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Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184359] :: Sa., 29 Mai 2010 13:47

hallo leute, bin neu hier und auch ein leidensgenosse.

Mein Haarausfall fing sichtbar ende 2006 an. Ich fing an 1mg Fin zu nehmen und überall heißt es, es wirkt so toll und alles super und nur geringe nebenwirkungen. aber ehrlich gesagt bei mir tut sich nichts und das und das nun seid über 3 jahren. Wenn ich mir morgens die haare wasche verliere ich schätzungsweise 100 - 150 Haare. Am schlimmsten am Oberkopf vorne etwas aber ich verliere auch viele Haare an den Seiten über den Ohren.Meine Haare lassen sich so leicht ausziehen als wenn ich ne chemo mache. Mich belastet das so sehr und ich hab diesen Haarausfall so satt, überall in der Wohnung sind Haare und ab und an brennt mir die Kopfhaut sehr stark, was es nicht gerade leichter macht mal nicht an den Haarausfall zu denken.

Ich hab nicht mal Nebenwirkungen von Fin aber eben auch null wirkung. Mir kommt langsam echt der gedanke das dieser fin hype völlig überzogen ist. Aber wenn das dht mit fin um 60 - 70 Prozent gesenkt wird müßte doch wenigstens eine Verlangsamung des Ausfalls statt finden.

Is jemand ähnlich enttäuscht von fin!???

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184363 ist eine Antwort auf Beitrag #184359] :: Sa., 29 Mai 2010 14:10

also bei mir wirkt fin auch nicht mehr....
hattest du denn anfangs erfolge bemerkt?
anfangs hat mir fin super geholfen, doch jetzt muss ich mal den rhytmus ändern...weil vllt man körper sich an den wirkstoff geöhnt hat...
vllt ist es ja bei dir auch so....
nimmst du noch andere sachen außer fin?

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184366 ist eine Antwort auf Beitrag #184363] :: Sa., 29 Mai 2010 14:25

ich hatte nie einen Erfolg, kann natürlich nicht sagen wie es ausschauen würde ohne das zeug. Vom Haare zählen halte ich auch nicht wirklich viel von, keiner kann genau sagen wie viele haare er am Tag verliert. Aber wenn man die Haare locker anpackt und sie gehen aus wie bei ner chemo, dann kann man wohl sagen fin hilft nicht!!!

Überlege dut zu nehmen. Weil wenn das nicht hilft (90 Prozent dht senkung) dann hab ich keinen Anlagebedingten Haarausfall!!!

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184376 ist eine Antwort auf Beitrag #184366] :: Sa., 29 Mai 2010 17:16

Ob Fin oder Dut, keines davon ist ein Wundermittel sondern lediglich ein "Glatzenverzögerer". Wie und ob es wirkt, hängt im Wesentlichen davon ab, wie aggressiv deine AGA ist.

AGA + SE
Haarstatus: Diffuse Ausdünnung am ganzen Kopf plus riesige Geheimratsecken
Therapie: seit 2005 Fin + Minox in verschiedenen Dosierungen, Ket-Creme
Wirkung: Minimal bis gering (verlangsamtes Voranschreiten der AGA)
Nebenwirkung: Keine

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184379 ist eine Antwort auf Beitrag #184376] :: Sa., 29 Mai 2010 17:36

das mag sein, aber rein vom logischen her muss es ein Unterschied bei der Stärke des Haarausfalls geben wenn man Fin und oder Dut nimmt und das für die Haare schädliche dht zu 70 bzw 90 Prozent senkt als wenn ich nichts nehme.Wenn weniger dht im Blut ist sind auch weniger Hormone da die
die Haarwurzel angreifen, erko weniger Ausfall!!

Oder willst du mir erzählen das man bei 100 Prozent DHT im Blut genau viele Haare verliert als wenn der Dht Spiegel um 90 Prozent gesenkt ist

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184380 ist eine Antwort auf Beitrag #184359] :: Sa., 29 Mai 2010 17:37

Generell kann man sagen bei jedem die DHT TYP 1 und 2 Verteilung anders ist. Zum einen Unterscheidet es sich Prozentual bei jeden sowie auch Regional (bei den meisten ist DHT Typ1 in erster Linie in den GHEs, somit schlägt Fin bei denen auch nicht an, zumindest nicht in den GHEs).

Geht man z.b. auf www.propecia.com fällt dem geschulten Auge auch sofort auf das die vorher nachher Bilder nur die Tonsur Zeigen aber NIE die GHEs.

Naja eure Probleme lassen sich mit Dut beheben, denn es bindet beiden Typen. Natürlich, muss man aber auch die Konzentration wissen, aber wenn man diese beiden Komponenten zusammen hat ist der Haarausfall erstmal besiegt.

