Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #212949] :: Tue, 11 October 2011 21:26 
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mike.
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Hallo Leute,
hallo @Pilos,
ich lese zz. viele Beiträge von früher... es wurde öfters erwähnt zb. von Pilos, dass Aromatase/E2 mitschuld am HA ist.
Es gibt noch keinen Thread der sich mit der E2/DHT Problematik intensiv auseinander setzt...
Meine Theorie:
... deutet ein mopsigeres Gesicht, Muskelschwund, ...
auf erhöhte/zu hohe Aromatase hin?
War mit 19 kantig, kantiges Gesicht, Haut und Muskeln + Vollstes dickes blondes Haar...
seit 22 runderes Gesicht, Muskelschwund und HA... schlappheit, oft müde, dicke Backen... "rundlichere Optik".. weiche/feine Haare...
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- Müsste man auch zusätzlich zu Fin noch einen Aromatasehemmer verwenden...
OT:
@Pilos sagt immer DHT/E2 Verhältnis muss stimmen...
- kann bei machen das T/DHT/E/E2 Verhältnis anf. 20 aus den Fugen geraten und eine alopezie auslösen? 
Ich lese desöfteren das Aromatase schuld sein soll...
Bsp.:
http://www.swisshealthmed.de/Hormone/Testosteron/
- verwendet hier jmd. einen Aromatasehemmer a la Arimidex Wirkstoff Anastrozol oder ähnlich...?
- macht es Sinn die A. zusätzlich zu DHT zu hemmen?
Ist DHT-Senkung ausreichend... nach demn Motto DHT wenig, E2 wenig (so nach dem Motto Aro-hemmer inklusive)... (sagte Pilos so ähnlich mal)
- Warum wird immer "nur" DHT gehemmt... DHT only ist wichtig für die Haare. --> Bewisen die ehem. Dut. anwender.- > Welche es die Front verlorengegangen hat... (hatten 90 % DHT Hemmung 5-ar-I + II) 
= DHT wichtig!!! Der Mann braucht DHT! E2 ev. nicht? (Frauenhormon)
- Ist E2 wichtiger für den Körper als DHT.
- Werde ich noch "runder/schlapper/weibl./antriebsloser" durch DHT-Hemmer?
- Frauen haben meist eine höhere Stirn in der mitte als Männer mit vollem Haar. (Frauen runde O-Hairline, Männer V-Ansatz oft mit Witwenspitz tief in die Stirn)
Kann Fin die Front verschlechtern -> sprich die Haarlinie rund machen (in Kombi. mit GHE = Stirnglatze  )?? (E2 anstieg -> runde Haarlinie)
Fragen über fragen,... ich weiß 
Es wurde hier einfach zu oft über DHT-Hemmung only diskutiert (was nicht immer das Haupthaarproblem darstellt) und ev. wichtige weitere Faktoren übersehen ...!!!!!!
[Aktualisiert am: Tue, 11 October 2011 21:32]
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #212955 ist eine Antwort auf Beitrag #212949] :: Tue, 11 October 2011 22:32 
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jpo03
Beiträge: 561 Registriert: January 2009 Ort: Berlin
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Zumindest bei einigen, darunter zähle ich mich auch, ist es mit der Blockung von DHT nicht getan! Eventuell ist auch diese eher kontraproduktiv? Ich unternehme zusätzlich noch was gegen das Östrogen und nehme Letrozol, seit kurzem auch Leinsamen, Sesam und Mönchspfeffer zu mir, um meinem Haarausfall bald hoffentlich unter Kontrolle zu bekommen. Lies dir mal den Lewis-Parker-Thread durch. D findest du nützliche Tipps, was man noch auf einer alternativer Art und Weise gegen seinen Haarausfall unternehmen kann.
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214030 ist eine Antwort auf Beitrag #214029] :: Sun, 30 October 2011 20:56
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mike.
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E bei manchen schlecht....
