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Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #222952] :: Sa., 03 März 2012 14:48 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo ihr lieben,
mal kurz zu meiner Person. Bin schon seit längerem leiser mitleser hier und habe jetzt ein ernsthafes Problem.
Bin 27 und habe etwa ein halbes Jahr FIN genommen. Der Haaraufall schien nach etwa 5 monaten gestoppt. Etwa ne Woche später habe ich massive Depressionen bekommen, mit starken Selbstmordgedanken. Habe mir anfangs nix draus gemacht und es trotzdem noch 3 weitere Wochen zu mir genommen.Ich dachte es würde sich wieder legen und es wäre vllt nur ne Phase. So war es aber nicht. Es wurde immer schlimmer. Das ganze ist etwa 3 Monate her. Es hat sich aber nichts getan! Immer noch so schlimm! Immer noch dass ich auf nx mehr bock habe. Ich freue mich auf gar nichts mehr. Ich weiß nicht was ich tun soll. Kein Arzt kann mir helfen. Der Endokrinologe meinte nur es wäre etwas psyschisches und ich solle zum Psyschologen gehen.
Ich bin mir aber sicher dass es an FIN liegt. Es greift ja in den Hormonhaushalt ein und dadurch dass man den durcheinander bringt kann es zu Depressionen kommen. Anscheinend ist bei mir gerade alles so durcheinander und kaputt dass es nicht mehr so wird wie früher.
Was kann ich tun? Gibt es jemanden mit ähnlichen Erfahrungen? Könnte es sein dass sich das ganze wieder legt wenn ich nur etwas mehr warte?
Gibt es vielleicht im Raum Berlin einen Arzt der sich mit sowas wirklich gut auskennt. Habe immer das Gefühl dass die meisten Ärzte überhaupt keine Ahnung haben was Propecia alles anrichten kann. Die schauen auf hren Computer, lesen sich die Nebenwirkungen da durch und sagen dann: "Ja, da wurde mal eine Studie gemacht. Es war aber keine Placebo durchgeführte Studie". Kommt mir aber nie so vor als würden sie in der Tiefe wissen was eigentlich mit dem Organimus passiert bei der Einnahme von FIN.
Wäre über jede Hilfe echt dankbar.

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #222967 ist eine Antwort auf Beitrag #222957] :: Sa., 03 März 2012 17:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
depression schrieb am Sat, 03 March 2012 15:33
habe es doch schon abgesetzt seit 3 monaten und es kommt definitv von FIN. Hatte davor nie irgendelweche Probleme diesbezüglich


Da du es jetzt ein Vierteljahr bereits abgesetzt hast, biste also jetzt wieder psychisch stabil und happy ?
Nein ? Immer noch nicht ? ... aber es kommt "definitiv vom Fin"... Dead

Ich bin übrigens jetzt auch depressiv, aber nicht wegen Fin, Bayern hat verloren.... Sad

[Aktualisiert am: Sa., 03 März 2012 17:53]

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #222972 ist eine Antwort auf Beitrag #222967] :: Sa., 03 März 2012 18:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Keiner weiss genau wovon Depressionen kommen... Höchstwahrscheinlich hat es mit Lebenseinstellung zusammen und deinem Altag zu tun. Ob es an Fin liegt kannst du leicht rausfinden indem du es absetzt...


NW 3-4
1,25mg Fin/ 1ml Minox/ 2200 grafts Fue
Aktuell Leicht diffuser NW 1-2
http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/t/5228/

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #222973 ist eine Antwort auf Beitrag #222972] :: Sa., 03 März 2012 18:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Brosec schrieb am Sat, 03 March 2012 18:38
Keiner weiss genau wovon Depressionen kommen... Höchstwahrscheinlich hat es mit Lebenseinstellung zusammen und deinem Altag zu tun. Ob es an Fin liegt kannst du leicht rausfinden indem du es absetzt...


Er hat doch schon seit nem Vierteljahr Fin abgesetzt mit dem Ergebnis, dass er JETZT einen Thread startet mit dem Titel "Starke Depressionen, brauche Hilfe". . . .

Die Grundlage einer Depression ist ein gestörtes Zusammenspiel verschiedener Neurotransmitter was zu einer Beeinflussung des Botenstoffwechsels führt. Lebenseinstellung und Alltagssituationen können dies noch fördern oder auch abschwächen aber selten sind sie der alleinige Auslöser (-> unterscheide "depressiv" und "deprimiert").

