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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170157 ist eine Antwort auf Beitrag #170156] :: Fr., 23 Oktober 2009 00:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
zerdus schrieb am Fri, 23 October 2009 00:55

Zum großteil habe ich hier im forum gelesen das fin den testo wert ( freies testo im blut ) steigern soll ....
nun habe ich einen thread gefunden der genau das gegenteil besagt ?
was stimmt nun und wieso ?

Ich denke nach dem quitten haben die meisten testo-probleme, nicht während der fin-einnahme.

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170175 ist eine Antwort auf Beitrag #170158] :: Fr., 23 Oktober 2009 09:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Amsch wie kommst du auf sowas...Weil es bei dir so ist?



"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170189 ist eine Antwort auf Beitrag #170188] :: Fr., 23 Oktober 2009 14:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Amsch schrieb am Fri, 23 October 2009 14:07

Treblig schrieb am Fri, 23 October 2009 09:50

Amsch wie kommst du auf sowas...Weil es bei dir so ist?



Ne.
Weils ein ganzes Forum für NW-geplagte NACH Beendigung von Fin gibt, und sehr viele haben ein Testosteron-Problem.

Link




Testo Problem??
meinst du zu niedrig oder zu hoch?

ich glaub eher zu viel Östrogen und zu wenig Testo
meinst du auch so oder?

Foxi


Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170195 ist eine Antwort auf Beitrag #170190] :: Fr., 23 Oktober 2009 15:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Amsch schrieb am Fri, 23 October 2009 14:32

jo, meinte zuwenig testo.

btw foxi hab minox aufgehört weils mir nix gebracht hat, ich denke ohne fin bringt das zeug langfristig sowieso net viel.


ja denk ich auch zu wenig Testo
unter Dut war ich total schlapp-kraftlos
mir geht es jetzt besser aber immer noch weit entfernt
als vor Dut mit nur Fin
das einige immer beschreiben das man mit Fin oder Dut Muskulös wird, versteh ich nicht würde eher sagen das Gegenteil grade bei Dut!
ich überlege auch ob ich nicht doch zum profi gehe (Endo)
ich fühle das etwas in mir noch nicht stimmt
und diese symptome deuten auf zuviel Östrogen hin
ich bin immer noch nicht überzeugt das es eine Minox Allergie
ist oder war bei mir
hab es doch oft benutzt aber so was wie jetzt war noch nie da
immer rote warm/heiße Birne-und auch dieses kurzatmige nach Luft
saugen wird unter Östrogendominanz beschrieben
hätte ich nie Dut angefasst ich Vollidiot

Minox hmm dann machst du gar nix mehr zur Zeit oder?
deine Haare sind ja nicht soooo schlecht ohne minox könnte
bei dir der Gau eintreten


Foxi


Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170208 ist eine Antwort auf Beitrag #170157] :: Fr., 23 Oktober 2009 18:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Amsch schrieb am Fri, 23 October 2009 00:57

zerdus schrieb am Fri, 23 October 2009 00:55

Zum großteil habe ich hier im forum gelesen das fin den testo wert ( freies testo im blut ) steigern soll ....
nun habe ich einen thread gefunden der genau das gegenteil besagt ?
was stimmt nun und wieso ?

Ich denke nach dem quitten haben die meisten testo-probleme, nicht während der fin-einnahme.


Es könnte theoretisch so sein:
Das Testo reguliert sich etwas runter, da es ja durch Fin theoretisch erhöht wird, durch die 5AR-Hemmung.
Nach Absetzen, ist es ähnlich wie bei Anabolikamissbrauch, d.h. dem Körper wird plötzlich das zusätzliche Testo entzogen und die neue Produktion kommt nicht mehr so schnell in Fahrt!

Dazu natürlich die krasse Östrogen- und Prolaktinerhöhung, was nicht wirklich bei der ganzen Sache hilft, und dass diese Werte erhöht sind, ist so gut wie sicher erwiesen!

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170211 ist eine Antwort auf Beitrag #170208] :: Fr., 23 Oktober 2009 18:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Laut Expertenrat auf Haarerkrankungen.de
blieben Östrogen und Testowert fast unverändert
blos ob das stimmt bzw. für alle stimmt??

Foxi


Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170212 ist eine Antwort auf Beitrag #170211] :: Fr., 23 Oktober 2009 18:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Fri, 23 October 2009 18:29

Laut Expertenrat auf Haarerkrankungen.de
blieben Östrogen und Testowert fast unverändert
blos ob das stimmt bzw. für alle stimmt??