Effects in men: predominant elevations in estrogens King et. al. (JAMA 1999; 281:2020-2028)
Estrogen is the enemy, testosterone is your ally. Estrogen increases in men
accompany a series of adverse side-effects; namely, gynecomastia (breast enlargement), testicular shrinkage, loss of libido, glucose intolerance (impaired blood sugar metabolism) and acne.
A number of factors increase endogenous estrogen increases in the male. The
largest influence is of a dietary nature, excess starches and sugars, which lead to insulin resistance. The problem with insulin resistance is a simple one, a strong prevalence in the narrowing of micro vascular tissue creating a significant lack of circulation. This basically a thickening of smooth muscle of the endothelium, the same mechanism seen in cardiovascular disease.
Men with sub-normal levels of Sex Hormone Binding Globulin (SHBG) have increased exposure to circulating androgens, augmenting hormonal exposure to receptor sites.
Lower levels SHBG has been found to be inversely correlated with insulin resistance. In other words, high insulin levels due to poor blood sugar metabolism are usually associated with sub-normal levels of SHBG. Predominate dietary consumption of sugars and starches not only encourage insulin resistance and impaired blood glucose levels, but elevate DHT levels.
----- google translate version ENG->DEU ----------
Effekte bei Männern: vorherrschende Erhebungen in Östrogene King et. al. (JAMA 1999; 281:2020-2028)
Östrogen ist der Feind, Testosteron ist Ihr Verbündeter. Östrogen erhöht bei Männern
begleiten eine Reihe von unerwünschten Nebenwirkungen, nämlich, Gynäkomastie (Brustvergrößerung), Hoden-Schrumpfung, Verlust der Libido, Glukose-Intoleranz (Störungen der Blutzucker-Stoffwechsel) und Akne.
Eine Reihe von Faktoren erhöhen endogenen Östrogen erhöht in der männlichen. die
größten Einfluss einer diätetischen Natur, über Stärke und Zucker, die zu einer Insulinresistenz führen. Das Problem mit Insulinresistenz ist eine einfache, eine starke Prävalenz in der Verengung von Mikro Gefäßgewebe schaffen ein erheblicher Mangel an Zirkulation. Diese im Grunde eine Verdickung der glatten Muskulatur des Endothels, der gleiche Mechanismus in kardiovaskulären Erkrankungen gesehen.
Männer mit sub-normale Werte von Sex Hormone Binding Globulin (SHBG) haben Kontakt mit zirkulierenden Androgene erhöht, vermehren hormonelle Exposition gegenüber Rezeptoren.
Niedrigere SHBG hat sich umgekehrt mit einer Insulinresistenz korreliert werden. In anderen Worten, die hohe Insulinspiegel aufgrund der schlechten Blutzucker Stoffwechsel in der Regel mit sub-normale Werte von SHBG verbunden. Überwiegen diätetische Verbrauch von Zucker und Stärke nicht nur ermutigen, Insulinresistenz und gestörter Blutzuckerspiegel, sondern erhöhen DHT-Spiegel.
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214031 ist eine Antwort auf Beitrag #212949] :: Sun, 30 October 2011 21:15
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stefan_h
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Hier gibt es einen interessanten Beitrag. Ich bin auch am überlegen, ob ich meine Aromatase etwas hemmen sollte. Ich warte aber noch die Berichte ab.
Fin
Ari, Dut; top: Biculatamid, Bimatoprost, COX-Hemmer, Estriolcreme, Eucreas, Fin, Fluta, Minox-(Alfatradiol-Dut), NA-Valpro
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214035 ist eine Antwort auf Beitrag #214030] :: Sun, 30 October 2011 21:39
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mike.
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Meine Beobachtung bei mir zw. 19 (2005) und 23 (2009).
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19. Kantig. Definiertes Kinn. Definierte schöne Haarlinie. Geistig und körperlich absolut topfit. 
23. Weich. Kinn-Kieferpartie verschwommen. Haarlinie weich und zurückgewichen. Haarschwund. Haarqualität dünn. eher Aufgebläht.