Siehe Robert Enke: jung, gesund, glücklich verheiratet, Nationaltorhüter, keine finanz. Sorgen, viele Freunde, beliebt -> Selbstmord wegen Depression.
Und dass mir jetzt blos keiner kommt mit dem Hinweis, der hat evtl. Fin genommen !!

[Aktualisiert am: Sa., 03 März 2012 18:59]

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #222979 ist eine Antwort auf Beitrag #222967] :: Sa., 03 März 2012 19:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mink schrieb am Sat, 03 March 2012 17:51
depression schrieb am Sat, 03 March 2012 15:33
habe es doch schon abgesetzt seit 3 monaten und es kommt definitv von FIN. Hatte davor nie irgendelweche Probleme diesbezüglich


Da du es jetzt ein Vierteljahr bereits abgesetzt hast, biste also jetzt wieder psychisch stabil und happy ?
Nein ? Immer noch nicht ? ... aber es kommt "definitiv vom Fin"... Dead

Ich bin übrigens jetzt auch depressiv, aber nicht wegen Fin, Bayern hat verloren.... Sad


Also ich muss schon sagen, es ist schon ne riesen Frechheit was hier geschrieben wird. Ich bin ja schon länger stiller mitleser wie ich schon erwähnt hatte. Sobald hier in diesem Forum jemand mit Nebenwirkungen ankommt, wird dieser ins Lächerliche gezogen, man sagt ihm er bilde sich das ein oder man wirft ihm vor, er würde irgendeiner Gruppe angehören, die dieses Mittel absichtlich schlecht machen. Glaubt ihr wirklich die Menschen haben so viel Langeweile? Ich habe ein ernsthaftes Problem, ich mache weder Propecia schlecht oder sonst was. Ich beschreibe einfach nur meine Erfahrungen und ich brauche Hilfe. Ich habe mir ja schon einige Studien durchgelesen diesbezüglich. In diesen Studien wurde gezeigt, dass einige nach der Einnahme von FIN an Depressionen gelitten haben. Das ist ja auch logisch wenn man sich einfach mal anschaut was FIN alles an wichtigen Botenstoffen für das Gehirn hemmt. Bei den Studien führte aber meist ein Stoppen das Problem nicht. Deshalb habe ich auch so lange gewartet bis ich hier was geschrieben habe lieber Mink Wink.
ICh habe aber nun das Gefühl dass einiges in meinem Hormonhaushalt durcheinander gewirbelt wurde durch FIN. Das merke ich nicht nur an den Depressionen, habe zum Beispiel auch noch trockene Augen und die Fetteinlagerungen im Gesicht sind auch noch nicht weg. DAS ALLES KOMMT VON FIN!!! Aber es bessert sich nicht seit dem Stopp. Habe das Gefühl das mein Körper die Enzym Hemmung weiterhin noch durchführt obwohl ich ja FIN gar nicht mehr nehme.

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #222980 ist eine Antwort auf Beitrag #222952] :: Sa., 03 März 2012 19:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Liebe(r) "Depression"

Sollten deine NW`s tatsächlich von Fin kommen (komplett ausschließen kann man bestimmt nichts) dann tut es mir sehr leid für dich. Aber soweit ich das verstanden habe ist das hier ein Forum das sich um das Thema Haarausfall dreht. Dazu gehören die Bekämpfung des solchen als auch die Nebenwirkungen der verschiedenen Medis und deren Bekämpfung.

Andauernde Depression und Selbstmordgedanken gehören allerdings nicht dazu, da diese auch nicht wirklich als NW nachgewiesen sind und an sich sonst sehr häufig in der Bevölkerung vorkommen.

Darum glaube ich (so mies es dir geht ) bist du hier an der falschen Adresse.
Trotzdem Gute Besserung



Dutasterid oral / 0,5 mg täglich


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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #222981 ist eine Antwort auf Beitrag #222967] :: Sa., 03 März 2012 20:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mink schrieb am Sat, 03 March 2012 17:51
depression schrieb am Sat, 03 March 2012 15:33
habe es doch schon abgesetzt seit 3 monaten und es kommt definitv von FIN. Hatte davor nie irgendelweche Probleme diesbezüglich


Da du es jetzt ein Vierteljahr bereits abgesetzt hast, biste also jetzt wieder psychisch stabil und happy ?
Nein ? Immer noch nicht ? ... aber es kommt "definitiv vom Fin"... Dead

Ich bin übrigens jetzt auch depressiv, aber nicht wegen Fin, Bayern hat verloren.... Sad


Surprised
gegen basel ja so ne scheiße...
gegen leverkusen egal Very Happy


29 Jahre
Serenoa,
Grüner Tee,
Ell Cranell Alpha
Regaine Schaum
abgesetzt: Finasterid
warten auf: Haarmultiplikation









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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #222983 ist eine Antwort auf Beitrag #222979] :: Sa., 03 März 2012 22:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
depression schrieb am Sat, 03 March 2012 19:41

...
Aber es bessert sich nicht seit dem Stopp. Habe das Gefühl das mein Körper die Enzym Hemmung weiterhin noch durchführt obwohl ich ja FIN gar nicht mehr nehme.



