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Folexen [Beitrag #236479] :: Sa., 21 Juli 2012 18:48

Auf HLT und HLH wird gerade ein "neues altes" Produkt Folexen heftig diskutiert. Besteht aus Equol, hat also wissenschaftlichen Hintergrund. Ich dachte mir, ich poste das mal hier, vielleicht interessiert es ja ein paar Leute, die es sonst nicht gefunden hätten.

Bin auch auf Meinungen gespannt. Den Link poste ich nicht, ich mache ja keine Werbung.
LG

Minox seit ca. 2009
Fin von 8/2011 bis 11/2014 Status verbessert und gehalten, immer noch erhöhter Haarwechsel.
Vodka-Ket seit 8/2014 ca. 3x die Woche
RU seit 8/2014, seit 11/2014 only.
Mitte März 2015 Dut+RU topisch.
16.4.2015 Dut E3D, Minox, RU abgesetzt. Deutliches Shedding davor.
Seit 2015 Dut ca 1x alle 2 Wochen, Minox 1x/d

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Aw: Folexen [Beitrag #236487 ist eine Antwort auf Beitrag #236479] :: Sa., 21 Juli 2012 20:12

Darrell77 schrieb am Sat, 21 July 2012 19:48

Auf HLT und HLH wird gerade ein "neues altes" Produkt Folexen heftig diskutiert. Besteht aus Equol, hat also wissenschaftlichen Hintergrund. Ich dachte mir, ich poste das mal hier, vielleicht interessiert es ja ein paar Leute, die es sonst nicht gefunden hätten.

Bin auch auf Meinungen gespannt. Den Link poste ich nicht, ich mache ja keine Werbung.
LG

dein posting ist schon mal interessant...um up-to-date zu sein Thumbs Up

Thumbs Up

was heißt meinungen?..die sollen es testen...dann werden sie sehen ob es wirkt oder nicht...vorher kann man doch nichts erzählen

immerhin gibt es mittlerweile eine firma die das zeug produziert und vertreibt

[Aktualisiert am: Sa., 21 Juli 2012 20:14]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Folexen [Beitrag #236492 ist eine Antwort auf Beitrag #236479] :: Sa., 21 Juli 2012 20:35

Ich erinnere mich Pilos, dass du zum thema Equol mal i.wo geschrieben hast, dass es eben beaduerlicherweise noch keine Firma gibt, die es vertreibt. Ist doch eig. nen gutes zeichen, oder? Razz

Razz

-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018

___________
abgesetzt:

-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)

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Aw: Folexen [Beitrag #236499 ist eine Antwort auf Beitrag #236492] :: Sa., 21 Juli 2012 22:07

Nemesis schrieb am Sat, 21 July 2012 21:35

Ich erinnere mich Pilos, dass du zum thema Equol mal i.wo geschrieben hast, dass es eben beaduerlicherweise noch keine Firma gibt, die es vertreibt. Ist doch eig. nen gutes zeichen, oder?

es geht erstmals ums geld...

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Folexen [Beitrag #236500 ist eine Antwort auf Beitrag #236479] :: Sa., 21 Juli 2012 22:46

Finde es auch interessant. Es ist eine australische Firma. Den Postings nach zu schließen auch eine legitime Firma. Die empfohlene Dosis ist 10mg, was in etwa 24 EUR/Monat entspricht. Bin nicht der Profi, aber der Wirkungsmechanismus scheint anders zu sein als bei Fin: es bindet sich ans DHT und lässt so keine Schädigung der Follikel zu. Also die Konversion von T in DHT ist nicht verändert so wie bei Fin, also angeblich auch keine NW. Diese Substanz wird angeblich von vielen Menschen produziert, die auch keinen HA kriegen. Das ist wie gesagt eine laienhafte verkürzte Fassung dessen, was ich davon verstehe. Es gibt jede Menge research, verstehe zwar problemlos das Englische, aber das medizinische interessiert mich weniger.

Ich sehe es wie pilos, es sind jetzt mal einige aufgesprungen und testen es, angeblich sogar mit weit höherer Dosis. Wenn's was wirkt, werden wir es wohl im nächsten Jahr erfahren...

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Aw: Folexen [Beitrag #236501 ist eine Antwort auf Beitrag #236499] :: Sa., 21 Juli 2012 23:02

pilos schrieb am Sat, 21 July 2012 22:07

Nemesis schrieb am Sat, 21 July 2012 21:35
Ich erinnere mich Pilos, dass du zum thema Equol mal i.wo geschrieben hast, dass es eben beaduerlicherweise noch keine Firma gibt, die es vertreibt. Ist doch eig. nen gutes zeichen, oder?

es geht erstmals ums geld...

