pilos schrieb am Thu, 04 September 2014 19:28

im gegenteil..eben erst die zusatzstoffe erhöhen die bioverfügbarkeit

Meinst Du die Zusatzstoffe, die zur Selbstemulsion beitragen?

Ich meinte unnötige Zusatzstoffe, wie Füllstoffe, Farbstoffe etc.

im gegenteil..eben erst die zusatzstoffe erhöhen die bioverfügbarkeit

Bei Topicals und Tocotrienolen sind Emulgatoren ebenfalls überflüssig, wahrscheinlich sogar nachteilig. Denn die Ausbreitung der Tocotrienole im Gewebe geht nicht durch die Zellen (transzellulär) sondern zwischen den Zellen, entlang der fettliebenden Zellmembranen (interzellulär, siehe z.B. auf Seite 5 hier: http://sundoc.bibliothek.uni-halle.de/diss-online/01/01H189/t3.pdf ). Es ist sogar so, dass die Aufnahme von Tocotrienolen durch die Haut besser geht (50% Aufnahme ins SC) als durch den Darm.

Fettsäuren können durch Einlagerung zwischen die Lipidketten penetrationssteigernde Effekte aufweisen. Nach GOLDEN et al. sind dabei einfach ungesättigte, cis-konfigurierte Fettsäuren am besten wirksam, da sie den Ordnungszustand der Lipide stärker verändern als gesättigte oder mehrfach ungesättigte bzw. trans-Fettsäuren [75]. Vielfältige Untersuchungen existieren zum Enhancermechanismus der Ölsäure [63] [122] [217]. Deren Wirksamkeit lässt sich nach COOPER durch die Kombination mit Propylenglycol noch steigern [39]. Die starken Veränderungen in der Anordnung der Lipidbilayer resultieren aus der gewinkelten Struktur der Ölsäure. Die Vermutung, dass auch verzweigtkettige Fettsäuren positive Effekte auf die Penetration anderer Stoffe haben, konnte von SCHNEIDER et al. [183] bestätigt werden, wobei die Wirksamkeit etwas geringer als die der Ölsäure ist. Auch andere methylverzweigte Substanzen tragen zur Erhöhung der Fluidisierung der Lipidbereiche im Stratum corneum bei. Für den häufig in pharmazeutischen Zubereitungen als lipophile Komponente verwendeten Fettsäureester Isopropylmyristat wurden penetrations- steigernde Effekte für verschiedene Arzneistoffe beschrieben [9] [111]. Anhand von DSC- Untersuchungen konnten von LEOPOLD und LIPPOLD Wechselwirkungen mit Lipiden im Stratum corneum nachgewiesen werden [112].

Auf Seite 9 im PDF steht, dass einfach ungesättigte Fettsäuren die Wirkstoffe erhöhen, auf die Haut aufgebracht.
Welche Öle wären denn da geeignet ?
Ich komme da nur auf Olivenöl.

Du empfiehlst als fertiges Topical Toco 3, das aus MCT-Öl besteht.
Das ist doch ein gesättigtes Öl.
Gibt es einen bestimmten Grund für MCT-ÖL als Basis?

Würde ich eine gute Wirkung der Tocotrienole über die Haut erzielen, wenn ich das Tocomin pur mit Olivenöl mische?

Ich habe auch schon ganz einfach daran gedacht rotes Palmöl zu nehmen, aber das färbt ja.

Meine Gedanken für die Anwendung gehen nicht nur in Richtung
Topicals, weil man das Öl dort nicht die ganze Zeit haben kann, sondern auch in Richtung Bodylotion, weil man da auch großflächig auftragen kann, ausgehend davon, dass Tocotrienole besser über die Haut als den Darm aufgenommen werden.

Was ist davon zu halten?

Stimmt, Olivenöl ist das perfekte einfach ungesättigte Öl. Es müsste sich für Topicals optimal eignen. Ebenso Macadamianussöl - das mit seinem omega-7 auch noch wunderbar für die Haut ist. Sesamöl.
Olivenöl und Sesamöl haben noch einige interessante Zusatzstoffe (Sesamin und Oleocanthal).

Mehrfach ungesättigte sind aber auch gute penetration enhancers und da gibt es einige gute Funktionsöle mit GLA (Borretsch und Nachtkerze).

MCT-Öl hat den Vorteil so dünnflüssig zu sein. Es ist einfach sehr wenig fettend und leicht auszuwaschen - ausserdem antipilz und antibakteriell. Vielleicht wäre eine Mischung von MCT mit Macadamia oder Olive das optimale. Ich habe mit mehrfach ungesättigten sehr gute Ergebnisse im Eindringverhalten gesehen (leicht nachprüfbar, wenn es einen Schmerz unter der Haut abschafft - z.B. am Kreuzbein).

Rotes Palmöl hat nur 0,06% Tocotrienole und ist als gesättigtes Fett und durch die Farbe nicht so angenehm.