Das kann einfach nicht sein. Allerspätestens nach 28 Tagen (wie auch hier schon mehrfach geschrieben) setzt die Enzymbildung wieder ein und es wird wieder DHT gebildet.
Wäre ne ganz ganz große Ausnahme wenn nicht.

Und was sind denn bitteschön diese wichtigen Botenstoffe die Fin hemmen soll?
Soo ganz so wichtig können sie ja nicht sein wenn manche hier jahrelang Fin nehmen und ihnen geht es gut!

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #222984 ist eine Antwort auf Beitrag #222952] :: Sa., 03 März 2012 22:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@Knopper22

Ja! Bin zwar kein Arzt (obwohl auch DIE teilweise weniger bescheid zu wissen scheinen als manche hier im Forum), aber ich vermute mal dass es sich bei den ganz harten fällen um genetische Defizite oder Überempfindlichkeiten handelt.


Dutasterid oral / 0,5 mg täglich


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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #222988 ist eine Antwort auf Beitrag #222952] :: So., 04 März 2012 02:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ohje.. wie Arogant seit ihr denn alle..
es sieht so au als hättet ihr nie eine depression gehabt!

lieber "depression" du musst deine depression unbedingt behandeln lassen.. geh sofort in die klinik oder in die psychatrische klinik und sag das du hilfe brauchst!
je länger du wartest desto schlimmer kommt es..

ich hab auch letten sommer eine depression gehabt! ih blieb stark und zum glück hab ich es hintr mir gelasen drotzdem merke ich ab und zue das es jederzeit wieder kommen kann.. darum überleg ich mir mal ein paar woche in die psychat. klinik zu gehen und dort mich med. therapieren lassen!

viel kraft und du schaffst es! glaube an dich.. alles wird gut!

gute besserung


der bozz is back

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #222989 ist eine Antwort auf Beitrag #222988] :: So., 04 März 2012 02:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
EinesTages schrieb am Sun, 04 March 2012 02:02
Ohje.. wie Arogant seit ihr denn alle..
es sieht so au als hättet ihr nie eine depression gehabt!

lieber "depression" du musst deine depression unbedingt behandeln lassen.. geh sofort in die klinik oder in die psychatrische klinik und sag das du hilfe brauchst!
je länger du wartest desto schlimmer kommt es..

ich hab auch letten sommer eine depression gehabt! ih blieb stark und zum glück hab ich es hintr mir gelasen drotzdem merke ich ab und zue das es jederzeit wieder kommen kann.. darum überleg ich mir mal ein paar woche in die psychat. klinik zu gehen und dort mich med. therapieren lassen!

viel kraft und du schaffst es! glaube an dich.. alles wird gut!

gute besserung


Danke für die aufbauenden worte...Wenigstens einer der bisschen Verständnis zeigt. Nimmst du FIN? Wenn ja seit wann?

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #222990 ist eine Antwort auf Beitrag #222989] :: So., 04 März 2012 08:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Deine Depression wurde höchstwahrscheinlich dadurch ausgelöst.
Das sie nicht direkt nach Absetzen verschwindetist auch klar.
Hör nich auf die Möchtegern Psychologen hier.
Eine Depression nährt sich naemlich durch sich selbst, es ist ein Kreislauf der durchbrochen werden muss.
Es besteht aber ein extrem starker Verdacht, dass die Einnahme von Fin damit zusammenhängt.
Ich habe es selbst erlebt und ein Kumpel von mir auch.

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #223013 ist eine Antwort auf Beitrag #223012] :: So., 04 März 2012 18:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
eragon schrieb am Sun, 04 March 2012 18:36
Ganz recht, ab zum Psychologen! Am Besten, ihr trefft euch alle da und gründet eine Propecia Selbsthilfegruppen.


da sind dann auch ein paar leute, die haben nur finasterid/propecia gehört und haben schon teils irreversible nw ...

