Haarausfall - Allgemeines Forum : Haarmultiplikation

Aw: QR 678 [Beitrag #192345 ist eine Antwort auf Beitrag #192342] :: Mi., 13 Oktober 2010 20:58

Joxx schrieb am Wed, 13 October 2010 17:27

also ich hab schon einige ht ergebnisse gesehen die sehr natürlich aussahen. wahrscheinlich sieht man nur den unterschied wenn man mit ner lupe rangeht, was wahrscheinlich die wenigsten menschen machen denen man begegnet. außer man geht zu nem schlechten arzt, dann sollte man sich aber auch nich beschweren.

was soll das heißen?
hast du ergebnisse in echt angeschaut?

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Aw: QR 678 [Beitrag #192346 ist eine Antwort auf Beitrag #192345] :: Mi., 13 Oktober 2010 21:46

Dieses Thema hier ist doch viel zu interessant um off topic zu gehen. Also bitte bleibt on.

Danke

Minox seit August 2014

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Aw: QR 678 [Beitrag #192349 ist eine Antwort auf Beitrag #192346] :: Mi., 13 Oktober 2010 23:22

Ja sorry hast recht joshi, passt nicht mehr ganz zum Thema. Nur noch kurz. Ich hatte selber eine HT (wobei ich eine relativ aggressive und dichte Haarlinie angestrebt habe) und mich hat niemand bisher darauf angesprochen oder es erkannt (kannst du (Kane) bei mir, so wie bei vielen anderen Usern im HT-Forum anhand von Bildern vllt besser beurteilen). Aber wie gesagt ich bin nicht hier um Werbung für HT zu machen, es geht mir darum, wie man das best Mögliche aus den aktuell und in naher Zukunft verfügbaren Methoden rausholen kann.

[Aktualisiert am: Mi., 13 Oktober 2010 23:23]

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Aw: QR 678 [Beitrag #192354 ist eine Antwort auf Beitrag #192349] :: Do., 14 Oktober 2010 00:11

pili schrieb am Wed, 13 October 2010 23:22

Ja sorry hast recht joshi, passt nicht mehr ganz zum Thema. Nur noch kurz. Ich hatte selber eine HT (wobei ich eine relativ aggressive und dichte Haarlinie angestrebt habe) und mich hat niemand bisher darauf angesprochen oder es erkannt (kannst du (Kane) bei mir, so wie bei vielen anderen Usern im HT-Forum anhand von Bildern vllt besser beurteilen). Aber wie gesagt ich bin nicht hier um Werbung für HT zu machen, es geht mir darum, wie man das best Mögliche aus den aktuell und in naher Zukunft verfügbaren Methoden rausholen kann.

ich bin der meinung das es heutzutage mit FUE ohne weiteres möglich ist ne HT zu machen ohne das man denn eingriff sieht. Okay man würde ihn vielleicht bei nem milimeterschnitt mit ner lupe sehen, aber mal ehrlich wer starrt dir denn bitte mit ner lupe auf denn kopf, nur um danach sagen zu können: Yaaaay! Kane hat ne HT machen lassen, alle mal hergucken.

[Aktualisiert am: Do., 14 Oktober 2010 00:11]

kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz

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Aw: QR 678 [Beitrag #192356 ist eine Antwort auf Beitrag #192354] :: Do., 14 Oktober 2010 00:24

Habe hier letzens von 1000€ fürn Flug nach Indien gelesen, man kriegt aber schon tickets für 500€, wenn das wirklich der Knüller wird dann ab nach Indien Twisted Evil

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Aw: QR 678 [Beitrag #192360 ist eine Antwort auf Beitrag #190663] :: Do., 14 Oktober 2010 08:58

Mal ne Frage...

Seht euch hier das letzte Bild an
http://www.theestheticclinic.com/cosmetic-hair_latest_resear ch.html

Kann das sein das das ein Fake ist??? Das ist ja auf einmal eine komplett andere Wuchsrichtung im Wirbel?

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Aw: QR 678 [Beitrag #192361 ist eine Antwort auf Beitrag #192360] :: Do., 14 Oktober 2010 09:59

Christian24 schrieb am Thu, 14 October 2010 08:58

Mal ne Frage...

