Haarausfall - Allgemeines Forum : Finasterid / Dutasterid

Fin wirkt nicht !? [Beitrag #16426] :: So., 26 März 2006 00:08

http://www.medizin.de/gesundheit/deutsch/1107.htm

ist eine der wenigen UNABHÄNGIGEN Studien.. Ob da was
dran ist?

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #16428 ist eine Antwort auf Beitrag #16426] :: So., 26 März 2006 00:14

Zitat:

Ergebnis:
Es füllten nur knapp 17% (212) der Probanden den Fragebogen aus. Ca. 40% der Probanden brachen innerhalb der ersten 15 Monate die Behandlung aufgrund schlechter Ergebnisse ab. Nur ein kleiner Teil der Teilnehmer bemerkte einen Haarwuchs. Die meisten waren unzufrieden.**

Fazit:
Finasterid scheint geringere Nebenwirkungen zu haben als befürchtet, aber gleichzeitig auch einen geringeren Erfolg bei der Bekämpfung des Haarausfalls vorzuweisen. Hier zeigt sich wieder, dass der Patient im kosmetischen Bereich vor allen Dingen sichtbare Erfolge und nicht rein messbare Erfolge braucht.

17% die antworten; 40% die abbrechen. Nur 15 Monate Studiendauer.

Was soll das bringen? Neuwuchs kommt in der Regel erst nach 12 bis 24 Monaten. Das wäre dann ein kosmetisch zufriedenstellendes Resultat. Ein solches erreicht man in der Masse nicht nach 15 Monaten. Ziel ist doch auch zunächst der Stopp des Haarausfalls.

Unabhängige Studien sind schön und gut, aber die Rahmenbedingungen hier stimmen nicht...

My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #16435 ist eine Antwort auf Beitrag #16428] :: So., 26 März 2006 00:42

Bei den Sägepalm-Studien haben die Rahmenbedingungen noch nie gestimmt. Und deshalb glauben alle, es wirkt nicht...
Ja, wie Du schon sagst: Es dauert sehr lange, bis man ein kosmetisch zufriedenstellendes Ergebnis hat. Und wer hat
schon Säge 2 Jahre getestet?

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #16436 ist eine Antwort auf Beitrag #16435] :: So., 26 März 2006 00:47

Zitat:

Und wer hat schon Säge 2 Jahre getestet?

Wahrscheinlich zehntausende Patienten mit Prostatabeschwerden! Unterschätze das nicht. Das sind in der Regel ältere Herren, denen Neuwuchs von Haaren doch eher auffallen würde.

My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #16442 ist eine Antwort auf Beitrag #16426] :: So., 26 März 2006 01:05

ab-2007-volles-haar schrieb am Son, 26 März 2006 00:08

http://www.medizin.de/gesundheit/deutsch/1107.htm

ist eine der wenigen UNABHÄNGIGEN Studien.. Ob da was
dran ist?

zumindest das ist wahres.....

Zitat:

Hier zeigt sich wieder, dass der Patient im kosmetischen Bereich vor allen Dingen sichtbare Erfolge und nicht rein messbare Erfolge braucht.

nach dem motto...umsonst sieht der trichoscan die haare wenn ich selbst sie nicht sehen kann...... Surprised

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #16448 ist eine Antwort auf Beitrag #16442] :: So., 26 März 2006 01:58

Das sind doch die, die Wunder erhoffen. In meinem Bekanntenkreis gibt es unzählige - mit denen ich mich nie über HA unterhalten werde, weil ich genau weiss, wenn ich sage ich tu was dagegen, dann heisst e gleich: "mein Opa hat sein ganzes Leben was genommen (Alpezin) und trotzdem ne glatze gekriegt".

Und so denken auch viele (die vielleicht schon eine haben) "wenn ich Fin nehme, muss ja alles in 6 Monaten zuwachsen, sonst wirkt das Mittel nichts".