Foxi


Natürlich Laughing


Das ist ein Saftladen sondersgleichen Twisted Evil


Prof. Wolf hat die MSD-Studie geleitet, da sagt ja wohl alles!

Das ist eine getarnte Werbeseite!

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170215 ist eine Antwort auf Beitrag #170212] :: Fr., 23 Oktober 2009 18:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stef84 schrieb am Fri, 23 October 2009 18:31

Foxi schrieb am Fri, 23 October 2009 18:29

Laut Expertenrat auf Haarerkrankungen.de
blieben Östrogen und Testowert fast unverändert
blos ob das stimmt bzw. für alle stimmt??

Foxi


Natürlich Laughing


Das ist ein Saftladen sondersgleichen Twisted Evil


Prof. Wolf hat die MSD-Studie geleitet, da sagt ja wohl alles!

Das ist eine getarnte Werbeseite!



Tja es geht eben um $$$$$


Foxi


Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170231 ist eine Antwort auf Beitrag #170215] :: Fr., 23 Oktober 2009 22:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Aber wenn das wirklich so ist...Dann müßten ja bald alle Fin-Nutzer in die richtung Probleme bekommen.Niemand nimmt es für immer! Da bin ich mir fast 100% sicher...


"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170236 ist eine Antwort auf Beitrag #170158] :: Sa., 24 Oktober 2009 00:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
könnte mannach beendigung nicht theoretisch eine 16 wöchige testo-e kur machen und dann anschliessend darauf hoffen das der körper zum normal wert zurück findet so wie bei 95 der 16 wöchigen anwender von testo-e niedrig dosiert ?
klar hört sich stark bescheuert an aber .... keine ahnung !

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170281 ist eine Antwort auf Beitrag #170236] :: Sa., 24 Oktober 2009 14:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
zerdus schrieb am Sat, 24 October 2009 00:56

könnte mannach beendigung nicht theoretisch eine 16 wöchige testo-e kur machen und dann anschliessend darauf hoffen das der körper zum normal wert zurück findet so wie bei 95 der 16 wöchigen anwender von testo-e niedrig dosiert ?
klar hört sich stark bescheuert an aber .... keine ahnung !


Du könntest ein HPTA-Restart Protokoll machen. Heißt Antiöstrogene wie Tamixofen oder Clomifen. Oder etwas was das Testo in Schwung bringt. Sex, hartes Kraftraining, vielleicht auch Tribulus Terrestris (ist aber umstritten, ob das wirkt).
Noch mehr Testo bringt die Produktion noch mehr zum erliegen. Ganz so schlimm wie bei Testo-Kuren wird es schon nicht sein! Ist ja auch eher eine Vermutung. Die meisten merken gar nichts davon!

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170338 ist eine Antwort auf Beitrag #170324] :: So., 25 Oktober 2009 09:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
zerdus schrieb am Sat, 24 October 2009 23:38

allsoo ahbe was ganz neues bezüglich des themas !
theoretisch wird das mehr verbeleibende testo in ötrogen umgewandelt
das ganze habe ich aus einem bodybuilding forum .. klingt irgendwie plausiebel mit den erhöhten ötro werten oder nicht ?


Das ist nichts neues und es ist auch keine Theorie!
Das ist Fakt!

Wir haben viele alte Threads hier im Forum, die das Thema ausführlich behandeln...

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170342 ist eine Antwort auf Beitrag #170338] :: So., 25 Oktober 2009 11:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
by egg schrieb am Sun, 25 October 2009 09:53

zerdus schrieb am Sat, 24 October 2009 23:38

allsoo ahbe was ganz neues bezüglich des themas !
theoretisch wird das mehr verbeleibende testo in ötrogen umgewandelt
das ganze habe ich aus einem bodybuilding forum .. klingt irgendwie plausiebel mit den erhöhten ötro werten oder nicht ?


Das ist nichts neues und es ist auch keine Theorie!
Das ist Fakt!

Wir haben viele alte Threads hier im Forum, die das Thema ausführlich behandeln...


Genau. Das ist bekannt und nicht neu!
Deswegen eigentlich eine Schweinerei, das es keine veröffentlichen Östrogenwerte von der MSD-5-Jahresstudie gibt!