AGA seit dem 16ten Lebensjahr mit 19 mit der Behandlung begonnen.

Fin: 2006-2011 1mg pro Tag = 7mg pro Woche
Fin: 2012-2013 0,71mg pro Tag = 5mg pro Woche
Fin: 2013-2014 0,5mg pro Tag = 3,5mg pro Woche
Dut: 2008-2014 2,5mg auf 200ml Alpecin (reicht für 6 Monate)
Fin: 2014-2018 1mg x 2 pro Woche Oral
Dut: 2014-2018 0,5mg x 2 pro Woche Oral
Dut: 2018-heute 0,5mg x 10 auf 50ml 70% Alkohol, orale einnahme täglich mit Pipette
Norwood: 1,0 - seit 2011

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184381 ist eine Antwort auf Beitrag #184380] :: Sa., 29 Mai 2010 17:40

was meinst du mit Dosierung genau. Du nimmst also beides fin und dut?!

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184382 ist eine Antwort auf Beitrag #184379] :: Sa., 29 Mai 2010 18:02

Sommerkind80 schrieb am Sat, 29 May 2010 10:36

das mag sein, aber rein vom logischen her muss es ein Unterschied bei der Stärke des Haarausfalls geben wenn man Fin und oder Dut nimmt und das für die Haare schädliche dht zu 70 bzw 90 Prozent senkt als wenn ich nichts nehme.Wenn weniger dht im Blut ist sind auch weniger Hormone da die
die Haarwurzel angreifen, erko weniger Ausfall!!

Oder willst du mir erzählen das man bei 100 Prozent DHT im Blut genau viele Haare verliert als wenn der Dht Spiegel um 90 Prozent gesenkt ist

Es ist nicht das DHT selbst, was die Glatzenbildung auslöst, sondern eine genetisch bedingte Überempfindlichkeit der Haarwurzel gegen DHT. Wenn es schlecht läuft, kannst du 90 % DHT blocken und bekommst trotzdem eine Glatze weil die verbliebenen 10 % ausreichen um den Follikel absterben zu lassen. Daher ist die AGA - Behandlung eine höchst individuelle Sache, denn was dem einen hilft, wirkt bei dem anderen noch lange nicht bzw. löst unerwünschte Nebenwirkungen aus, etc.. Klar kannst du Dut ausprobieren, von mir aus auch Spiro und Fluta; blos wenn die AGA so heftig verläuft wie z.B. bei mir selbst, brauchst du dir langfristig keine allzugroßen Hoffnungen machen.

AGA + SE
Haarstatus: Diffuse Ausdünnung am ganzen Kopf plus riesige Geheimratsecken
Therapie: seit 2005 Fin + Minox in verschiedenen Dosierungen, Ket-Creme
Wirkung: Minimal bis gering (verlangsamtes Voranschreiten der AGA)
Nebenwirkung: Keine

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184383 ist eine Antwort auf Beitrag #184382] :: Sa., 29 Mai 2010 18:25

das glaub ich nicht. denn der körper produziert mit zunehmenden alter mehr testo was dann umgewandelt wird in dht. das bedeutet das der dht spiegel in jungen jahren erheblich niedriger ist als im alter. Schau dir die frauen an: sie haben weniger haarausfall als männer und warum?! zum teil weil sie zwar auch männliche hormone ,sprich testo haben aber erheblich weniger als männer.Ergo auch weniger dht im blut und damit weniger haarausfall. also muss eine minimierung von dht zwangsläufig einen rückgang des ausfalls zur folge haben. vieleicht nicht mit fin, weil da das dht um 50 - 60 prozent sinkt aber auf alle fälle bei dut. ansonsten liegen noch andere gründe dem haarausfall zu grunde.

Warum bekommt man nicht schon mit acht oder zehn ne glatze?!! Richtig weil das testo erst nach und nach ansteigt. beim einen schon mit 16 oder 18 so schnell das es mit dem ausfall schon los geht.

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184386 ist eine Antwort auf Beitrag #184381] :: Sa., 29 Mai 2010 18:43

Schau in die Signatur.

Sommerkind80 schrieb am Sat, 29 May 2010 17:40

was meinst du mit Dosierung genau. Du nimmst also beides fin und dut?!

AGA seit dem 16ten Lebensjahr mit 19 mit der Behandlung begonnen.

