schrieb am Thu, 13 September 2012 20:26

pilos schrieb am Thu, 13 September 2012 18:02
man kann am rezeptor was drehen...und kompetitiv vom rezeptor verdrängen

Würde ich auch so sagen; darum hatte ich mit Spiro (systemisch) auch ein wesentlich besseres Gefühl auf dem Kopf, als mit Finasterid.

geht mir genuaso .. mit Cypro. systemisch war hier nach 5 Monaten ruhe....kein kribbeln, keine SE, Wiederwuchs...

Progesteron pushte ich alch mal ein paar Monate...hatte erh. Werte für einen Mann (war 2011)..hatte auch hier ein besseres Gefühl

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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