Seht euch hier das letzte Bild an
http://www.theestheticclinic.com/cosmetic-hair_latest_resear ch.html

Kann das sein das das ein Fake ist??? Das ist ja auf einmal eine komplett andere Wuchsrichtung im Wirbel?

1. das und die Bilder wurden verdunkelt, das ist auf keinem Fall seriös!

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Aw: QR 678 [Beitrag #192363 ist eine Antwort auf Beitrag #192360] :: Do., 14 Oktober 2010 12:08

echt lustig mit der drehrichtung des Wirbels.

Entweder ein Versehen oder die wollen uns verschaukeln.

2 L-Arginin + Folsäure
0,25mg Fin oral täglich
1 x Spectral DNC
2 x Spectral DNC-L (nur Geheimratsecken)
1 x Kirkland-Minox / Fin topisch + D-Panthenol
Ket ca. 2xje Woche wenn man es denn kaufen könnte

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Aw: QR 678 [Beitrag #192364 ist eine Antwort auf Beitrag #190663] :: Do., 14 Oktober 2010 12:29

Denke das ist snake oil.
Das foto ist def. maipuliert.
Die trickserei mit der FDA.
Und die aussage das man sich das zeug mitnehmen kann um es sich daheim zu injezieren zu lassen... nur mal so da sollen ja fettstamzellen drin sein- die müssten sicher gekühlt werden und würden einen normalen flug nicht gut überlben.
Zudem dauern trials in der regel 7 jahre hier sinds 3??
alles in allem sehr fraglich... aber ich lasse mich gerne vom gegenteil überzeugen.

Energie folgt immer dem Geist

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Aw: QR 678 [Beitrag #192366 ist eine Antwort auf Beitrag #192364] :: Do., 14 Oktober 2010 12:43

ja, es sprechen definitiv sehr viele fakten gegen die glaubwürdigkeit der macher.
mich würde interessieren, was sie auf die email von hirschgeweih geantwortet haben bzw. antworten werden.

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Aw: QR 678 [Beitrag #192372 ist eine Antwort auf Beitrag #192366] :: Do., 14 Oktober 2010 18:19

So ich hab jetzt mal alles ordentlich durchgelesen und mich zu Medizinprodukten etwas informiert. Also nach Aussage des Herstellers sind in der Injekton ja nur die 5 Wachstumsfaktoren, keine Stammzellen o.ä (aus denen werden die Wachstumsfaktoren höchstens gewonnen, wenn ich es richtig verstehe, weil genetic engineering in vitro bedeutet in dem Zusammenhang wohl; Zellen im Reagenzglas heranzüchten und zwar aus Stammzellen). Wobei ich dann wieder nicht verstehe was die erwähnten Fettzellen hier zu suchen haben, denn warum sollten Fettzellen die Wachstumsfaktoren für Epidermiszellen besser hergeben?

Auch wenn Proteine (im Zusammenhang mit einem Gerät, welches sie an den Wirkort bringt) wohl i.d.R. als Medizinprodukte durchgehen könnten ist das bei Wachstumsfaktoren (Signalproteinen) scheinbar nicht mehr der Fall. Aus: http://www.biotechnologie.de/BIO/Navigation/DE/Foerderung/fo erderbeispiele,did%3D108712.html+%22sind+wachstumsfaktoren+m edizinprodukte%22&cd=3&hl=de&ct=clnk&gl=de (ganz unten):

"...Sobald Zellen oder Wachstumsfaktoren bei einem Medizinprodukt ins Spiel kommen, gilt das Produkt als neuartiges Therapieverfahren oder Arzneimittel. Dies macht die Zulassung in Europa kompliziert und langwierig..."

Es würde mich wundern, wenn die FDA da andere Richtlinien hat, auch wenn die Stammzellenforschung u.ä. in den USA lockerer gehandhabt wird. Zudem wird die Vorgehensweise nur damit begründet, dass die Zulassung dadurch für den Kunden schneller zu erreichen wäre ohne zu erwähnen, dass dadurch immense Kosten gespart werden.

Naja und wenn der Wirbel auf dem Foto nicht im Spiegel entstanden ist...