Ist legitim finde ich, wenn es wirkt wünsche ich denen, dass sich ihre Risikofreudigkeit auszahlt!

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Aw: Folexen [Beitrag #236527 ist eine Antwort auf Beitrag #236479] :: So., 22 Juli 2012 17:37

Ich finde das richtig interessant, ob ich es auch anteste? Razz

Razz

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Aw: Folexen [Beitrag #236528 ist eine Antwort auf Beitrag #236479] :: So., 22 Juli 2012 18:38

Equol

Equol (4',7-Dihydroxyisoflavan) ist eine Substanz aus der Gruppe der Sekundären Pflanzenstoffe, die durch Bakterien der Darmflora aus dem Isoflavon Daidzein gebildet wird. Welche Bakterienstämme dafür verantwortlich sind, ist bislang nicht eindeutig geklärt. Vermutet werden Streptokokken, Milchsäurebakterien und Bifidobakterien.

Equol-Bildung im Darm

Nur etwa ein Drittel (kaukasische Bevölkerung) bis die Hälfte (Japaner) der Menschen können aus Daidzein Equol bilden. Die Ursache scheint eine unterschiedliche Besiedelung mit Darmbakterien zu sein. Auch eine hohe Fettzufuhr wirkt sich negativ auf die Equolbildung aus.

Bei den "Equolbildnern" ist der cholesterinsenkende und entzündungshemmende Effekt einer sojareichen Ernährung höher als bei Personen, die kein Equol bilden können.

Wirkungen von Equol

Equol ist nach dem Verzehr von Daidzein-reichen Lebensmitteln wie z.B. Soja in Blut und Harn nachweisbar. Es besitzt eine leichte östrogenaktivität (0,1% der Steroid-östrogene) und kann an die östrogenrezeptoren ERα und ERβ binden (Daidzein nur an ERβ). Es ist weist somit eine stärkere biologische Wirkung als Daidzein auf.

Equol stimuliert das SHBG

Im Reagenzglas (in vitro) stimuliert Equol das Sex-Hormone-Binding Globulin (SHBG). Dabei handelt es sich um ein in der Leber gebildetes Eiweiß, das im Blutplasma Geschlechtshormone (östrogene, Androgene) bindet. Je höher die SHBG-Konzentration ist, desto mehr Geschlechtshormone sind gebunden und biologisch inaktiv.

Es konnte festgestellt werden, dass Patientinnen mit Brustkrebs die niedrigsten SHBG-Konzentrationen im Blutplasma und die geringste Equolausscheidung aufweisen. Somit könnte ein Zusammenhang zwischen Brustkrebs und der Aufnahme bzw. Bildung von Equol bestehen.

Ein ähnlicher Effekt könnte den möglichen Schutz vor Prostatakrebs erklären. Frei zirkulierendes DHT (5α-Dihydrotestosteron) - ein Abkömmling des männlichen Geschlechtshormons Testosteron - stimuliert das Wachstum der Prostata. Eine verstärkte Bindung an SHBG wiederum kann die biologische Aktivität des DHT herabsetzen.

Quelle: Equol - Lebensmittellexikon von www.lebensmittelwissen.de

Von der Wirkung her auf AGA, glaube ich dass es sich eher um ein Snake Oil handelt aber was solls... Rolling Eyes

Rolling Eyes

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Aw: Folexen [Beitrag #236529 ist eine Antwort auf Beitrag #236479] :: So., 22 Juli 2012 19:00

auch interessant für Leute mit Englischkenntnisse
http://openi.nlm.nih.gov/detailedresult.php?img=3032666_1477-7827-9-4-2&query=the&fields=all&favor=none&it=none&sub=none&sp=none&req=4&simResults=f0a0c268%20f0a1c8%20f0 a2c0%20f1a0c54%20f2a0c441%20f2a1c366%20f3a0c154%20f4a0c305%20f4a1c8%20f4a2c47&npos=92&prt=2

http://openi.nlm.nih.gov/imgs/rescaled512/3032666_1477-7827-9-4-2.png

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Aw: Folexen [Beitrag #236531 ist eine Antwort auf Beitrag #236529] :: So., 22 Juli 2012 19:11

naja schrieb am Sun, 22 July 2012 20:00

auch interessant für Leute mit Englischkenntnisse
http://openi.nlm.nih.gov/detailedresult.php?img=3032666_1477-7827-9-4-2&query=the&fields=all&favor=none&it=none&sub=none&sp=none&req=4&simResults=f0a0c268%20f0a1c8%20f0 a2c0%20f1a0c54%20f2a0c441%20f2a1c366%20f3a0c154%20f4a0c305%20f4a1c8%20f4a2c47&npos=92&prt=2

<div class=forumpic><img src="http://openi.nlm.nih.gov/imgs/rescaled512/3032666_1477-7827-9-4-2.png" border="0" alt="http://openi.nlm.nih.gov/imgs/rescaled512/3032666_1477-7827-9-4-2.png" />[/align]

zumindest in vitro ist das eine starke wirkung....wenn man nur das relevante S-equol(30% ratio) betrachtet

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Folexen [Beitrag #236533 ist eine Antwort auf Beitrag #236479] :: So., 22 Juli 2012 19:35

und als fazit pilos was denkst du könnte es eine Wirkung zeigen bei AGA geplagten?