Fin: 2006-2011 1mg pro Tag = 7mg pro Woche
Fin: 2012-2013 0,71mg pro Tag = 5mg pro Woche
Fin: 2013-2014 0,5mg pro Tag = 3,5mg pro Woche
Dut: 2008-2014 2,5mg auf 200ml Alpecin (reicht für 6 Monate)
Fin: 2014-2018 1mg x 2 pro Woche Oral
Dut: 2014-2018 0,5mg x 2 pro Woche Oral
Dut: 2018-heute 0,5mg x 10 auf 50ml 70% Alkohol, orale einnahme täglich mit Pipette
Norwood: 1,0 - seit 2011

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184387 ist eine Antwort auf Beitrag #184386] :: Sa., 29 Mai 2010 18:47

warum hast du mit dut angefangen?? schlecht ergebnisse mit fin oder wolltest du einfach mehr?? wie sind dein erfahrungen mit dut??

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184390 ist eine Antwort auf Beitrag #184387] :: Sa., 29 Mai 2010 19:10

Hallo,

ja ich wollte mehr. Mein loch auf der Tonsur hat Fin geschlossen, trotzdem hatte cih noch riesige Geheimratsecken.

Da kam für mich nur noch eine HT (für sage und schreibe 4000 Euro) oder Dut-Topisch in frage.

AGA seit dem 16ten Lebensjahr mit 19 mit der Behandlung begonnen.

Fin: 2006-2011 1mg pro Tag = 7mg pro Woche
Fin: 2012-2013 0,71mg pro Tag = 5mg pro Woche
Fin: 2013-2014 0,5mg pro Tag = 3,5mg pro Woche
Dut: 2008-2014 2,5mg auf 200ml Alpecin (reicht für 6 Monate)
Fin: 2014-2018 1mg x 2 pro Woche Oral
Dut: 2014-2018 0,5mg x 2 pro Woche Oral
Dut: 2018-heute 0,5mg x 10 auf 50ml 70% Alkohol, orale einnahme täglich mit Pipette
Norwood: 1,0 - seit 2011

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184392 ist eine Antwort auf Beitrag #184390] :: Sa., 29 Mai 2010 19:22

und wie hilft dir dut und hast du nebenwirkungen?

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184394 ist eine Antwort auf Beitrag #184359] :: Sa., 29 Mai 2010 19:43

bei mir hat fin nicht geholfen. minox dafür umso mehr. fin hab ich nach acht..neun monaten abgesetzt.

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184395 ist eine Antwort auf Beitrag #184383] :: Sa., 29 Mai 2010 19:44

Sommerkind80 schrieb am Sat, 29 May 2010 18:25

das glaub ich nicht. denn der körper produziert mit zunehmenden alter mehr testo was dann umgewandelt wird in dht. das bedeutet das der dht spiegel in jungen jahren erheblich niedriger ist als im alter. Schau dir die frauen an: sie haben weniger haarausfall als männer und warum?! zum teil weil sie zwar auch männliche hormone ,sprich testo haben aber erheblich weniger als männer.Ergo auch weniger dht im blut und damit weniger haarausfall. also muss eine minimierung von dht zwangsläufig einen rückgang des ausfalls zur folge haben. vieleicht nicht mit fin, weil da das dht um 50 - 60 prozent sinkt aber auf alle fälle bei dut. ansonsten liegen noch andere gründe dem haarausfall zu grunde.

Warum bekommt man nicht schon mit acht oder zehn ne glatze?!! Richtig weil das testo erst nach und nach ansteigt. beim einen schon mit 16 oder 18 so schnell das es mit dem ausfall schon los geht.

Nein ! Die Testoproduktion steigt mit Einsetzen der Pupertät rapide an, um danach kontinuierlich immer weiter abzufallen. Siehe Hormonbehandlungen bei Männern in den Wechseljahren.

Vielmehr ist es völlig richtig, was conpelos schrieb. Es ist ausschliesslich die individuel unterschiedliche Empfindlichkeit der Haarfolikel, die über die Ausbildung einer Glatze entscheidet.

Manche bekommen mit 20 ne Glatze und andere haben mit 50 noch volles Haar. Denkst Du wirklich, der 20jährige hat mehr Testosteron als es der 50jährige im gleichen Alter hatte ?
Dann gehörst Du wohl auch zu den Leuten, die glauben Glatzköpfe sind potenter. Laughing

Laughing

Deine Rechnung ist zu einfach, es ist ein ganz komplexes Zusammenspiel der Hormone, Botenstoffe und Enzyme, das bei jedem anders abläuft. Mit Fin kann man nur zu einem gewissen Mass Einfluss nehmen.