Mich überzeugen jetzt nur noch unabhängige Patientenbilder mit ausführlicher Dokumentation und das kann ja leider noch etwas dauern.

[Aktualisiert am: Do., 14 Oktober 2010 18:23]

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Aw: QR 678 [Beitrag #192373 ist eine Antwort auf Beitrag #192372] :: Do., 14 Oktober 2010 19:26

Schon seltsam alles. Was ich am schlimmsten finde ist, das sie dort unter dem letzten pic schreiben..."the wonder medicine..." Dead

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Aw: QR 678 [Beitrag #192374 ist eine Antwort auf Beitrag #192373] :: Do., 14 Oktober 2010 19:30

wie lange kann denn das dauern, bis es dazu eine offizielle stellungnahme eines unabhängigen instituts gibt?

Minox seit August 2014

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Aw: QR 678 [Beitrag #192382 ist eine Antwort auf Beitrag #192360] :: Do., 14 Oktober 2010 21:47

Christian24 schrieb am Thu, 14 October 2010 08:58

Mal ne Frage...

Seht euch hier das letzte Bild an
http://www.theestheticclinic.com/cosmetic-hair_latest_resear ch.html

Kann das sein das das ein Fake ist??? Das ist ja auf einmal eine komplett andere Wuchsrichtung im Wirbel?

in der tat ich tippe auch auf fake. Nicht nur wegen dem wirbel, wenn sie was in der hand hätten hätten sie nix zu verstecken, warum wählen sie dann eine derart offensichlich schlechte beleuchtung?

Signalproteine, das währ dann das fast das gleiche wie IGf-1 und der ganze rest, hatten wir diese nicht schon zig mal im forum besprochen?

edit: apropo ich seh grad die haben offensichtlich meine frage aus ihrem blog rausgenommen, heißt wohl sie wollen keine stellungnahme dazu abgeben... und wieder ein punkt der unseriös wirkt.

[Aktualisiert am: Do., 14 Oktober 2010 21:50]

kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz

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Aw: QR 678 [Beitrag #192394 ist eine Antwort auf Beitrag #192374] :: Do., 14 Oktober 2010 22:28

Wenn ich das wüsste...Ich glaube wenn wir in 3-6 Monaten nichts mehr hören hat es sich erledigt und das auch nur, weil es ja anscheinend erst nach 4 Injektionen also nach 8-12 Wochen beginnt zu wirken und dann, wenn man so die normalen Wachstumszyklen der Haare berücksichtigt könnten sich dann die ersten mit Neuwuchs im Internet zu Wort melden.

[Aktualisiert am: Do., 14 Oktober 2010 22:29]

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Aw: QR 678 [Beitrag #192398 ist eine Antwort auf Beitrag #192394] :: Do., 14 Oktober 2010 23:00

Wollen wir das Thema QR 678 nicht einfach ruhen lassen, bis es wieder neue Infos gibt?
Wird hier alles zu Spekulationen Sad

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Aw: QR 678 [Beitrag #192399 ist eine Antwort auf Beitrag #192398] :: Do., 14 Oktober 2010 23:06

OK ich sag nix mehr Rolling Eyes

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Aw: QR 678 [Beitrag #192406 ist eine Antwort auf Beitrag #191547] :: Fr., 15 Oktober 2010 06:46

Christian24 schrieb am Fri, 01 October 2010 20:37

Falls es jemanden interessiert ...

Hab den Doc angeschrieben und er hat zurück geschrieben.

Er hat gemeint, ich soll telefonisch einen Termin bei ihnen ausmachen. Und jetzt kommts ... er hat gemeint ich soll erst Anfang November dort anrufen, was immer das auch heißen mag.

Ich werd jedenfalls früher dort anrufen und euch dann berichten.

Muss mich aber erst über die Telefonpreise nach Indien schlau machen

Nur kurzes Update meinerseits ...

Ich werd dort nicht mehr anrufen und auch nix mehr desweiteren unternehmen, da die Sache viel zu unseriös wirkt als das ich da tausende von Euros rein stecken möchte. Und ein Telefongespräch wird mich dabei auch nicht vom Gegenteil überzeugen.