Damals noch keinen Aggressiven HA. Kam 1 Jahr später 
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Ich erkenn mich bei meinem Vater wieder... heute ist er 45 und sieht "alt + (sorry) eher aufgebläht" aus...
pilos oder frankfurter sagte mal... AR kommen vom X-Chromosom im 23. Chr.paar. (insg. 46 Chromosome) Y vom Vater, X von der Mutter (-> dieses X beinhaltet Informationen für AR )
Es müssen andere Mechanismen noch am werkeln sein..........
[Aktualisiert am: Sun, 30 October 2011 21:53]
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214036 ist eine Antwort auf Beitrag #214035] :: Sun, 30 October 2011 21:51
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mike.
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Pro-Aromatasehemmer User sind/waren...
@Cynic
@ParkerLewis
@turbo-d (Bodybuilder) -> http://www.peak.ag/blog/author/turbo-d ... ist auch hier aktiv....hat übrigens markenten züge noch+defnínierte NW0-Hairline...
..... ich werde mir bei Gelegenheit die Beiträge dieser User noch alle lesen....
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214038 ist eine Antwort auf Beitrag #214036] :: Sun, 30 October 2011 21:57
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mike.
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.. ich hol jetzt ein paar alte Parker Studien heraus...
Original ENG:
Ann Surg. 2007 Nov;246(5):836-43.
Mechanism of salutary effects of finasteride on post-traumatic immune/inflammatory response: upregulation of estradiol synthesis.
Frink M, Hsieh YC, Hu S, Hsieh CH, Pape HC, Choudhry MA, Schwacha MG, Bland KI, Chaudry IH.
Source
Center for Surgical Research and Department of Surgery, University of Alabama at Birmingham, Birmingham, Alabama 35294-0019, USA.
Abstract
OBJECTIVE:
The aim of this study was to evaluate whether pretreatment with finasteride, a 5alpha-reductase inhibitor, improves immune functions after trauma-hemorrhage.
SUMMARY BACKGROUND DATA:
A number of studies have provided evidence for a gender dimorphism in host defense after trauma. Under stress conditions, such as trauma-hemorrhage, androgenic hormones have immunosuppressive effects, leading to increased susceptibility to sepsis, morbidity, and mortality. Testosterone is converted by 5alpha-reductase to 5alpha-dihydrotestosterone (DHT), a more potent androgen.
METHODS:
Male C3H/HeN mice (8-10 weeks) were randomly assigned to receive finasteride or vehicle for 2 days and were then subjected to trauma-hemorrhage or sham operation. Trauma-hemorrhage was induced by a midline laparotomy and approximately 90 minutes of hemorrhagic shock (blood pressure, 35 mm Hg), followed by fluid resuscitation. Animals were killed 2 hours after resuscitation or sham procedure. Plasma levels and Kupffer cell production of cytokines (TNF-alpha, IL-6, IL-10, MCP-1, KC, and MIP-1alpha), lung neutrophil infiltration, and edema were evaluated.
RESULTS:
Finasteride administration prevented the increase in cytokine plasma levels, decreased DHT, and increased 17beta-estradiol plasma concentrations. In addition, neutrophil infiltration and edema formation in the lung were reduced by finasteride. The salutary effects of finasteride were abrogated after coadministration with an estrogen receptor inhibitor (ICI 182,780). Increased Kupffer cell cytokine production normally observed after trauma-hemorrhage was prevented by treatment with finasteride.
CONCLUSION:
These results suggest that inhibition of 5alpha-reductase leads to the conversion of testosterone to 17beta-estradiol, which produces salutary effects on the post-traumatic immune response.
PMID:
17968177
[PubMed - indexed for MEDLINE]
Publication Types, MeSH Terms, Substances, Grant Support
LinkOut - more resources
-----------translate google ENG->DEU-----------------
Ann Surg. 2007 Nov; 246 (5) :836-43.
Mechanismus der heilsamen Wirkung von Finasterid auf posttraumatische Immunsystem / entzündliche Reaktion: Hochregulation von Estradiol-Synthese.