Man muss (leider) immer auf dem Boden der Tatsachen bleiben. Neuwuchs ist eher selten, jedoch kann es den HA stoppen bzw. verlangsamen!! Und nicht auf mystische Weise: aus NW 3 mach NW 1... . Exclamation

Aber mal sehen wie es sich in ein paar Jahren verhält, weil die in meinem Bekanntenkreis, haben mitlerweile deutlich mehr HA-Probs wie ich. Und ich bin mir sicher , so in 5 Jahren jammern alle - ausser (hoffentlich) vielleicht mir.

VG Boy!

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #16453 ist eine Antwort auf Beitrag #16428] :: So., 26 März 2006 10:04

@frankfurter
auf der propecia-hompage steht etwas anderes:
"Most men see results 3 to 12 months after starting PROPECIA."
somit müssten 15 monate studiendauer eigentlich ausreichend sein.

wirkt etwas nicht oder nicht so gut wie angenommen, behauptet immer irgendwer man müsse ja nur etwas länger warten... Wink

[Aktualisiert am: So., 26 März 2006 10:22]

5% rogaine schaum - 02/08 bis 06/09
15% xandrox+ - 04/09 bis 06/09
xandrox5% - 04/05 bis 01/08
ac-therapie - 06/07 bis 12/07
tricomin - 01/07 bis 06/07
propecia + minox5% - 01/98 bis 03/05
ketoconazol 2% schampoo - 01/98 bis 2010

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #16459 ist eine Antwort auf Beitrag #16453] :: So., 26 März 2006 10:40

Fin wirkt schon, denke ich...

Aber keinesfalls so gut wie es uns vom Hersteller vermittelt wird.
Zudem wirkt es nicht bei allen die es nehmen.
Und mehr als ein Stopp für die Zeit der Einnahme ist bei den meisten nicht drin.
Der ersehnte Neuwuchs oder optische Erfolgt bleibt oft aus.
Selbst Fachleute und Fürsprecher von Fin reden beim erreichen des Behandlungszieles unter Fin oft nur von einem Stopp des HA für die Zeit der Einnahme.
Optische Verbesserung dauert lange (1-2 Jahre) ist ist nicht bei allen Fin Anwendern zu erwarten.

Ich denke daß Fin auf alle Fälle zu teuer ist.
Ich könnte es verstehen wenn jeder bzw. viele wieder volles Haar bekommen würden.

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #16462 ist eine Antwort auf Beitrag #16459] :: So., 26 März 2006 10:49

Folli77 schrieb am Son, 26 März 2006 10:40

Ich denke daß Fin auf alle Fälle zu teuer ist.
Ich könnte es verstehen wenn jeder bzw. viele wieder volles Haar bekommen würden.

Also im Vergleich zu den Alternativen ist es als Proscar doch richtig billig.

1.25mg Fin

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #16463 ist eine Antwort auf Beitrag #16426] :: So., 26 März 2006 11:13

http://www.brillianthair.de/

Gewerblicher User
junalis
Inh. Christian Urbanczyk
Email: info@junalis.de
Shop: http://www.junalis.de

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #16464 ist eine Antwort auf Beitrag #16463] :: So., 26 März 2006 11:14

Ist doch klar dass die die negativsten Sachen raussuchen. Die wollen schließlich ihre HTs verkaufen... Exclamation

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #16469 ist eine Antwort auf Beitrag #16453] :: So., 26 März 2006 12:11

Zitat:

Most men see results 3 to 12 months after starting PROPECIA.

Ergebnisse sehen? Wie sind die Ergebnisse definiert, die gesehen werden? Weniger Haare im Waschbecken oder mehr Haare auf dem Kopf. Beides sind Ergebnisse. Das erste Ergebnis werden die meisten Männer nach drei bis zwölf Monaten sehen. Das zweite werden weitaus weniger Männer und dann erst nach zwölf bis vierundzwanzig Monaten sehen.
In der erwähnten Studie stand ausdrücklich, dass der erwartete kosmitische Effekt nicht erreicht wurde, das wäre dann das Ergebnis zwei und dafür war die Zeit zu kurz.