@depression bei diesen usernamen rate ich Dir dringend einen Psychologen....

da bekommt man vom namen schon depris... Very Happy Dead


Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #223014 ist eine Antwort auf Beitrag #223012] :: So., 04 März 2012 18:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
eragon schrieb am Sun, 04 March 2012 18:36
Ganz recht, ab zum Psychologen! Am Besten, ihr trefft euch alle da und gründet eine Propecia Selbsthilfegruppen.


ganz ehrlich, so leuten wie dir wünsche ich, dass sie irgendwann mal richtig massive probleme bekommen durch die jahrelange einnahme von dem dreck ... dich müsste es mal richtig erwischen für so dumme kommentare hier... vollspasst

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #223018 ist eine Antwort auf Beitrag #223014] :: So., 04 März 2012 18:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
CDee schrieb am Sun, 04 March 2012 18:44
eragon schrieb am Sun, 04 March 2012 18:36
Ganz recht, ab zum Psychologen! Am Besten, ihr trefft euch alle da und gründet eine Propecia Selbsthilfegruppen.


ganz ehrlich, so leuten wie dir wünsche ich, dass sie irgendwann mal richtig massive probleme bekommen durch die jahrelange einnahme von dem dreck ... dich müsste es mal richtig erwischen für so dumme kommentare hier... vollspasst




was wünscht Du Frage


junge, du verstehst nicht!


manche leute haben von natur aus eine instabile psyche .. es reich oft aspirin aus um depressionen zu bekommen !

übrigens: NW von Aspirin sind nicht ohne Exclamation
NW: Totgeburt wenn schwangere Frauen in berührung damit kommen und und ...

AGA löst leider auch depris aus ... wenn man mit sich selber nicht mehr zufrieden ist (optisch) ... fin+co geben mir die kraft .. nicht nur mir sondern 98% der anderen anwender auch.
so soll das sein!

ich bin raus aus solchen sinnfreien threads.. verbringe lieber meine zeit im frauenforum .. die heulen kaum und verstehen mehr von der materie ..... Exclamation


Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #223137 ist eine Antwort auf Beitrag #222952] :: Mi., 07 März 2012 03:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hi,

nun, als selbst betroffener (schwer depressiv, aber nicht durch Finasterid) kann ich dazu nur so viel sagen:

der erste Schritt sollte Dich nicht in irgendein Haarausfall - oder sonstiges Forum führen, sondern zum Psychiater. Da bekommst Du ein Medikament und eine Psychotherapie verordnet, und in den allermeisten Fällen wirst Du damit wieder ein praktisch vollständig symptomfreies Leben führen können. Zur Not kann Dir auch der Hausarzt ein Antidepressivum verschreiben, die medikamentöse Therapie ist meiner Meinung nach zumindest akut das Wichtigste. *WENN* es denn keine Verarsche ist, die Du uns hier erzählst.

Mehr ist dazu im Grunde nicht zu sagen.

Gruß
Andy

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #223167 ist eine Antwort auf Beitrag #222952] :: Mi., 07 März 2012 16:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich hänge mich hier mal mit rein.

Ich nehme jetzt seit über 2 Jahren Fin, seit etwa 6 Monaten habe ich verstärkt Müdigkeit, Lustlosigkeit, Depressionen bemerkt. Ich habe alles mögliche Versucht, war sogar beim Arzt... habe in der Zeit aber Fin weiterhin genommen.
Dann dachte ich mir, was solls, teste ich eben mal obs an Fin liegt, hab mir jedoch keine großen Hoffnungen gemacht. 1 Monate ausgelassen und ich habe eine deutliche Veränderung bemerkt. Weniger bis gar nicht mehr müde, mehr Lust etwas zu unternehmen usw.
Ich hab es dann wieder genommen und innerhalb 4 Tagen war es wieder wie vorher. Habs wieder ausgelassen und es hat sich wieder normalisiert. Habs dann WIEDER nach langer Pause genommen und die starke Müdigkeit und Antriebslosigkeit war wieder da.

Da ich das jetzt zwei mal so gemacht habe, kann es nur daran liegen. Das ist keine Einbildung. Obs anschlägt oder nicht, es verändert den Hormonhaushalt. Jeder reagiert anders darauf. Man sollte es einfach mal nen Monat auslassen wenn man Probleme hat.

Ich muss noch dazu sagen, dass ganze war in einer Phase, in der ich mit meinen Haaren zufrieden war! Die Müdigkeit war so schlimm, dass ich 9 Uhr auf bin und 12 Uhr so kaputt war, dass ich beim Arbeiten zu Hause am Tisch eingeschlafen bin bzw mich hinlegen musste. Und das jeden Tag!

