Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #228538 ist eine Antwort auf Beitrag #228529] :: So., 29 April 2012 13:11 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #228542 ist eine Antwort auf Beitrag #228538] :: So., 29 April 2012 15:02 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #236732 ist eine Antwort auf Beitrag #228529] :: Di., 24 Juli 2012 09:09 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #236733 ist eine Antwort auf Beitrag #236732] :: Di., 24 Juli 2012 09:14 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #236735 ist eine Antwort auf Beitrag #236732] :: Di., 24 Juli 2012 09:26 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #236816 ist eine Antwort auf Beitrag #228538] :: Di., 24 Juli 2012 18:37 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #236885 ist eine Antwort auf Beitrag #236735] :: Mi., 25 Juli 2012 10:31 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #236937 ist eine Antwort auf Beitrag #228529] :: Do., 26 Juli 2012 09:13 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #236944 ist eine Antwort auf Beitrag #236937] :: Do., 26 Juli 2012 11:34 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #236958 ist eine Antwort auf Beitrag #228529] :: Do., 26 Juli 2012 13:50 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #237027 ist eine Antwort auf Beitrag #236958] :: Fr., 27 Juli 2012 08:42 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #237812 ist eine Antwort auf Beitrag #228529] :: Mo., 06 August 2012 00:40 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240762 ist eine Antwort auf Beitrag #228529] :: Mi., 12 September 2012 00:59 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240770 ist eine Antwort auf Beitrag #240762] :: Mi., 12 September 2012 08:53 
Zitat:
Wie hat sich dein Status verbessert? Konntest du auch eine Verbesserung an der Front/Hairline sehen? Da soll Finasterid nicht so gut wirken.
Zitat:
warum kommen die NWs von Fin immer plötzlich? Aber: richtige Entscheidung! Weiß nicht, ob ich das könnte. Aber ist hypothetisch, habe glücklicherweise keine NWs
Zitat:
Den Aufttritt gibt's doch bestimmt bei Propeciahelp. Hast du mal nen Link? Finde nichts.
Und 'nen Link zu seinen Posts bzgl. der Selbstmorde? Hört sich furchtbar an.
Grüße
Tysa
Habe das Produkt nur ein Monat verwendet. Das Haar hat sich deutlich verbessert
Wie hat sich dein Status verbessert? Konntest du auch eine Verbesserung an der Front/Hairline sehen? Da soll Finasterid nicht so gut wirken.
Zitat:
traten plötzlich nebenwirkungen und setzte Fin sofort ab
warum kommen die NWs von Fin immer plötzlich? Aber: richtige Entscheidung! Weiß nicht, ob ich das könnte. Aber ist hypothetisch, habe glücklicherweise keine NWs
Zitat:
Ein Mitglied von propeciahelp.com war wegen den andauernden Nebenwirkungen bereits im Fernsehen. Seither melden sich immer wieder Eltern bei ihm, deren Söhne nach einnahme von Finasterid aufgrund der irreversiblen Nebenwirkungen selbstmord begangen haben
Den Aufttritt gibt's doch bestimmt bei Propeciahelp. Hast du mal nen Link? Finde nichts.
Und 'nen Link zu seinen Posts bzgl. der Selbstmorde? Hört sich furchtbar an.
Grüße
Tysa
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240773 ist eine Antwort auf Beitrag #236885] :: Mi., 12 September 2012 09:50 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240778 ist eine Antwort auf Beitrag #240770] :: Mi., 12 September 2012 10:16 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240780 ist eine Antwort auf Beitrag #240770] :: Mi., 12 September 2012 10:36 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240782 ist eine Antwort auf Beitrag #228529] :: Mi., 12 September 2012 10:58 
ja, aber wo ist denn der Fernsehauftritt von dem Propecia-Help-Member und diese Posts bzgl. der Eltern, die sich wg. der Selbstmorde ihrer Söhne gemeldet haben?
Andererseits sind hier Leute oft todtraurig noch bevor sie Fin genommen haben. Vor 12 Jahren, als es bei mir mit 16 losging, war ich Jahre (mit schwankender Intensität) zu nichts zu gebrauchen. Mittlerweile stehe ich darüber, aber wenn in kurzer Zeit alles zusammen kommt, bin ich auch ein paar Tage ein seelischen Wrack. Bisher sehe ich zwischen Fin und Suizid nur ein Henne-Ei-Problem -> Was war zuerst?
Zitat:
hm...
Zitat:
hm, man weiß also gar nichts?
aber: dranbleiben!
und worum´s mir eigentlich ging: Wie hat sich dein Status verbessert? Konntest du auch eine Verbesserung an der Front/Hairline sehen?