Frink M, Hsieh YC, Hu S, Hsieh CH, Pape HC, Choudhry MA, Schwacha MG, Bland KI, Chaudry IH.
Quelle
Center for Surgical Research und Department of Surgery, University of Alabama in Birmingham, Birmingham, Alabama 35294-0019, USA.
Abstrakt
ZIEL:
Das Ziel dieser Studie war zu evaluieren, ob eine Vorbehandlung mit Finasterid, ein 5-alpha-Reduktase-Hemmer, Immunfunktionen nach Trauma-Hämorrhagie verbessert.
ZUSAMMENFASSUNG HINTERGRUND DATA:
Eine Reihe von Studien haben Beweise für eine gender-Dimorphismus in Verteidigung des Wirts nach dem Trauma zur Verfügung gestellt. Unter Stressbedingungen, wie Trauma-Hämorrhagie, haben androgene Hormone immunsuppressive Wirkung, was zu einer erhöhten Anfälligkeit für Sepsis, Morbidität und Mortalität. Testosteron wird durch 5-alpha-Reduktase zu 5-alpha-Dihydrotestosteron (DHT), einem potenten Androgen umgewandelt.
Methoden:
Männlich C3H/HeN-Mäusen (8-10 Wochen) wurden randomisiert Finasterid oder Fahrzeug für 2 Tage erhalten und wurden dann auf ein Trauma-Hämorrhagie oder sham unterzogen. Trauma-Hämorrhagie wurde durch eine Mittellinie Laparotomie induziert und etwa 90 Minuten von hämorrhagischen Schock (Blutdruck, 35 mm Hg), durch Flüssigkeitszufuhr gefolgt. Die Tiere wurden 2 Stunden nach Reanimation oder Schein-Verfahren getötet. Plasmaspiegel und Kupffer Zellen die Produktion von Zytokinen (TNF-alpha, IL-6, IL-10, MCP-1, KC und MIP-1alpha), Lungen-Neutrophilen-Infiltration und Ödeme wurden ausgewertet.
Ergebnisse:
Finasteride Gabe verhindert die Erhöhung der Zytokin-Plasmaspiegel, verminderte DHT und erhöhte 17ß-Estradiol-Plasmakonzentrationen. Darüber hinaus wurden Neutrophilen-Infiltration und Ödembildung in der Lunge durch Finasterid reduziert. Die heilsame Wirkung von Finasterid wurden nach gleichzeitiger Gabe mit einer Östrogen-Rezeptor-Inhibitor (ICI 182,780) aufgehoben. Erhöhte Kupffer Zellen die Produktion von Zytokinen in der Regel beobachtet nach Trauma-Hämorrhagie durch die Behandlung mit Finasterid verhindert wurde.
FAZIT:
Diese Ergebnisse legen nahe, dass die Hemmung der 5-alpha-Reduktase führt zu der Umwandlung von Testosteron zu 17beta-Estradiol, die heilsamen Wirkungen auf die posttraumatische Immunantwort produziert.
PMID:
17968177
[PubMed - indexed for MEDLINE]
Publication Types, MeSH Begriffe, Stoffe, Grant Unterstützung
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214039 ist eine Antwort auf Beitrag #214038] :: Sun, 30 October 2011 22:39
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mike.
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... Dieser User hatte 2,5mg oral Androcur tgl. (NICHT NACHMACHEN!!!!!!).. senkte T und sämtliche Stoffwechselprodukte (weniger T, weniger DHT, weniger E) --> Wiederwuchs + androgynität mit 25 wiedererlangt.... jedoch mit möglichenheftigen NW.
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/170104/#msg_170104
mit 25 sind auch die Wachstumsfaktoren noch relativ weit oben. Melatonin/HGH->IGF-1, DHEA,... darum könnte es theoretisch gehen...
[Aktualisiert am: Sun, 30 October 2011 22:42]
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214126 ist eine Antwort auf Beitrag #214121] :: Tue, 01 November 2011 11:55
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mike.