Ja, eine Bodylotion wäre toll. Mir gefallen aber die fertigen Bodylotionen, in die man etwas einbringen könnte von den Zutaten nicht (Erdöl-Mist). Wenn Du aber eine gute Fertige hast, müsste man gut etwas Tocotrienol-Konzentrat einbringen können.

Oder ein Öl zur Ganzkörpermassage - ich kenne eine Klinik am Neckar die Ganzkörperölmassagen mit T3-Ölen macht, zur Verbesserung der Gesamtaufnahme.

Mich stört es etwas, dass es ein industriell gefertigtes Öl ist und sicherlich auch entsprechend erhitzt. Ansonsten sind die Ausgangsprodukte als Kokosöl und Palmöl natürlich gut. Aber es geht sicherlich auch gut als Basisöl, eventuell mit einem anderen natürlichem Öl und den konzentrierten Tocotrienolen gemischt.

Jedes Öl hat seine besonderen Inhaltsstoffe, oft auf völlig unterschiedlichen Gebieten.
Bei MCT sind es direkt die (mittelkettigen) Fettsäuren, die man wünscht - z.B. Caprylsäure. Irgendwelche Begleitstoffe wie Vitamine sind da nicht drin. Dafür ist es auch so gut haltbar und auch rein, also frei von evtl Unerwünschtem.

Tocomin und einige andere TRF werden aus Palmöl gewonnen und haben eine entsprechend ähnliche Isomer-Zusammensetzung.
Es gibt aber auch andere Tocotrienole. Aus Annattosamen (sehr interesant), aus Reis und aus Gerste.
Es gibt auch andere Pflanzenöle, die reich an T3 sind, z.B. Traubenkernöl mit 33-75 mg/100 g - das ist in der Größenordnung von rotem Palmöl. Das erklärt die hautfreundlichen Eigenschaften von Traubenkernöl. Leider ist es sehr teuer, darum gibt es keine Extraktionen davon.

Ich bin ein grosser Freund von T3-Topicals, nicht nur für die Haare, sondern für viele Anwendungen (Haut, Gelenke).

Welche Toco Tabletten sind zu empfehlen?

Man sollte es mindestens 10 Minuten einwirken lassen, dann wieder ausspülen.

hab gerade mal ein paar vitamin-e kapseln geöffnet und ein wenig auf juckende stellen aufgetragen. fühlt sich irgendwie ganz gut an. lässt sich nur schlecht auftragen. gibt es irgendein vitamin-e topical fertig zu kaufen? so wäre mir das zu anstrengend. es ist auch zu dickflüssig um es per pipette aufzutragen.

hatten schon irgendwelche versuchskaninchen erfolg damit?

Was ist denn mit der oralen Einnahme wie in der Studie?

Habe Toco-8 einfach mal bestellt,

Jaa, das habe ich heute auch bemerkt. 11/2013, was soll das denn? Schadet das i.was? Hab ne Beschwerde-Mail geschrieben, sag nicht, das steht da. -.-

Naaa toll, es steht da. -.-

das könnte eher Produktionsdatum und nicht das Ablaufdatum sein..

auf den meisten ami produkten steht jetzt nur noch das Produktionsdatum und nicht das Ablaufdatum drauf

Hi ***,

Yes the date of expiry is 11/13. The late-dated nature of these items were the reason we were able to offer them at a special offer price. Our consultation with the manufacturers of these products gives us confidence that the date does not diminish the quality, efficacy or most importantly the safety of the items. So please rest assured that they are still fine for consumption. This is true for all items which are opened and closed. What few people realise is that these best before dates are set by the manufacturers themselves based on their own criteria. Some brands always uses short dates to ensure a continuous stream of orders for their product whilst others use very long dates. In neither case is there an industry or regulatory requirement involved as it's not intended as fresh food or something that will go off. The nutritional composition will be absolutely unaffected and it is 100% legal and safe to consume.

Hope this helps

Kind Regards

Ne, ist das Ablaufdatum, Produktionsdatum ist 2012. Bekam diese Nachricht vom Support:

Zitat:

Hi ***,

Yes the date of expiry is 11/13. The late-dated nature of these items were the reason we were able to offer them at a special offer price. Our consultation with the manufacturers of these products gives us confidence that the date does not diminish the quality, efficacy or most importantly the safety of the items. So please rest assured that they are still fine for consumption. This is true for all items which are opened and closed. What few people realise is that these best before dates are set by the manufacturers themselves based on their own criteria. Some brands always uses short dates to ensure a continuous stream of orders for their product whilst others use very long dates. In neither case is there an industry or regulatory requirement involved as it's not intended as fresh food or something that will go off. The nutritional composition will be absolutely unaffected and it is 100% legal and safe to consume.

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Kind Regards

Also nehme ich es natürlich weiter.

Wo kann man denn Toco-Sorb günstig bestellen?

Wollte gerade bei Amazon UK bestellen, das ging schonmal nicht.