[Aktualisiert am: Mi., 07 März 2012 16:07]

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #223203 ist eine Antwort auf Beitrag #223179] :: Do., 08 März 2012 12:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
blub321 schrieb am Wed, 07 March 2012 20:09
Dann versuch mal eine Dosisreduktion.

Habe ich schon. Hab vor ca. 5 Monaten von ca. 0,84mg (Tablette in 6 Teile geteilt) alle zwei Tage auf 0,25 pro Tag (aufgelöst) umgestellt. Kurze Zeit später war die Müdigkeit dann so extrem, habs aber trotzdem weiter genommen, da ich nicht davon ausging dass es an Fin lag. Ich hatte auch vorher schon Probleme, die wurden aber dann so stark dass ich halb tot war. Kann ja wohl nicht daran liegen, dass ich die Tabletten jetzt auflöse oder?

Ich habe letztens auch schon versucht es topisch zu nehmen, dass geht mir aber zu sehr auf die Augen.

Ich will Fin aber trotzdem weiter nehmen. Ich versuche es jetzt noch mal langsam mit 0,125mg pro Tag und schaue wie es läuft.

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #223214 ist eine Antwort auf Beitrag #223203] :: Do., 08 März 2012 15:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Trickse dich mal selbst aus:

Mache dir eine komplette Monatsration in Vitamin-C Kapseln mit Fin und eine Monatsration in gleichen Kapseln ohne Fin. Gib diese in 2 gleiche Behältnisse, kennzeichne diese am Boden eindeutig und dann lass irgendjemand eine der Behälter auswählen, so dass du nicht weißt welchen du bekommst.

Nun zieh 4 Wochen durch und mach dir regelmäßig Notizen zu deinem Befinden. Wenn aufgebraucht, beginne den nächsten Behälter. Aber auch jetzt noch nicht nachschauen und in gleicher Weise verfahren. Nach 8 Wochen kannst du nachschauen und bewerten. Vielleicht erlebst du eine Überaschung Wink

Da war gestern ein Bericht im TV, dort hat man einer Hälfte der Personen ein Placebo verabreicht, es denen auch mitgeteilt. Der anderen Hälfte ebenfalls, jedoch hat man ihnen gesagt es wäre ein hochkonzentriertes Vitaminpräparat. Dann hat man alle zum Dank für die Testbereitschaft auf ein ausgiebiges Buffet eingeladen. Dieses war zweigeteilt: 1) mit deftigen und ungesunden Speisen 2) Auschließlich gesundheitsbewusste Produkte

Was ist passiert?

Die Gruppe mit dem Wissen der Placebos hat sich überwiegend an 2) bedient, die Gruppe mit dem vermeintlichen Vitaminpräparat vorwiegend am ungesunden Fress-Buffet. Hinterher wurden die Personen einzeln befragt.

Was bedeutet das?

Die Gruppe mit den Vitaminen hat unbewusst zum deftigen Essen gegriffen, aufgrund der Belohnungseffekts - ich habe was für meine Gesundheit getan, da darf ich mir auch mal was ungesundes gönnen. Die andere Gruppe, im Wissen der Unwirksamkeit des Präparats hat lieber zum gesunden Essen gegriffen.

Fazit:

Umgekehrt ist das nicht viel anders. Man nimmt ein Präparat mit vermeintlichen Nebenwirkungen und führt automatisch jede Änderung des Wohlbefinden darauf zurück. Bewusstes Ab-/Ansetzen ruft unterbewusst entsprechende Ereignisse auf den Plan.

Umgekehrt ist
Umgekehrt .

[Aktualisiert am: Do., 08 März 2012 15:30]



1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
O,8-1,25mg Fin weiterhin
Rogaine Foam
Geduld, Optimismus, Konsequenz

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #223215 ist eine Antwort auf Beitrag #223214] :: Do., 08 März 2012 15:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Naja...bei mir lief das genauso ab wie bei Mita! Auch mehrfach wieder ab- und angesetzt, und mit verschiedenen Fin-Dosen experimentiert. Diese Fin-Müdigkeit und die Stimmungsschwankungen lassen sich nicht weg diskutieren. Sie sind da und sie kommen auch ausschließlich durch Fin!
Ich kann zb. die volle Fin-Dosis von 1mg/Tag nicht (mehr) nehmen..ausgeschlossen. Nur woran liegt das, dass sich das Wohlbefinden und die Laune so ohne ersichtlichen Grund eintrübt? An der DHT-Hemmung per se oder doch eher an begleitenden Mechanismen durch die Fin-Einnahme wie zb. Prolaktin, Aromatase, E2?