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Nein Foxi.
Bei mir war das 2-3 Jahre vor Minox und Fin. Bevor mir das mit den Haarausfall aufgefallen ist...
Ich deute es bei mir, dass einen Aromatase-Enzymüberaktivität vorherrscht und die Haarfollikel aufgrund dass sie so kleine Organe sind, dieses Ungleichgewicht nicht mitmachen. Man kann anhand der Fotos erkennen, dass ich mich innerhalb 4 Jahren komplett geändert habe. Mich haben alte Schulkollegen die ich mit 19 noch gesehen habe, mit 23 gar nicht wiedererkennt....
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214206 ist eine Antwort auf Beitrag #214140] :: Wed, 02 November 2011 14:35
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mike.
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Foxi schrieb am Tue, 01 November 2011 14:46bei Östrogendominanz gibt es ja nen Artikel
umso mehr Östrogen umso mehr DHT
ich denk das bei einigen Fin Täglich gar nix ist
vieleicht würde da 1mg pro Woche ausreichen
sonst Minox ?
ich hab ja lange Kortison genommen bzw. hin und wieder brauch ich es
wegen Asthma da reichen 10mg und ich seh am nächsten Morgen schon
ganz anderst aus!
geht schneller die Veränderung als unter Fin
Kortison soll angeblich auch Östrogen erhöhen
sind eben beides Steroide
Foxi
..na super, ...ich bekam letztes Jahr vom Hautarzt kortison zum behandeln der Entzündungen 
Und NEIN Foxi. Bei mir hat das wirklich NIX MIT FIN. zu tun.
Diese beobachtung machte ich vorher schon bei mir...
Bei dir vermute ich nach meinem dzt. Wissensstand eine erhöhte Aromataseüberaktivität im ganzen Körper. Lt. Pilos ist das E2/DHT Verhältnis wichtig und darf nicht aus dem Gleichgewicht geraten (mutierte AR oder überexprmierte AR KÖNNEN Verhältnis stören, ---> Fin kann Verhältnis stören. Phytohormone KÖNNEN Verhältnis stören....)....
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214213 ist eine Antwort auf Beitrag #214208] :: Wed, 02 November 2011 15:21
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mike.
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Top-User |
Hallo Foxi,
zum letzten mal
Aufgebläht ab 2007/2008...
Ende 2010 Minox gestartet. Anf. 2011 Fin...
Das hat bspw. bei mir nix mit der Medikation zu tun.
Ich spekuliere zwar jetzt, dass Fin. es verschlimmern KÖNNTE....
@All ->
Ich wollte eigentlich einen sehr OBJEKTIVEN Thread starten, einer welcher für viele zutreffen kann... ich will die Enzymaktivität verstehen lernen... und dass die Leute sich viel intensiver damit auseinandersetzen!!!
Das könnte für viele hier von Nutzen sein...
LG
Mike
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214219 ist eine Antwort auf Beitrag #214214] :: Wed, 02 November 2011 16:00
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mike.
Beiträge: 8518 Registriert: July 2011
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Top-User |
@Foxi:"also alles vorher
und Ernährung?
Cola-Fast Food-Süßes"
möglich.
Ungünstige Umstände werden bei mir auchn eine alopezie ausgelöst oder getriggert haben...
[Aktualisiert am: Wed, 02 November 2011 16:00]
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214229 ist eine Antwort auf Beitrag #214219] :: Wed, 02 November 2011 17:23
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mike.
Beiträge: 8518 Registriert: July 2011
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Top-User |
Du hast vor ein paar Jahren was entscheidendes geschrieben Foxi ....
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/9539/97868/#msg_97868
das bekräftigt die Theorie von Pilos E2/DHT Verhältnis ....
Foxi->Dut.->5-a-R-1+2 weg = anstieg enzym aromatase -> mehr aromataseaktivität -> E2 zu hoch im Follikel im vergleich zu DHT.
Sein Verhältnis ist gekippt, darum sind die Haare "krank" gewesen.