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170595 ist eine Antwort auf Beitrag #170156] :: Mi., 28 Oktober 2009 21:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
vielleicht hilft es jam also ich trainier schon seit 2 jahren natural und kenne meinen körper vom aufbau und etc und wie schnell die muskeln wachsen und so..
seitdem ich fin genommen habe, hatte ich defintiv schnelleren muskelaufbau als sonst, aber auch schneller fett angesetzt

mfg

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170596 ist eine Antwort auf Beitrag #170595] :: Mi., 28 Oktober 2009 22:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Naja dass du besser augebaut hast könnte aber daran liegen dass du jetzt mehr Östro im Blut hat als ohne Fin! Östro ist ja selbst auch anabol, regt die IGF1 Produktion an und ist für das reine Masseaufbauen sehr wichtig! Nur eben Qualitative Muskeln, die dicht und definiert sind bekommste vom Testo und vom DHT welches dir jetzt meines Erachtens etwas fehlt, darum wirste auch schneller Fett und ziehst mehr Wasser... Beides liegt am erhöten Östrowert!

Nochwas... du hast echt vom Tribulus Haare verloren...dann musste dadurch auch mehr Testo gehabt haben welches sich in der 5aR ausgetobt hat!
Interessant! Wie lange haste das Tribulus denn genommen und wie hoch dosiert bzw von welchem Hersteller? Und wärend der Tribulus Einnahme haste nehm ich an noch kein FIN genommen oder?

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170626 ist eine Antwort auf Beitrag #170596] :: Do., 29 Oktober 2009 11:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
[quote title=DerGeheimrat schrieb am Wed, 28 October 2009 22:03]Naja dass du besser augebaut hast könnte aber daran liegen dass du jetzt mehr Östro im Blut hat als ohne Fin! Östro ist ja selbst auch anabol, regt die IGF1 Produktion an und ist für das reine Masseaufbauen sehr wichtig! Nur eben Qualitative Muskeln, die dicht und definiert sind bekommste vom Testo und vom DHT welches dir jetzt meines Erachtens etwas fehlt, darum wirste auch schneller Fett und ziehst mehr Wasser... Beides liegt am erhöten Östrowert!

Ich habe aber seit Fin nicht nur Muskelmasse aufgebaut und definitiv Fett abgebaut, meine Muskulatur ist von der Optik her auch sehr trocken und definiert, vor Allem der Rücken, der Schultergürtel und die seitlichen Bauchmuskeln, das dürfte deiner Theorie nach dann ja garnicht sein, hier wird einfach zuviel spekuliert und Panikmache betrieben...

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170639 ist eine Antwort auf Beitrag #170626] :: Do., 29 Oktober 2009 16:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Meine Aussage ist keine Theorie sondern wissenschaftlicher Fakt!
Keiner wird härter und trockener wenn er DHT drückt sorry!

Ausser natürlich du fähtst das Testo exogen und nimmst nehmen dem Fin dann auch noch Ari beispielsweise... dann glaub ich dir!

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170644 ist eine Antwort auf Beitrag #170639] :: Do., 29 Oktober 2009 17:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
DerGeheimrat schrieb am Thu, 29 October 2009 16:44

Meine Aussage ist keine Theorie sondern wissenschaftlicher Fakt!
Keiner wird härter und trockener wenn er DHT drückt sorry!

Ausser natürlich du fähtst das Testo exogen und nimmst nehmen dem Fin dann auch noch Ari beispielsweise... dann glaub ich dir!



Musst es ja nicht glauben Cool,bist wohl ziemlich rechthaberisch,ich denke mir das sicherlich nicht aus..., ich nehme weder irgendwelche Roids oder Aromatasehemmer, kein Creatin, ich bin sogar Vegetarier, aber mein Körper sieht beinahe aus wie der eines Junglefighters, vielleicht noch ein paar Monate... Proud

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170661 ist eine Antwort auf Beitrag #170639] :: Do., 29 Oktober 2009 21:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
DerGeheimrat schrieb am Thu, 29 October 2009 16:44

Meine Aussage ist keine Theorie sondern wissenschaftlicher Fakt!
Keiner wird härter und trockener wenn er DHT drückt sorry!

Ausser natürlich du fähtst das Testo exogen und nimmst nehmen dem Fin dann auch noch Ari beispielsweise... dann glaub ich dir!


Ich war am besten in Form, als ich Fin nahm!

Total definiert, kaum Körperfett!


Das lag übrigens nicht an Fin, sondern einfach am Training und der guten Ernährung! Nod
Ich bezweifle, dass Fin merklich was an der Fitness bzw. den Muskeln verändert!

Erhöhtes Östrogen muss nicht schlecht für die Muskeln sein bzw. stark die Fettanlagerung fördern! Bei Testo-Kuren ist das Östrogen ja auch jenseits von gut und böse!