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Aw: Folexen [Beitrag #236534 ist eine Antwort auf Beitrag #236492] :: So., 22 Juli 2012 19:38

Nemesis schrieb am Sat, 21 July 2012 20:35

Ich erinnere mich Pilos, dass du zum thema Equol mal i.wo geschrieben hast, dass es eben beaduerlicherweise noch keine Firma gibt, die es vertreibt. Ist doch eig. nen gutes zeichen, oder?

Das problem ist, Equol ist nicht patentierbar... also blöd wenn eine Firma in Studien investiert, aber eine andere kann von seinen Studien profitieren und es auch verkaufen Rolling Eyes

Rolling Eyes

Deswegen wird so etwas wie Equol nie interessant für die BigPharma sein.

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Aw: Folexen [Beitrag #236559 ist eine Antwort auf Beitrag #236479] :: Mo., 23 Juli 2012 00:04

angenommen finasterid wirkt bei jmd.wie zb bei mir zumindwst eine drastische verlangsamung, aber keinen Ha stopp/neuwuchs) heisst das ja dass man mit dem konzept der dht hemmung richtig fährt. finasterid hemmt doch die umwandlung von T in DHT um ca. 70%, dh die anderen 30% bewirken bei mir ein weiteres, wenn auch vermindertes fortschreiten der aga. mit folexen könnte ich doch dann die übrigen 30% angreifen, und hätte doch dann gute chancen die aga endgültig zu stoppen und evtl wiederwuchs zu erlangen...vorausgesetzt das mittel wirkt. bin im moment leider etwas knapp bei kasse (armer student), würde es aber testen sobalt sich die monitäre lage etwas entspannt hat Smile

Smile

zu dem argument warum die pharmakonzerne wenig HA forschung betreiben bzw wenig interesse an neuen mitteln haben, ist ganz einfach dass es so unglaublich hohe entwicklungskosten hat und man sich bei sowas leicht verzocken kann.. hingegen würde ein neues produkt, zB ein PGD2 hemmer topical, erstmal immense kosten verursachen, müsste erst zugelassen werden, und gleichzeitig die etablierten produkte minoxidil und finasterid killen... wäre für merck zB extrem doof. wenn dann musste auf kleine firmen oder start-ups hoffen, von etablierten unternehmen kannste keine solchen radikalen innovationen erwarten sie würden sich dadurch eher schaden. bin der meinung dass dies der grund ist warum es einfach keine neuen mittel gibt...

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Aw: Folexen [Beitrag #236566 ist eine Antwort auf Beitrag #236479] :: Mo., 23 Juli 2012 00:29

sry mein deutsch ist ja grauenhaft um diese uhrzeit^^ ich finde eben pharmakonzerne gehören verstaatlicht und haben nix in der freien wirtschaft zu suchen.. es sollte doch die gesundheit der menschen das wichtigste anliegen sein und nicht der profit, aber im jetzigen system
ist das leider nicht gegeben, sonst würden wir whh garnicht hier schreien und hätten sicherlich auch für andere krankheiten schon medikamente... eigtl untragbar iwie dass profitorientierte unternehmen hinter dem wichtigsten gut der menschen stehen, und uns evtl hilfreiche medikamente vorbehalten dürfen weils für sie nicht sinnvoll ist. unter staatlicher kontrolle könnte man auf das ziel volksgesundheit hinarbeiten und alle verfügbaren mittel dran setzen diese zu maximiern, der profit ist dabei nebensächlich... leider sind meine wunschgedanken utopie, eher werden wir dieses jahr deutscher meister Smile

Smile

, aber man wird ja noch träumen dürfen Wink

Wink

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Aw: Folexen [Beitrag #236595 ist eine Antwort auf Beitrag #236566] :: Mo., 23 Juli 2012 08:54

Equol wird bei manchen im Darm produziert .. von der Einnahme von Soja-Isoflavone..