Besser gesagt die Haarfollikel waren krank.
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214305 ist eine Antwort auf Beitrag #214234] :: Fri, 04 November 2011 11:29
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mike.
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Top-User |
Zitat:
außerdem soll ja bei Fin das Testo ansteigen um 10%
Mehr T. -> mehr 5-aR-1 und/oder mehr Aro.
Zitat:
und ich hab vom Gesicht her immer männlich markant ausgesehn
mit nur Fin!
Ev. Downregulation der aromatase enzyme
würde ich spekulieren.
[Aktualisiert am: Fri, 04 November 2011 11:29]
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214356 ist eine Antwort auf Beitrag #214283] :: Fri, 04 November 2011 20:12
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mike.
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Top-User |
Boy2Man schrieb am Thu, 03 November 2011 19:28Das wäre genau meine Frage:
KEIN AROMATASE-HEMMER OHNE DHT-BLOCKER?
Wenn ja in welcher Dosierung.
Ich würde evtl. ein Versuch wagen.
Viele Grüße,
Boy
Ich auch 
Muss die Dosierung noch abstimmen und dann oral zusätzlich zu Fin...
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214377 ist eine Antwort auf Beitrag #212949] :: Sat, 05 November 2011 09:03
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Lucky
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fin--> blocken von 5ar2--> weniger DHT-->mehr T
aromatasehemmer-->blocken CYP19A1 --> weniger T zu E2
effekt bei aga, bzw. was passiert mit dem T-überschuß....genrelle downregulation von T?
BJ 1972, *schleichende* AGA, Status:NW 2-3
ab 22/08/2009:1mg FIN
ab 23/10/2009:0,5mg FIN im 3on/1off
ab 22/03/2010:0,25mg FIN im 3on/1off
ab 21/02/2011:0,125mg FIN im 3on/1off
ab 03/09/2012:0,0625mg FIN im 3on/1off
ab 02/09/2013:0,0375mg FIN im 3on/1off
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214383 ist eine Antwort auf Beitrag #214356] :: Sat, 05 November 2011 11:21
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mike.
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Top-User |
Ergänzung zu diesem Thread....
Kopfhautbiopsie - Enzyme.... M und F.....
J Invest Dermatol. 1997 Sep;109(3):296-300.
Different levels of 5alpha-reductase type I and II, aromatase, and androgen receptor in hair follicles of women and men with androgenetic alopecia.
Sawaya ME, Price VH.
Source
Department of Medicine, University of Florida, Gainesville 32610, U.S.A.
Abstract
In this study, 12 women and 12 men, ages 18-33 y, with androgenetic alopecia were selected for biopsies from frontal and occipital scalp sites. The androgen receptor, type I and II 5alpha-reductase, cytochrome P-450-aromatase enzyme were measured and analyzed in hair follicles from these scalp biopsies. Findings revealed that both women and men have higher levels of receptors and 5alpha-reductase type I and II in frontal hair follices than in occipital follicles, whereas higher levels of aromatase were found in their occipital follicles. There are marked quantitative differences in levels of androgen receptors and the three enzymes, which we find to be primarily in the outer root sheath of the hair follicles in the two genders. Androgen receptor content in female frontal hair follicles was approximately 40% lower than in male frontal hair follicle. Cytochrome P-450-aromatase content in women's frontal hair follicles was six times greater than in frontal hair follicles in men. Frontal hair follicles in women had 3 and 3.5 times less 5alpha-reductase type I and II, respectively, than frontal hair follicles in men. These differences in levels of androgen receptor and steroid-converting enzymes may account for the different clinical presentations of androgenetic alopecia in women and men.
PMID:
9284093
[PubMed - indexed for MEDLINE]
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J Invest Dermatol. 1997 Sep; 109 (3) :296-300.
Unterschiedliche 5-alpha-Reduktase Typ I und II, Aromatase, und Androgen-Rezeptor in den Haarfollikeln von Frauen und Männern mit androgenetische Alopezie.