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170664 ist eine Antwort auf Beitrag #170661] :: Do., 29 Oktober 2009 22:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ja und deswegen schwemmen Testo only User auch auf wie nen Schwamm!
Leute die auf die Bühne gehen nehmen DHT Derivate die nicht aromatisieren können und A-Hemmer um das Östro drücken zu können wies nur geht! Zum Aufbauen ist das Östro natürlich wichtig aber es geht ja hier um ein hartes, trockenes Erscheinungsbild welches man mit Fin sicherlich nicht wiklich bekommt!

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170668 ist eine Antwort auf Beitrag #170663] :: Do., 29 Oktober 2009 22:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ari104 schrieb am Thu, 29 October 2009 22:11

@ Stef84

denkst du HA ist von Tribulus möglich?


Theoretisch schon.

Praktisch eher weniger.


Tribulus stimuliert das LH, was wohl mehr oder weniger erwiesen ist. In Tierversuchen wurde daraufhin auch ein erhöhtes Testosteron festgestellt, was ja logisch wäre, weil LH das T stimuliert. Bei Menschen wurde das soweit ich weiß noch nicht festgestellt.
Wenn, dann wird das T nur marginal erhöht. Außerdem ist es wohl nicht so, dass ein höheres T, nicht unbedingt zu erhöhtem DHT führt, also schlecht für die Haare ist. Das ist alles total komplex und noch nicht richtig verstanden.
Wenn man Testo substitiert ist das natürlich was anderes.

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170688 ist eine Antwort auf Beitrag #170659] :: Fr., 30 Oktober 2009 06:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
DerGeheimrat schrieb am Thu, 29 October 2009 21:20

Hmm seltsam... und das war vor der Einnahme von Fin nicht der Fall?

Was hat dein Bartwuchs zu der Fineinnahme gesagt?

Könntest ne Aussnahme sein aber sicher nicht die Regel Smile




ich hab vorher natürlich auch schon trainiert, eher auf Definition, hab seit Fin mein Training eigentlich auf Masse umgestellt, werde aber trotzdem eher trockener als massiver Frage , Bartwuchs und der Bewuchs an Armen, Beinen und Brust hat sich gesteigert, im moment wachsen mir gerade die Innenseiten der Unterarme zu Uh Oh

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170696 ist eine Antwort auf Beitrag #170688] :: Fr., 30 Oktober 2009 10:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also, ich kann dem Geheimrat nur beipflichten. Balle, du scheinst da echt die Ausnahme zu sein. Ich hab durch Fin leider auch Fett angesetzt, das definierte Erscheinungsbild hat auf jeden Fall gelitten. Es hat sich Fett an der Brust und am Bauch eingelagert, auch im Gesicht. Trotz Sport, trotz gesunder Ernährung. Was 100pro eine Folge vom höheren Östrospiegel unter Fin ist!
Ich bin da auch seeehr skeptisch, warum bei der 5Jahres-MSD-Studie KEINE Östrogenwerte veröffentlich worden sind. Das spricht doch Bände...

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Re: Fin Testo steigernd oder doch senkend ? [Beitrag #170697 ist eine Antwort auf Beitrag #170696] :: Fr., 30 Oktober 2009 11:21 Zum vorherigen Beitrag gehen
humboldt schrieb am Fri, 30 October 2009 10:50

Also, ich kann dem Geheimrat nur beipflichten. Balle, du scheinst da echt die Ausnahme zu sein. Ich hab durch Fin leider auch Fett angesetzt, das definierte Erscheinungsbild hat auf jeden Fall gelitten. Es hat sich Fett an der Brust und am Bauch eingelagert, auch im Gesicht. Trotz Sport, trotz gesunder Ernährung. Was 100pro eine Folge vom höheren Östrospiegel unter Fin ist!
Ich bin da auch seeehr skeptisch, warum bei der 5Jahres-MSD-Studie KEINE Östrogenwerte veröffentlich worden sind. Das spricht doch Bände...




ich kann nicht sagen, ob ich da eine Ausnahme bin, in meinem Bekanntenkreis bin ich der einzige Finuser(soeit ich weiß), vielleicht bin ich aber auch einer der wenigen zufriedenen Finuser hier im Forum und die Negativbeispiele hier sind eine Ausnahme Frage, keine Ahnung, das keine Östrogenwerte vröffentlicht wurden kann einen schon nachdenklich stimmen, aber dennoch sollte keine Panikmache betrieben werden, mich wundert es nur, das bei mir immer genau das Gegenteil der hier beschriebenen NWs auftritt, einige klagen über trockene Augen, meine tränen ständig, andere nehmen zu, meine Fettverbrennung scheint verbessert, manche verlieren ihre Libido, meine ist so stark erhöht, das es lästig wird... Frage

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