Ich habe in den zig Jahren Kampf gegen AGA auch mehrmals meine Meinung revidiert, weil sich anfangs bestimmte Sachen anders dargestellt haben als nach einiger Zeit. So kann ich jetzt IN MEINEM FALL sagen, dass Fin topisch zb. nahezu keinen Effekt gehabt zu haben scheint. Es ging bei mir auch stärker auf die Augen als das orale und hatte ansonsten aber weniger Fin-typische Nebenwirkungen. Das lag aber an der wesentlich schlechteren bzw. nicht vorhandenen nachhaltigen Wirkung. Serum-DHT bliebt ja nahezu unverändert..aber die Senkung des Kopfhaut-DHT´s scheint somit doch nicht ausreichend zu sein.

Die nächste Sache ist die Dosisverringerung bei oraler Anwendung..ich kenne auch die ganzen Studien, die besagen, dass 0,25mg das Serum-DHT schon maximal hemmen und diese Dosis ausreichend ist.
Aber warum gibt es immer wieder Anwender, die mit 1mg besseren Erfolg haben als mit 0,5 oder 0,25mg? Das war bei mir auch keine Einbildung..ich hatte bei 1mg den besten Erfolg mit viel Neuwuchs. Auch wenn ich mir selber auch lange was vorgemacht habe, dass Mini-Dosen ausreichend seien etc. So muss ich doch anerkennen mittlerweile, dass es bei mir auch nicht so ist..

Aber woran liegt es dann, dass höhere Dosen auch besser wirken? Vielleicht doch nicht an der DHT-Hemmung per se, sondern an den o.g. Begleitmechanismen? Vielleicht sogar an der Aromatase? Oder ist E2 doch nicht kontraproduktiv für die Haare bzw. ein verschobenes T/E2-Verhältnis? Jetzt mal völlig abgesehen von den Nebenwirkungen, die bei mir nicht mehr tragbar waren und ich deshalb zu Ari greifen musste..

Aber das ist ja dann auch ein Widerspruch, der sich mir immer noch stellt! Mit Ari hab ich das Gefühl, dass gerade die Front sich in einem besseren Zustand befindet..ok, die Haarlinie, Stirn und Kopfhaut sind trockener als mit Fin only (alles eher ölig und ich musste die Haare täglich waschen...mache ich jetzt zwar immer noch, aber nötig wäre das nicht mehr).

Jetzt ist mir natürlich auch klar, dass es keine Lösung ist, 2x wöchentlich mit je 0,25mg Ari gegen zu steuern bei Fin 0,6mg täglich..zumindest nicht langfristig. Was also machen...man ist da schon in einem ziemlichen Dilemma.

Die Müdigkeit jedenfalls ist mit einer etwas gehemmten Aromatase weitaus weniger bei gleichen Fin-Dosen als ohne!

Wenn ich das alles so sehe...drehen wir uns auch nach Jahren mit Fin bzw. dessen "Erforschung" immer noch im Kreis bzw. sind immer noch viele Fragen ungelöst bzw. zeigen Widersprüche auf.


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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #223216 ist eine Antwort auf Beitrag #223215] :: Do., 08 März 2012 16:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Thu, 08 March 2012 15:59


Jetzt ist mir natürlich auch klar, dass es keine Lösung ist, 2x wöchentlich mit je 0,25mg Ari gegen zu steuern bei Fin 0,6mg täglich..zumindest nicht langfristig. Was also machen...man ist da schon in einem ziemlichen Dilemma.



Wohlbefinden war damit besser, Haare subjektiv zumindest auch. Sollte sich das auch objektivieren lassen. Ist das zumindest immer wieder kurweise ein Ansatz, aber davor vom Arzt durchchecken lassen.

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #223220 ist eine Antwort auf Beitrag #223216] :: Do., 08 März 2012 17:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen

Dabei ist das Problem leider, dass viele Ärzte entweder kein Verständnis dafür haben oder keine Ahnung...oder eben eine Kombination aus beidem!

Ich habe zb. kein zweites Ari-Rezept mehr bekommen..obwohl die Argumente eigentlich auf der Hand lagen. Aber da fehlen denen sicher auch belastbare Langzeitstudien...

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #223221 ist eine Antwort auf Beitrag #223216] :: Do., 08 März 2012 17:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Muad'Dib schrieb am Thu, 08 March 2012 16:07
Sollte sich das auch objektivieren lassen. Ist das zumindest immer wieder kurweise ein Ansatz, aber davor vom Arzt durchchecken lassen.