Sawaya ME, Preis VH.
Quelle
Department of Medicine, University of Florida, Gainesville 32610, USA
abstrakt
In dieser Studie wurden 12 Frauen und 12 Männer im Alter von 18-33 y, mit androgenetische Alopezie bei Biopsien von frontalen und okzipitalen Kopfhaut Standorte ausgewählt. Der Androgen-Rezeptor, Typ I und II 5-alpha-Reduktase, Cytochrom P-450-Enzym Aromatase wurden gemessen und in den Haarfollikeln von diesen Kopfhautbiopsien analysiert. Die Ergebnisse zeigten, dass Frauen und Männer ein höheres Rezeptoren und 5-alpha-Reduktase Typ I und II in frontalen Haar follices als in occipital Follikel haben, während höhere Aromatase in ihrer occipital Follikel gefunden wurden. Es gibt deutliche quantitative Unterschiede in der Androgen-Rezeptoren und die drei Enzyme, die wir finden, vor allem in der äußeren Wurzelscheide der Haarfollikel in den beiden Geschlechtern werden. Androgen-Rezeptor-Gehalt im weiblichen frontal Haarfollikel ca. 40% niedriger als bei männlichen frontal Haarfollikel. Cytochrom P-450-Aromatase-Gehalt im frontalen Haar der Frauen Follikel war sechs Mal größer als in frontalen Haarfollikeln bei Männern. Frontal Haarfollikel in Frauen hatten 3 und 3,5-mal weniger 5-alpha-Reduktase Typ I und II, bzw. als frontal Haarfollikel bei Männern. Diese Unterschiede in der Androgen-Rezeptor und Steroid-Converting-Enzyme können für die verschiedenen klinischen Präsentationen der androgenetische Alopezie bei Frauen und Männern Rechnung.
PMID:
9284093
[PubMed - indexed for MEDLINE]
Publication Types, MeSH Begriffe, Stoffe, Grant Unterstützung
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Zusammengefasst:
3 enzyme bei beiden Geschlechtern mit AGA ...
5-a-R-1
5-a-R-2
Aromatase
------------------
Oberkopf
Unterschied Frau-Mann
Cytochrom P-450-Aromatase-Gehalt
+ 6x mehr als bei Männern
5-a-R 1 + 2
- 3 bis 3,5x weniger als bei Männern
Bei beiden sind die AR überexprimiert
- > beide Geschlechter haben eine ganz andere Chemie....
[Aktualisiert am: Sat, 05 November 2011 12:01]
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214448 ist eine Antwort auf Beitrag #212949] :: Sun, 06 November 2011 10:16
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Grüß euch,
auf Wunsch von Mike poste ich mal meine Erfahrungen mit Ari.
Als ich mit Fin angefangen habe, das dürfte September 2007 der Fall gewesen sein, bekam ich realtiv schnell NW davon.
Am Anfang war recht schnell die ED da, es war zwar noch möglich eine Erektion zu bekommen, jedoch nur unter sehr "romantischen" Umständen und hielt diese auch nicht lange an. Das Problem kriegte ich dann mit Viagra, u. co in den Griff. Nach ein, zwei Monaten verschwanden die Erektionsprobleme so schnell wie sie gekommen waren, doch stellten sich dann zur selben Zeit relativ rasch Schmerzen in der Brust ein.
Ich spürte auch relativ deutlich eine Verhärtung unter der Brust so dass ich ein paar Tage mit Tamoxifen dagegen wirkte und dann auf Raten von Pilos die Ari Medikation startete. Damit waren meine Probleme (Schmerzen und Verhärtungen in der Brust) auch erledigt. Mit Ari hab ich dann ungefähr ein halbes Jahr bis Jahr weiter gemacht. Irgendwelche Nebenwirkungen hatte ich eigentlich nie. Am Haarstatus hat sich nichts verändert. Ev. wurde die Front ein wenig besser , aber das ist wirklich nur eine subjektive Einschätzung.