Andererseits sind hier Leute oft todtraurig noch bevor sie Fin genommen haben. Vor 12 Jahren, als es bei mir mit 16 losging, war ich Jahre (mit schwankender Intensität) zu nichts zu gebrauchen. Mittlerweile stehe ich darüber, aber wenn in kurzer Zeit alles zusammen kommt, bin ich auch ein paar Tage ein seelischen Wrack. Bisher sehe ich zwischen Fin und Suizid nur ein Henne-Ei-Problem -> Was war zuerst?
Zitat:
Ob diese dann wirklich Suizid begangen haben, weiß man nicht
hm...
Zitat:
Danach könnten sie es ja nicht mehr berichten und die Angehörigen wissen oft nicht einmal, dass sie Propecia genommen haben.
hm, man weiß also gar nichts?
aber: dranbleiben!
und worum´s mir eigentlich ging: Wie hat sich dein Status verbessert? Konntest du auch eine Verbesserung an der Front/Hairline sehen?
[Aktualisiert am: Mi., 12 September 2012 10:59] vom Moderator
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240789 ist eine Antwort auf Beitrag #240782] :: Mi., 12 September 2012 11:14 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240791 ist eine Antwort auf Beitrag #228529] :: Mi., 12 September 2012 11:16 
nicht, dass PhoenX hier einfach Quatsch erzählt hat?
Würde tatsächlich gern wissen, wie sich seine Haare in einem Monat "deutlich verbessert" haben.
Würde tatsächlich gern wissen, wie sich seine Haare in einem Monat "deutlich verbessert" haben.
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240794 ist eine Antwort auf Beitrag #240791] :: Mi., 12 September 2012 11:34 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240796 ist eine Antwort auf Beitrag #228529] :: Mi., 12 September 2012 11:48 
ursprünglich war davon die Rede, dass sich "immer wieder Eltern melden, deren Söhne nach einnahme von Finasterid aufgrund der irreversiblen Nebenwirkungen selbstmord begangen haben"
da reicht mir kein CBS-Video, in dem trauernde Eltern Propecia "blamen".
da reicht mir kein CBS-Video, in dem trauernde Eltern Propecia "blamen".
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240798 ist eine Antwort auf Beitrag #240796] :: Mi., 12 September 2012 11:53 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240801 ist eine Antwort auf Beitrag #240798] :: Mi., 12 September 2012 12:37 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240813 ist eine Antwort auf Beitrag #240798] :: Mi., 12 September 2012 13:51 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240819 ist eine Antwort auf Beitrag #240813] :: Mi., 12 September 2012 14:22 
Zitat:
Da stimme ich völlig zu.
Leider ist die Studie von Irwig unter methodischen Gesichtspunkten einfach schlecht (verzerrte Stichprobe, kein Vorher-Nachher-Vergleich etc) und hat in meinen Augen keine Aussagekraft über die Kausalität zwischen Fin und NWs.
Deshalb: Mehr (saubere) Studien!
Trifft man die Entscheidung Propecia zu nehmen, soll man aber zumindest die möglichen Risiken kennen
Da stimme ich völlig zu.
Leider ist die Studie von Irwig unter methodischen Gesichtspunkten einfach schlecht (verzerrte Stichprobe, kein Vorher-Nachher-Vergleich etc) und hat in meinen Augen keine Aussagekraft über die Kausalität zwischen Fin und NWs.
Deshalb: Mehr (saubere) Studien!
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240824 ist eine Antwort auf Beitrag #240819] :: Mi., 12 September 2012 14:35 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240827 ist eine Antwort auf Beitrag #240824] :: Mi., 12 September 2012 14:56 
bleiben wir bei dem Ein-von-Tausend-Beispiel:
Wenn nur 0,1 % der Propecia-Usern eine erektile Dysfunktion oder Depression entwickeln, dann ist das eine geringere Inzidenzrate (die Anzahl der Neuerkrankungen pro Jahr) als in der Normalbevölkerung (Vergleichsgruppe), die Propecia überhaupt nicht nimmt!!
Der Schluss in diesem Beispiel wäre, dass Propecia vor ED und Depression sogar schützt! Unglaublich!
Depression und erektile Dysfunktion sind stigmatisierte Erkrankungen, aber häufiger (auch bei jungen Männern) als man aufgrund des "Totschweigens" denken würde (frag mich nicht nach genauen Zahlen, muss ich gucken, sind aber def. mehr als 0,1% und darum geht´s hier, weil das Beispiel aus der Luft gegriffen ist)
Das bedeutet: Die Zahl der Erkrankungen von Fin-Usern muss statistisch über Zufall häufiger sein als in der Normalbevölkerung, mit der verglichen wird!!! Sonst kann die ED oder Depression an jedem Mist liegen, aber nicht unbedingt an Fin.