Grüße

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Aw: QR 678 [Beitrag #192569 ist eine Antwort auf Beitrag #192316] :: Mo., 18 Oktober 2010 21:44

Kann mir nochmal jemand die Frage beantworten, welcher Zusammenhang zwischen HA-Entstehung und Wachstumsfaktoren bestehen soll ? Hatte der Admin hier neulich geschrieben.

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Aw: QR 678 [Beitrag #192574 ist eine Antwort auf Beitrag #192569] :: Mo., 18 Oktober 2010 22:09

Schau mal hier:
http://www.alopezie.de/website/index.php?module=pagemaster&a mp;PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=87&MMN_position=90 :19

und hier:

http://www.alopezie.de/website/index.php?module=pagemaster&a mp;PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=89&MMN_position=92 :19

Verstehen muß man es wohl im Detail nicht ... aber das Haarwuchs und Haarausfall ein kompexes Thema sind wird wohl schnell klar.

Alopezie.de -
Foren Haarausfall und Haartransplantation

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Aw: QR 678 [Beitrag #192577 ist eine Antwort auf Beitrag #192574] :: Mo., 18 Oktober 2010 22:19

Danke. Gibt es denn auch wirklich Hinweise, dass bei HA-Patienten diese Wachstumsfaktoren irgendwie verändert vorliegen als bei Patienten ohne HA ?

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Aw: QR 678 [Beitrag #192581 ist eine Antwort auf Beitrag #192577] :: Mo., 18 Oktober 2010 22:38

Definitiv.

Aber es gibt m.W. bis zum heutigen Tag noch kein schlüssiges "Gesamtkonzept" der Physiologie des Haarwachstums, und damit sind es alles Bruchstücke - z.Tl ja auch nur im Tierversuch untersucht.

Nochmal ganz wichtig: Haarausfall ist nur das überdurchschnittliche Ausfallen von Haaren - aber auch so fallen jeden Tag ganz normal Haare aus!

Der komplexe Vorgang des Haarwachstums und -Ausfalls über viele Jahre hinweg wird sicher noch einige Zeit der Aufklärung harren.

Alopezie.de -
Foren Haarausfall und Haartransplantation

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Aw: QR 678 [Beitrag #192583 ist eine Antwort auf Beitrag #192581] :: Mo., 18 Oktober 2010 22:49

Gibt es denn auch Hinweise, dass Wachstumsfaktoren nicht nur bei überdurchschnittlich starkem Ausfallen von Haaren (was ja verschiedenste Ursachen haben kann), sondern speziell auch bei der AGA eine Rolle spielen ?

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Aw: QR 678 [Beitrag #192589 ist eine Antwort auf Beitrag #192581] :: Di., 19 Oktober 2010 00:13

alopezie.de schrieb am Mon, 18 October 2010 22:38

Definitiv.

Aber es gibt m.W. bis zum heutigen Tag noch kein schlüssiges "Gesamtkonzept" der Physiologie des Haarwachstums, und damit sind es alles Bruchstücke - z.Tl ja auch nur im Tierversuch untersucht.

Nochmal ganz wichtig: Haarausfall ist nur das überdurchschnittliche Ausfallen von Haaren - aber auch so fallen jeden Tag ganz normal Haare aus!

Der komplexe Vorgang des Haarwachstums und -Ausfalls über viele Jahre hinweg wird sicher noch einige Zeit der Aufklärung harren.

Hast du einen link oder den namen der studie für uns?

Weitere frage: Gibt es irgendwie möglichkeiten diese wachstumsfaktoren zu beeinflussen oder derren konzentration z.b. zu erhöhen durch stimulieren der produktion oder z.b. injezieren dieser wachstumsfaktoren? Währe sowas überhaupt möglich?

kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz

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Aw: QR 678 [Beitrag #192642 ist eine Antwort auf Beitrag #192589] :: Di., 19 Oktober 2010 17:54

In dem Link oben ist auch eine Quelle angegeben. Ist allerdings nicht gerade aktuell, aber die Sache ist eher komplizierter als einfacher geworden.

Hier noch ein Link, der ganz anschaulich die Vorgänge beschreibt, wie sie bei der Bildung von Haaren ablaufen: http://8e.devbio.com/article.php?ch=12&id=128

Gut, die Situation der Haarausfall ist natürlich etwas anders. Der Haarfollikel ist bereits gebildet, Haar ist vorhanden.