Auch bzgl. meiner Gesichtszüge konnte ich keine Veränderung wahrnehmen. Ich habe es aber dann schlussendlich abgesetzt, da es mir doch etwas zu gefährlich war das Medi über so einen langen Zeitraum zu nehmen. Langzeitstudien sind mir ja nach wie vor unbekannt.
Ich muss zugeben ich hab in meiner HA Karriere schon wirklich fast ziemlich jeden Mist geschluckt, von dem her gesehen weiß ich ziemlich genau wie mein Körper auf verschiedene Substanzen reagiert. Und da waren schon gewalitigere Kracher als Ari dabei. Ari ist für mich in Maßen eingenommen eher als harmlos zu betrachten, nur ist es mir a.) zu teuer (nach wie vor keine Generika am Markt so weit ich weiß), b.) siehe letzter Absatz und c.) die Wirkung auf den Haarstatus zu gering als das sich das mit dem Nutzen vereinbaren lassen würde. Brustprobleme hab ich keine mehr, daher brauch ich es auch nicht.
Zur Zeit nehm ich oral nur noch Fin (zeitweise auch noch einen anderen Wirkstoff den ich nicht erwähnen möchte) und topisch an der Front Spectral + Spiro und Vertex Minox + Pantostin. Ist nach langer Recherche die beste Kombi für mich.
Grüße an alle
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214457 ist eine Antwort auf Beitrag #214448] :: Sun, 06 November 2011 11:26
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mike.
Beiträge: 8518 Registriert: July 2011
Power Member *****
Top-User |
Vielen Dank Christian für deinen Beitrag 
Nach Rücksprache mit Pilos habe ich mein Regimen jetzt auch zusammengestellt.
oral:
1,25 mg Finasterid alle 2 Tage, 3 W on, 1 W off
Arimidex oder Generika (Wirkstoff Anastrazol) 0,25 mg 2x pro Woche.
NEMs abwechselnd alle 2-3 Tage bzw. sporadisch: (-> Nutzen mehr für die allgemeine Gesundheit)
50 mg (MAXIMUM - mehr nicht) Phytoestrogene Rotklee/Soja-Isoflavone
Vitamin B,C,E, NAC, Mineralien, Eisen, Kupfer, Zink,... sporadisch ein paar NEMs aus Drogerie etc..... abwechselnd, um Überdosierung zu vermeiden.
topical:
Jeden Tag eines davon / abwechselnd
Minoxidil 2%, abends
Spiro topical, abends
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
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Aw: Problematik E2/DHT - Anzeichen Aromatase [Beitrag #214459 ist eine Antwort auf Beitrag #214457] :: Sun, 06 November 2011 11:43
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MasterXor
Beiträge: 32 Registriert: September 2010
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mike. schrieb am Sun, 06 November 2011 11:26Vielen Dank Christian für deinen Beitrag
Nach Rücksprache mit Pilos habe ich mein Regimen jetzt auch zusammengestellt.
oral:
1,25 mg Finasterid alle 2 Tage, 3 W on, 1 W off
Arimidex oder Generika (Wirkstoff Anastrazol) 0,25 mg 2x pro Woche.
NEMs abwechselnd alle 2-3 Tage bzw. sporadisch: (-> Nutzen mehr für die allgemeine Gesundheit)
50 mg (MAXIMUM - mehr nicht) Phytoestrogene Rotklee/Soja-Isoflavone
Vitamin B,C,E, NAC, Mineralien, Eisen, Kupfer, Zink,... sporadisch ein paar NEMs aus Drogerie etc..... abwechselnd, um Überdosierung zu vermeiden.
topical:
Jeden Tag eines davon / abwechselnd
Minoxidil 2%, abends
Spiro topical, abends
Ich bin echt gespannt, wie das bei dir wirkt. Woher beziehst du Ari?
Finasterid (1,25mg) alle 2 Tage seit 02/2012
Anastrazol (0,25mg) alle 3 Tage seit 02/2012
Minox foam (1ml) jeden Tag seit 04/2012
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