Evtl. liegt´s auch an der Übersäuerung des Körpers (ein heißes Thema hier im Forum), dem Stress, dem Fluorid in der Zahnpasta, den Elektrowellen, an Ufos oder den Illuminaten... Ok, es ist böse Ironie, aber ich denke, du weißt, was ich meine.
Zitat:
Man kann mit Statistik lügen, ohne Daten und ohne Statistik kann man aber noch viel mehr lügen!
-> mehr methodisch saubere Studien!
Wenn nur 0,1 % der Propecia-Usern eine erektile Dysfunktion oder Depression entwickeln, dann ist das eine geringere Inzidenzrate (die Anzahl der Neuerkrankungen pro Jahr) als in der Normalbevölkerung (Vergleichsgruppe), die Propecia überhaupt nicht nimmt!!
Der Schluss in diesem Beispiel wäre, dass Propecia vor ED und Depression sogar schützt! Unglaublich!
Depression und erektile Dysfunktion sind stigmatisierte Erkrankungen, aber häufiger (auch bei jungen Männern) als man aufgrund des "Totschweigens" denken würde (frag mich nicht nach genauen Zahlen, muss ich gucken, sind aber def. mehr als 0,1% und darum geht´s hier, weil das Beispiel aus der Luft gegriffen ist)
Das bedeutet: Die Zahl der Erkrankungen von Fin-Usern muss statistisch über Zufall häufiger sein als in der Normalbevölkerung, mit der verglichen wird!!! Sonst kann die ED oder Depression an jedem Mist liegen, aber nicht unbedingt an Fin.
Evtl. liegt´s auch an der Übersäuerung des Körpers (ein heißes Thema hier im Forum), dem Stress, dem Fluorid in der Zahnpasta, den Elektrowellen, an Ufos oder den Illuminaten... Ok, es ist böse Ironie, aber ich denke, du weißt, was ich meine.
Zitat:
Mann kann es als außenstehender glauben oder auch nicht. Das ist dir überlassen.
Man kann mit Statistik lügen, ohne Daten und ohne Statistik kann man aber noch viel mehr lügen!
-> mehr methodisch saubere Studien!
[Aktualisiert am: Mi., 12 September 2012 15:05] vom Moderator
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240831 ist eine Antwort auf Beitrag #240827] :: Mi., 12 September 2012 15:10 
und da es hier im Forum Leute gibt, die böse NWs nach nur einer Propecia-Tablette noch am selben Tag bekommen, aber andererseits Personen, die Propecia 17 Jahre problemlos nahmen, bis es plötzlich kracht, bin ich noch skeptischer, wenn es um einen Ursachenzusammenhang geht, den man allein aufgrund anekdotischer Berichte in Internetforen sieht.
[Aktualisiert am: Mi., 12 September 2012 15:19] vom Moderator
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240861 ist eine Antwort auf Beitrag #240827] :: Mi., 12 September 2012 18:27 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240864 ist eine Antwort auf Beitrag #240861] :: Mi., 12 September 2012 18:46 
Zitat:
nein! zeig du mir die rate! beweislastumkehr läuft nicht.
Zitat:
weiß ich und finde das sehr löblich.
zeig mir die Rate von Menschen
nein! zeig du mir die rate! beweislastumkehr läuft nicht.
Zitat:
Es wird in den nächsten Jahren mehrere Studien dazu geben.
Siehe dazu: pfsfoundation.org
weiß ich und finde das sehr löblich.
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240871 ist eine Antwort auf Beitrag #240864] :: Mi., 12 September 2012 19:24 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240901 ist eine Antwort auf Beitrag #228529] :: Do., 13 September 2012 01:10 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240905 ist eine Antwort auf Beitrag #240901] :: Do., 13 September 2012 07:27 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240911 ist eine Antwort auf Beitrag #240871] :: Do., 13 September 2012 08:03 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240917 ist eine Antwort auf Beitrag #240905] :: Do., 13 September 2012 08:56 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240919 ist eine Antwort auf Beitrag #240917] :: Do., 13 September 2012 08:59 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240926 ist eine Antwort auf Beitrag #240917] :: Do., 13 September 2012 09:35 
Aw: Irreversible Nebenwirkungen [Beitrag #240927 ist eine Antwort auf Beitrag #240926] :: Do., 13 September 2012 09:39 
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