Grüße vom
FrankfurtER

My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #17188 ist eine Antwort auf Beitrag #16426] :: Do., 30 März 2006 18:39

Hallo,

Statistiken sind wie immer nur relativ. Interessant wäre es gewesen, was mit denen war, die den Fragebogen nicht ausgefüllt hatten. 17% Rückantworten von 100% sind natürlich sehr wenig

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #17247 ist eine Antwort auf Beitrag #17188] :: Fr., 31 März 2006 09:28

Ich kann die verstehen die abgebrochen haben.

Bei mir 7. Monat Fin...absolut keine positive Beobachtung.

Ich warte noch die 1 Jahresgrenze.

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #17550 ist eine Antwort auf Beitrag #17247] :: So., 02 April 2006 22:39

Folli77 schrieb am Fre, 31 März 2006 09:28

Ich kann die verstehen die abgebrochen haben.

Bei mir 7. Monat Fin...absolut keine positive Beobachtung.

Ich warte noch die 1 Jahresgrenze.

Das ist arg! Bei mir das gleiche mit Minox: Behandlung seit 6 Monaten ohne Erfolg!

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #20310 ist eine Antwort auf Beitrag #16435] :: Sa., 22 April 2006 14:34

ich nehme jetzt auch mehr als zwei jahren fin. es sieht so aus das mein haarausfall vorne im stirnbereich langsam aber stetig voranschreitet. Hautarzt meinte zwar nach einem test, das die haare hinten stärker worden. aber was bringt es mir wenn die haare mir auf dem hinterkopf weiterwachsen und in meiner problemzone weiterschreiten.

will jetzt auf avo umsteigen, aber habe angst von dem starken shedding das die leute hier berichten....dann habe ich ja vorne garnix mehr ....

kann mir jemand ein tip geben ??

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #20367 ist eine Antwort auf Beitrag #20310] :: Sa., 22 April 2006 18:22

Ich habe nun auch schon von ner Menge Leute gehört und gelesen daß Fin vorn überhaupt nichts bringt.

Die meisten Männer haben aber nunmal Frontalen HA.
Hinten alles dicht und vorn dünner und dünner.
So auch meine eigenen Erfahrungen.

Ich weiss echt nicht wo der Preis und der teilweise gute Ruf von diesem Stoff gerechtfertigt sind.

Stirnglatze will glaub ich auch keiner unbedingt haben Sad

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #20423 ist eine Antwort auf Beitrag #20310] :: Sa., 22 April 2006 23:48

erolkili schrieb am Sam, 22 April 2006 14:34

ich nehme jetzt auch mehr als zwei jahren fin. es sieht so aus das mein haarausfall vorne im stirnbereich langsam aber stetig voranschreitet. Hautarzt meinte zwar nach einem test, das die haare hinten stärker worden. aber was bringt es mir wenn die haare mir auf dem hinterkopf weiterwachsen und in meiner problemzone weiterschreiten.

will jetzt auf avo umsteigen, aber habe angst von dem starken shedding das die leute hier berichten....dann habe ich ja vorne garnix mehr ....

kann mir jemand ein tip geben ??

Augen zu und durch. Nach 6 Monaten hast Du dann wieder volles Haar!

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #20428 ist eine Antwort auf Beitrag #20423] :: So., 23 April 2006 00:15

wie sollte ich demnach avo nehmen ?? reicht einmal die woche ??

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #20429 ist eine Antwort auf Beitrag #20428] :: So., 23 April 2006 00:18

erolkili schrieb am Son, 23 April 2006 00:15

wie sollte ich demnach avo nehmen ?? reicht einmal die woche ??

Das musst Du selbst entscheiden. Zwischen jeden Tag und nur 1x im Monat sind keine Grenzen gesetzt. Fang am Besten klein an, denn Avo ist sehr stark und hat eine Halbwertszeit von 35 Tagen. Alle 3 Tage reicht, meint Frankfurter!