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184404 ist eine Antwort auf Beitrag #184383] :: Sa., 29 Mai 2010 22:09

Sommerkind80 schrieb am Sat, 29 May 2010 18:25

das glaub ich nicht. denn der körper produziert mit zunehmenden alter mehr testo was dann umgewandelt wird in dht. das bedeutet das der dht spiegel in jungen jahren erheblich niedriger ist als im alter.

Warum bekommt man nicht schon mit acht oder zehn ne glatze?!! Richtig weil das testo erst nach und nach ansteigt. beim einen schon mit 16 oder 18 so schnell das es mit dem ausfall schon los geht.

quatsch... im alter sinkt der testo spiegel während der DHt spiegel zunimmt. Das gleiche spiel mit den östrogenen, im alter nimmt Estrogen(E1) ab und Estradiol(E2) steigt.

Und du kriegst keine glatze mit 10 weil du kaum bis gar kein DHT im körper hast in dem alter.

[Aktualisiert am: Sa., 29 Mai 2010 22:09]

kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184414 ist eine Antwort auf Beitrag #184404] :: So., 30 Mai 2010 08:27

so ein Unsinn, wie kann der testospiegel sinken währen der dht spiegel steigt, is doch wiedersprüchlich, da dht ein abbauprodukt von Testo ist.

Also die Aussage ist falsch!!!!

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184435 ist eine Antwort auf Beitrag #184414] :: So., 30 Mai 2010 17:35

Sommerkind80 schrieb am Sun, 30 May 2010 08:27

so ein Unsinn, wie kann der testospiegel sinken währen der dht spiegel steigt, is doch wiedersprüchlich, da dht ein abbauprodukt von Testo ist.

Also die Aussage ist falsch!!!!

Eben entsprechend weil mehr Testo zu DHT konvertiert, dadurch wird mehr testo zu DHT folge testo sinkt während DHT steigt. Und dass ist auch nichts neues diese erkentniss gibts seit jahrzehnten.

[Aktualisiert am: So., 30 Mai 2010 17:35]

kein minox mehr aufgrund von hefepilz
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Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
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wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184437 ist eine Antwort auf Beitrag #184435] :: So., 30 Mai 2010 17:45

dht is ein abbauprodukt von testo, es kann also nie mehr dht als testo sich im körper befinden. das hält sich also die waage!!!!

laut deiner aussage, hat man, sagen wir theoretisch 100.000 Hormone testo im blut und gleichzeitig das 10 fache an dht. das ist falsch!!!

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184473 ist eine Antwort auf Beitrag #184392] :: Mo., 31 Mai 2010 19:57

Wenn ich Nebenwirkungen hätte, würde es in der Signatur stehen.

AGA seit dem 16ten Lebensjahr mit 19 mit der Behandlung begonnen.

Fin: 2006-2011 1mg pro Tag = 7mg pro Woche
Fin: 2012-2013 0,71mg pro Tag = 5mg pro Woche
Fin: 2013-2014 0,5mg pro Tag = 3,5mg pro Woche
Dut: 2008-2014 2,5mg auf 200ml Alpecin (reicht für 6 Monate)
Fin: 2014-2018 1mg x 2 pro Woche Oral
Dut: 2014-2018 0,5mg x 2 pro Woche Oral
Dut: 2018-heute 0,5mg x 10 auf 50ml 70% Alkohol, orale einnahme täglich mit Pipette
Norwood: 1,0 - seit 2011

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184479 ist eine Antwort auf Beitrag #184473] :: Mo., 31 Mai 2010 21:20

dann erzähl doch bitte mal, wie gut und ab wann hat es bei dir funktioniert, dut meine ich

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Aw: Haarausfall trotz Fin [Beitrag #184518 ist eine Antwort auf Beitrag #184437] :: Di., 01 Juni 2010 19:15

Sommerkind80 schrieb am Sun, 30 May 2010 17:45

dht is ein abbauprodukt von testo, es kann also nie mehr dht als testo sich im körper befinden. das hält sich also die waage!!!!

laut deiner aussage, hat man, sagen wir theoretisch 100.000 Hormone testo im blut und gleichzeitig das 10 fache an dht. das ist falsch!!!

Wie kommst du jetzt auf das 10fache? Tut mir leid aber ich kann da keinen logischen sinn erkennen.

Aber ja DHT ist ein abbauprodukt von T, logischerweise wenn du diesen "abbauprozess" bzw. das konvertieren verminderst fällt natürlich mehr T an da weniger zu DHT wird. Und wie groß dieser teil ist der zu DHT konvertiert ist individuell verschieden, das können 10% sein es können aber genausogut 90% sein. Wie sonst kommen auch studien zum ergebniss das männer mit höheren T werten eher vergleichsweise niedrige T werte aufweisen?

kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz

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