Es ist halt schwierig bis unmöglich, einen Arzt zu finden, der dieser Sache aufgeschlossen gegenüber steht. Es gibt ja schon zig Ärzte, die sich sogar weigern, Fin zu verschreiben..

Wie würdest du den "kurweisen Ansatz" definieren? Meinst du, dass man quasi die Zeiträume, wo man nur Fin nimmt, mit denen, wo man beides nimmt, kompensieren kann? Also, dass sozusagen der E2-Level in einem vernünftigen Rahmen bleibt, selbst wenn man dann wieder mit dem A-hemmer aussetzt?
Ich glaube, die ganzen BB-Leute nehmen das auch nur kurweise, wenn sie Testo zuführen, oder? Die meisten ja auch in Kombi mit Fin, was ich so gelesen habe..

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #223254 ist eine Antwort auf Beitrag #223221] :: Fr., 09 März 2012 05:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hi,

ja, natürlich nehmen Bodybuilder die "stoffen" (die meisten "echten" BB tun das, im Profi-BB tut es jeder) die entsprechenden Medikamente wie Fin oder Estrogenhemmer nur während eines Zyklus, wobei ich sicher bin, dass die Mr. Olympia Top 10 quasi "dauer-on" ist, was Anabolika angeht. Wenn es auf den Wettkampf zugeht, wird halt noch entspreches "Feintuning" betrieben mittels HGH, Diuretika, etc.

Ich weiss nicht, ob Finasterid 1 mg zu einer relevanten E2-Erhöhung führt, im Allgemeinen sicherlich nicht, in seltenen Fällen vielleicht schon. Je nach Leidensdruck würde ich aber im Falle von auftretenden Nebenwirkungen das Medikament am besten absetzen für 1 Monat. Wenn Die Nebenwirkungen wirklich von Finasterid kamen, sollten sie dann verschwunden sein. Anschliessend würde ich das Medikament erneut ansetzen. Tauchen die Nebenwirkungen erneut auf, würde ich auf Finasterid verzichten, sollte der Leidensdruck bzgl. Haarausfall sehr hoch sein, würde ich die Nebenwirkungen dem Haarerhalt gegenüberstellen und abwägen, was wichtiger ist.

Natürlich kann man mit Aromatasehemmern etc. experimentieren, aber mir persönlich wäre unwohl dabei, diese Kombination längerfristig, vielleicht ein Leben lang einzunehmen. Ich weiss nicht, ob es Datenlage bei Männern dazu ausreichend ist, die Einnahme über viele Jahre zu riskieren.

Gruß
Andy

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #223325 ist eine Antwort auf Beitrag #222952] :: Fr., 09 März 2012 21:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@humboldt: langsam einschleichen für ein paar Wochen und wieder langsam ausschleichen für ein paar Wochen. Ein paar Wochen Pausen und dann diesen Zyklus wiederwholen bei länger werdenden Pausen.

Die Hypophyse sollte in der Lage sein, die Hormonausschütung so zu regulieren, dass die Verhältnisse passen, so lange kein all zu großes Ungleichgewicht entstehen, schließlich gibt es natürliche Schwankungen, die ausgeglichen werden.

Mit der kurweisen Anwendung, soll das Ungleichgewicht abgefangen werden und die Hypohphyse soll langsam richtig regeln. Ob so etwas klappt steht natürlich in den Sternen, mangels Studien.

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #289215 ist eine Antwort auf Beitrag #222952] :: Di., 31 Dezember 2013 16:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo ich kann das leider bestätigen das man von fin Depressionen bekommt,ich nähme es jetzt den 2 Monat und bei mir das selbe,hab schon Panik bekommen ich war nur noch Traurig jeden Tag hatte zu nichts Lust,aber ich muss dazu sagen,das meine Freundin vor 3 Monaten von mir getrennt hat,das hat es wohl noch verschlimmert,jetzt wo ich es ab gesetzt habe wird es besser

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #289249 ist eine Antwort auf Beitrag #289215] :: Mi., 01 Januar 2014 15:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich kann ebenfalls bestätigen, dass Fin Auswirkungen auf die Psyche hat oder haben kann.

Ich vermute dies liegt daran, dass Fin neben den Typ II, auch den Typ III der 5 alpha Reduktase inhibiert. Dieser Typ dürfte wohl der wichtigste sein und kommt ua. im Gehirn vor.

Es ist bekannt, dass eine Inhibierung aller Typen mit Depressionen einher gehen kann!

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #289313 ist eine Antwort auf Beitrag #289249] :: Do., 02 Januar 2014 02:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
egal123 schrieb am Wed, 01 January 2014 15:38
Ich kann ebenfalls bestätigen, dass Fin Auswirkungen auf die Psyche hat oder haben kann.