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Re: Fin wirkt nicht !? [Beitrag #20438 ist eine Antwort auf Beitrag #20423] :: So., 23 April 2006 02:08

ab-2007-volles-haar schrieb am Sam, 22 April 2006 23:48

erolkili schrieb am Sam, 22 April 2006 14:34

ich nehme jetzt auch mehr als zwei jahren fin. es sieht so aus das mein haarausfall vorne im stirnbereich langsam aber stetig voranschreitet. Hautarzt meinte zwar nach einem test, das die haare hinten stärker worden. aber was bringt es mir wenn die haare mir auf dem hinterkopf weiterwachsen und in meiner problemzone weiterschreiten.

will jetzt auf avo umsteigen, aber habe angst von dem starken shedding das die leute hier berichten....dann habe ich ja vorne garnix mehr ....

kann mir jemand ein tip geben ??

Augen zu und durch. Nach 6 Monaten hast Du dann wieder volles Haar!

Naja ,
das ist überhaupt nicht gesagt Exclamation

Du tust so als ob es bei Duta eine Garantie gibt ,das die Haare wieder voll werden .

Minox 5% 24.04.06
Fin 1Mg 20.06.06

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Re: Sch... [Beitrag #20524 ist eine Antwort auf Beitrag #17550] :: So., 23 April 2006 17:36

Also ich bin der Meinung, wenn ich schon etwas zu mir nehme, dann muss auch ein sichtbarer erfolg sein. Wenn ich eine Bronchites habe oder so, will ich ja auch geheilt werden, u. nicht so eine halbherzige schei….. es muss mir helfen u. nicht nach 2Jahren Einamme sondern gleich. Evil or Very Mad

Was würdet ihr davon halten wenn ihr 2J mit Bronchitis durch die Gegend laufen würdet.
Ich denke das ist alles Abzocke, aber zurzeit haben wir keine Wahl, man muss ja was für eigenes Gewissen machen, sonnst bereuet man es am ende noch viel mehr. Exclamation

[Aktualisiert am: So., 23 April 2006 17:37]

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Re: Sch... [Beitrag #21248 ist eine Antwort auf Beitrag #20524] :: Do., 27 April 2006 13:53

Der Preis der für Fin verlangt wird, steht in keinem Verhältnis zum Nutzen.

Aber es gibt kaum, bis gar keine Alternativen dazu.

Selbst Fin ist keine echte Lösung gegen AGA.

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Re: Sch... [Beitrag #21268 ist eine Antwort auf Beitrag #21248] :: Do., 27 April 2006 15:32

Folli77 schrieb am Don, 27 April 2006 13:53

Der Preis der für Fin verlangt wird, steht in keinem Verhältnis zum Nutzen.

Aber es gibt kaum, bis gar keine Alternativen dazu.

Selbst Fin ist keine echte Lösung gegen AGA.

Nun ja.. Im Hinterkopfbereich soll es sehr gut wirken.
Da die meisten hier jedoch mit GHE zu plagen haben, hast Du Recht. Dort wirkt es wirklich sehr schwach.

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Re: Sch... [Beitrag #21306 ist eine Antwort auf Beitrag #21268] :: Do., 27 April 2006 18:14

Hey, ab2007vH,

trinkst Du die 6 Eiweissshakes in der Woche, oder am Tag??

Wenn, dann würd ich vielleicht 1-2 am Tag trinken....

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Re: Sch... [Beitrag #21320 ist eine Antwort auf Beitrag #21268] :: Do., 27 April 2006 21:29

Wobei ich aber erst sehn will bei wem eine kahle Hinterkopftonsur durch Fin wieder total zugewachsen ist.

Meiner Meinung und Erfahrung nach ist ein Stillstand der Tonsur zu erwarten, und im besten Fall eine Verdichtung (zB. Durch Verdickung) der Resthaare.

Falls es jemand gibt der seine Tonsur wieder komplett geschlossen hat durch Fin, der soll doch bitte mal vorher nachher Bilder posten.
Würde mich echt mal interessieren.
Auf die Bilder von div. Werbeseiten mit vorher/nachher Vergleich,
gebe ich persönlich gar nichts.

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