Aber trotzdem: vergessen wir nicht den Haarzyklus. Wachsen, Ruhen und ausfallen - Tausende von Haaren arbeiten völlig autonom diese biologische Uhr mit einem Gedächtnis über mehrere Jahre ab. und dann sollte man auch nicht vergessen, dass Haarausfall der Zustand ist, wo mehr Haare ausfallen als nachwachsen, was die Sache natürlich nicht einfacher macht (eine komplette Blockade ist einfacher aufzulösen)

Ich benutze immer gerne das Beispiel des Motors. Benzin und Öl alleine reichen nicht, ich muss zünden, Gas geben und auch wieder bremsen. Und dies bitte so, dass ich niemandem hinten drauf fahre oder jemand anders wegen mir bremsen muss.

dies nur einfach einmal als Gedankenmodell, und warum ich glaube, dass die Suche nach dem Wundermittel gegen Haarausfall chancenreich - aber auch langwierig und kompliziert ist. letztendlich muss man den gesamten Prozess kennen und verstehen, um dann an der richtigen Stelle anzusetzen. Wobei, und das macht es eben schwieriger, wir nicht ein einziges Gerät haben, sondern Tausende völlig unabhängiger Haare.

Trotzdem habe ich vielleicht eine Chance: die Haare die nicht mehr nachwachsen müssen neu "gezündet" werden - und da kann es durchaus sein, dass ein "Cocktail" das richtige Zündmittel enthält. Aber natürlich ist dann umso wichtiger die Frage, was meine Mischung sonst noch alles auf meinem Kopf und an meinen Haaren anstellt. Und deshalb würde ich persönlich großen Wert darauf legen, dass Sicherheit und Unbedenklichkeit einer solchen Mischung nach aktuellem wissenschaftlichen Standard geprüft werden. Aber das ist natürlich eine persönliche Entscheidung, mancher mag dann lieber nach Indien reisen.

Aber schauen wir auch einmal, was bei dem Kongress diese Woche in Boston herauskommt. Ich bin optimistisch, dass es sehr bald auch Neuigkeiten zu diesem Thema der Wachstumsfaktoren gibt.

Alopezie.de -
Foren Haarausfall und Haartransplantation

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Aw: QR 678 [Beitrag #192672 ist eine Antwort auf Beitrag #192642] :: Di., 19 Oktober 2010 23:52

alopezie.de schrieb am Tue, 19 October 2010 17:54

Ich bin optimistisch, dass es sehr bald auch Neuigkeiten zu diesem Thema der Wachstumsfaktoren gibt.

bitte darüber berichten!

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Aw: QR 678 [Beitrag #197214 ist eine Antwort auf Beitrag #190663] :: Fr., 31 Dezember 2010 18:20

Es gibt neue Fotos:

http://www.theestheticclinic.com/cosmetic-hair_latest_research.html

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Aw: QR 678 [Beitrag #197215 ist eine Antwort auf Beitrag #190663] :: Fr., 31 Dezember 2010 18:45

Sieht recht gut aus!
Was kostet so eine (die mehreren Sitzungen) Behandlung eigentlich und wie lange hält die Wirkung an??

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Aw: QR 678 [Beitrag #197229 ist eine Antwort auf Beitrag #197215] :: Sa., 01 Januar 2011 15:03

Ruba schrieb am Fri, 31 December 2010 18:45

Sieht recht gut aus!

ganz andere belichtung.
die fotos sind imho nach wie vor nicht aussagekräftig

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Aw: QR 678 [Beitrag #197741 ist eine Antwort auf Beitrag #192642] :: Mo., 10 Januar 2011 02:20

Die Veröffentlichungen gehen aber eher etwas in die Richtung, dass Wachtumsfaktoren allgemein bei Haarwuchs/Haarausfall eine Rolle spielen. Offen bleibt noch etwas, ob dies auch speziell für AGA gilt.

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Aw: QR 678 [Beitrag #201983 ist eine Antwort auf Beitrag #190663] :: Di., 15 März 2011 15:25

Gibt's zu dem Mist eigentlich mittlerweile weltweit keine Berichte?

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