Ich vermute dies liegt daran, dass Fin neben den Typ II, auch den Typ III der 5 alpha Reduktase inhibiert. Dieser Typ dürfte wohl der wichtigste sein und kommt ua. im Gehirn vor.

Es ist bekannt, dass eine Inhibierung aller Typen mit Depressionen einher gehen kann!



Auch hier muss gesagt werden das es noch keine gesicherte Studie dazu gibt bzw. das nur alles nur Vermutungen und Mutmaßungen sind.
Sicherlich mag die 5AR bei Neurosteroiden eine Rolle spielen, aber darum geht es ja überhaupt nicht, sondern ob wirklich Fin damit etwas zu tun hat oder nicht.
Immerhin gibt es ja noch die 5 AR-1!

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #289314 ist eine Antwort auf Beitrag #289313] :: Do., 02 Januar 2014 02:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
knopper22 schrieb am Thu, 02 January 2014 02:35
egal123 schrieb am Wed, 01 January 2014 15:38
Ich kann ebenfalls bestätigen, dass Fin Auswirkungen auf die Psyche hat oder haben kann.

Ich vermute dies liegt daran, dass Fin neben den Typ II, auch den Typ III der 5 alpha Reduktase inhibiert. Dieser Typ dürfte wohl der wichtigste sein und kommt ua. im Gehirn vor.

Es ist bekannt, dass eine Inhibierung aller Typen mit Depressionen einher gehen kann!



Auch hier muss gesagt werden das es noch keine gesicherte Studie dazu gibt bzw. das nur alles nur Vermutungen und Mutmaßungen sind.
Sicherlich mag die 5AR bei Neurosteroiden eine Rolle spielen, aber darum geht es ja überhaupt nicht, sondern ob wirklich Fin damit etwas zu tun hat oder nicht.
Immerhin gibt es ja noch die 5 AR-1!

Hmmmm...wenn Typ II und Typ III damit zu tun haben...und Fin beide inhibiert. Liegt der Schluss, dass Fin damit zu tun haben kann natürlich in weiter Ferne.

Wobei ich dahingehend Recht geben muss als, dass man hier bei einem längeren Durchhänger bei sich selbst immer gleich eine Depression diagnostiziert.


-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #289317 ist eine Antwort auf Beitrag #289313] :: Do., 02 Januar 2014 07:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
knopper22 schrieb am Thu, 02 January 2014 02:35
[
Auch hier muss gesagt werden das es noch keine gesicherte Studie dazu gibt


Ach wirklich???

[Aktualisiert am: Do., 02 Januar 2014 07:54]



Dutasterid oral / 0,5 mg täglich


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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #289318 ist eine Antwort auf Beitrag #289317] :: Do., 02 Januar 2014 08:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich denke schon, dass Finasterid Depressionen triggern oder verstärken kann. Wobei hier auch sicher die Frage nach dem Huhn und dem Ei ins Spiel kommt. Ich z.B. hab schon lange mit mal mehr und mal weniger schweren Depressionen zu kämpfen, der Crash kam schon vorm Finasterid.
Solche Aussagen, wie die von Danny 87, halte ich für komplett unbrauchbar und gießt natürlich Öl ins Feuer derer. die Fin für komplett unbedenklich halten, " ich bin immer traurig, weil ich seit 2 Monaten Fin nehme..., ach ja, meine Freundin hat auch mir Schluss gemacht..., aber ich kann bestätigen, dass Fin Depressionen auslöst..." Rolling Eyes

Am Rande, was mir derzeit gut tut ist L-Arginin, ich nehme täglich 0,5 bis 1 g, Kapseln gibts günstig von Doppelherz und ich fühle mich vitaler und fröhlicher. Der Effekt kann aber auch indirekter Natur, oder Garnichts damit zu tun haben, aber seitdem ich es nehme, erziele ich nach langer Durstrecke im Kraftsport wieder stetige Erfolge.

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Aw: Starke Depressionen, brauche Hilfe [Beitrag #289319 ist eine Antwort auf Beitrag #222952] :: Do., 02 Januar 2014 08:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ist sicherlich nicht so ganz einfach, hier Kausalitäten zu finden. Ganz ehrlich, wer Haaraufall hat und darunter leidet, sich wegen eventuellen NWs von Fin verrückt macht...das ist doch schon an sich eine prächtige Grundlage, um depressive Störungen zu entwickeln, ganz ohne irgendeinen direkten Einfluss von Fin.

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