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Folexen [Beitrag #236677 ist eine Antwort auf Beitrag #236528] :: Mo., 23 Juli 2012 22:42

naja schrieb am Sun, 22 July 2012 18:38

Von der Wirkung her auf AGA, glaube ich dass es sich eher um ein Snake Oil handelt aber was solls...

Sorry aber das ist reine Spekulation. Snakeoil kann es nur sein, wenn da nicht drin ist was drauf steht, was ich am wenigsten glaube. Da ist echter Gehalt hinter equol.

Die in den nächsten Monaten wissen wir wohl mehr...

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Aw: Folexen [Beitrag #236679 ist eine Antwort auf Beitrag #236559] :: Mo., 23 Juli 2012 22:46

eintrachtboy schrieb am Mon, 23 July 2012 00:04

angenommen finasterid wirkt bei jmd.wie zb bei mir zumindwst eine drastische verlangsamung, aber keinen Ha stopp/neuwuchs) heisst das ja dass man mit dem konzept der dht hemmung richtig fährt. finasterid hemmt doch die umwandlung von T in DHT um ca. 70%, dh die anderen 30% bewirken bei mir ein weiteres, wenn auch vermindertes fortschreiten der aga. mit folexen könnte ich doch dann die übrigen 30% angreifen, und hätte doch dann gute chancen die aga endgültig zu stoppen und evtl wiederwuchs zu erlangen...vorausgesetzt das mittel wirkt. bin im moment leider etwas knapp bei kasse (armer student), würde es aber testen sobalt sich die monitäre lage etwas entspannt hat zu dem argument warum die pharmakonzerne wenig HA forschung betreiben bzw wenig interesse an neuen mitteln haben, ist ganz einfach dass es so unglaublich hohe entwicklungskosten hat und man sich bei sowas leicht verzocken kann.. hingegen würde ein neues produkt, zB ein PGD2 hemmer topical, erstmal immense kosten verursachen, müsste erst zugelassen werden, und gleichzeitig die etablierten produkte minoxidil und finasterid killen... wäre für merck zB extrem doof. wenn dann musste auf kleine firmen oder start-ups hoffen, von etablierten unternehmen kannste keine solchen radikalen innovationen erwarten sie würden sich dadurch eher schaden. bin der meinung dass dies der grund ist warum es einfach keine neuen mittel gibt...

Ich glaube, dass das sehr vernünftig klingt was du sagst und das ist gut möglich, dass man das so machen kann. Vielleicht kann man es auch höher dosiert STATT Fin nehmen, wenn es wirkt. Wäre natürlich toll...

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Aw: Folexen [Beitrag #237210 ist eine Antwort auf Beitrag #236479] :: So., 29 Juli 2012 22:02

Mal ne ganz blöde Frage: Wenn man sowas wie Folexen vom Hersteller aus Übersee bestellt, kann man da Schwierigkeiten mit dem Zoll kriegen? Ich meine, das ist ja hier nicht zugelassen, andererseits natürlich auch nicht rezeptpflichtig. Fällt das dann vielleicht unter Nahrungsergänzung? Frage

Frage

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Aw: Folexen [Beitrag #237212 ist eine Antwort auf Beitrag #237210] :: So., 29 Juli 2012 22:06

Himmelblau schrieb am Sun, 29 July 2012 23:02

Fällt das dann vielleicht unter Nahrungsergänzung?

ja

aber zollprobleme kann es trotzdem gehen..schon wegen nachfragen, mwst...

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Folexen [Beitrag #237575 ist eine Antwort auf Beitrag #236479] :: Do., 02 August 2012 21:59

Orders are currently taking 10 days before being shipped.

Das Geschäft läuft an...sehr gut. In 1/2 Jahr bis 1 Jahr sollten wir mehr wissen?!

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Aw: Folexen [Beitrag #237900 ist eine Antwort auf Beitrag #236479] :: Mo., 06 August 2012 22:28

Ich überlege, es zu bestellen. Was kostet es? Sehe ich auf der Seite nciht!? Gibt es Zollprobleme? Kann mane s ohne größeres Risiko wagen?

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Aw: Folexen [Beitrag #238032 ist eine Antwort auf Beitrag #236479] :: Mi., 08 August 2012 13:18

Probier's mal mit "Purchase" unten. Da ist alles drauf. EURAUD ist derzeit 1.17.
Rechne nochmal Zoll und EinfuhrMWSt drauf und shipping cost denke ich...

Aber ist denke ich trotzdem vertretbar, wenn auch teurer als Finasterid. Ich mache mir auch Gedanken drüber...

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Aw: Folexen [Beitrag #243998 ist eine Antwort auf Beitrag #238032] :: Do., 11 Oktober 2012 23:01

Folexen is finished. Leider.

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