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Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #236815] :: Di., 24 Juli 2012 18:33

Hallo Zusammen,

Ich denke, das Thema PFS ist hier jetzt schon oft genug angesprochen worden.
Ich möchte diesen Post hier einfach dafür nutzen um die Leute anzusprechen, die von NW betroffen sind. Falls Ihr euch nicht bei Propecia help anmelden möchtet, kann ich dies auch verstehen.
Mir geht es vor Allem darum einen Überblick, über die Männer hier in Deutschland zu erhalten, die betroffen sind. Einige von Euch haben sich auch schon bei mir gemeldet.

Da das ganze Problem häufig leider erst nach dem Absetzten auftritt ist es wichtig jetzt hier auch nicht gleich in Panik zu verfallen, denn es kommt zum Glück auch selten vor!

Ich arbeite ehrenamtlich, für eine Organisation, die sich mit der Forschung um dieses Problems bemüht. Ich kann derzeit auch KEINE sichere Aussage machen, wie man es
"sicher" absetzten kann. Darum keine Panik schieben.

Aber an Alle die, die sich jetzt nicht gleich bei Propecia help anmelden möchten, aber dennoch Probleme haben können sich gerne bei mir via pm melden. Auch die, die NW hatten und wieder verschunden sind können sicher gerne melden. Denn dies ist ja auch was positives.

Wichtig ist für mich.

Alter:
Einnahmezeit: also, von bis
Dosierung:
Wie lange Ihr schon off seit:
Welche Probleme bestehen:
Also auch nicht nur die Sexuellen NW

Falls eure NW wieder nach dem Absetzten verschwunden sind, bitte angeben, wie lange es bei euch gedauert hat.

Dies gibt uns und mir, einen besseren Überblick, leider ist die Dunkelziffer doch recht hoch, da die meisten gar nicht wissen, was ihnen da wiederfahren ist. Unsere HP
der PFS Foundation ist noch im aufbau, sobald diese fertig ist werde ich es hier posten.

Wie gesagt, es geht hier nich um sinnlose Panikmache und auch nicht darum, ob manche denken dieses ist nur ein mentales Problem. Also bitte keine Discussion draus machen.

Vielen Dank!

Mr.Goodkat

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #236819 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Di., 24 Juli 2012 19:40

Finde ich eine super Idee. Habe in einem älteren Beitrag schon mal angesprochen das man mal sowas wie eine Statistik führen sollte.
Das ist der richtige Weg. Man bekommt so einem Überblick im Forum wie viel % vom FPS Syndrom betroffen sind.

Es schreiben ja immer die selben Befürworter und die selben Gegner sodass Neulinge den Eindruck bekommen, das die Männer mit NW eine totale Minderheit sind.
(So ginge es mir auch wo ich mit Fin angefangen habe)

Zum Thema:

Alter: 27
Einnahmezeit: von - bis: ca. Januar 2008 bis Januar 2012
Dosierung: 2008 bis 2010 1mg, 2011 bis 2012 0,2mg
Wie lange Ihr schon off seit: 6 Monate
Welche Probleme bestehen: sexuel schwer reizbar, keine Errektionen mehr (morgens, nachts, usw.), sehr geringe Libido. Höchstens 1-2 im Monat verlangen nach Sex (Initiative kommt immer von Freundin)
Potenz ist wieder besser geworden. Es reicht um problemlos Sex haben zu können. Ich denke ich bin relativ glimpflich davon gekommen in Sachen Potenz...
Nicht sexuelle NW: hatte heftig Brainfog aber mitlerweile mit Verbesserung. Depressionen (großer Einfluss durch kurzzeitige Impotenz)

[Aktualisiert am: Di., 24 Juli 2012 19:42]

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #236846 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Di., 24 Juli 2012 21:22

is ne gute idee auch wenn dadurch keine wirkliche studie über die NW zustandekommt

[Aktualisiert am: Di., 24 Juli 2012 21:24]

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #236847 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Di., 24 Juli 2012 21:24

leerer Beitrag

[Aktualisiert am: Di., 24 Juli 2012 21:26]

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #236851 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Di., 24 Juli 2012 21:50

Finde es auch eine gute Sache. Ich finde es gut, dass ihr den Leuten, die Pech mit Fin hatten, Unterstützung bietet. Smile

Smile

-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018

___________
abgesetzt:

-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #236863 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mi., 25 Juli 2012 00:19

Hallo Leute,

vielen Dank! Um ehrlich zu sein, wird daraus eine "richtige" Studie. Aber nicht über dieses Forum, oder die PM´s von euch an mich, Ihr müsst eure NW auch nicht hier offen posten.

Wir werden bald die neue HP fertig haben. Eigendlich ist sie dies schon so gut wie, wir müssen nur noch ein paar dinge überarbeiten und überprüfen. Das dauert leider etwas.
Aber dort werdet Ihr dann jede Menge Infos finden u.a. Ziele und auch etwas über die laufenden molekularbiologischen Studien. Einige sind schon fertig.

Zudem arbeite ich schon seit einiger Zeit an einer groß angelegten online Umfrage. Wie sonst könnte man sonst so viele menschen erreichen? Wisst Ihr, wir haben leider Männer im Forum die schon sehr sehr lange unter extremen NW leiden und dies teiweise seit über 10 Jahre. Vor dieser Zeit wußte keiner was im da passiert ist und warum. Auch heute noch nehmen 99% der Ärzte das Thema nicht für ernst und können sich leider nicht vorstellen, warum und wieso so etwas überhaupt passieren kann.
Alle genauen Infos zu der Umfrage werdet Ihr dann auf der HP finden.

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #236864 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mi., 25 Juli 2012 00:30

Man merkt einem Umbruch im Forum. Vor 6 Monaten habe ich mich hier angemeldet, 1 Monat später nach vielen Recherchen öfters mal hier im Forum über das PFS geredet und wie gefährlich Fin sein kann. Bis auf Foxi hatte mir keiner geglaubt, alle es für Quatsch gehalten. Gerade in den letzten 2 Monaten ist ein deutlicher Umschwung zu erkennen, das immer mehr Menschen über die MÖGLICHEN Nebenwirkugen von Fin augeklärt werden, die weit übers Sexuelle hinausgehen.

Einerseits bin ich sehr froh, da jeder die faire Chance hat, mit allem Wissen, das es momentn gibt, zu entscheiden, ob man Fin nimmt oder das Risiko eben nicht eingeht. Andererseits muss man natürlich objektiv urteilen und sehen, dass das PFS sehr selten ist. Nunja, jeder soll die Risiken mit dem Nutzen abwägen. Smile

Smile

-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018

___________
abgesetzt:

-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #236866 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mi., 25 Juli 2012 00:37

Ja, ich sehe dies ganz genau so! Hätte ich das Alles auch mal vorher gewußt, dieses Risiko wäre ich nie eingegangen. Meine Libido war so hoch ich hätte nicht gedacht, etwas könnte die so leicht killen. Hab auch immer gedacht wie viele hier....Leider. Aber du hast recht, es ist selten aber halt da.

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #236925 ist eine Antwort auf Beitrag #236866] :: Mi., 25 Juli 2012 23:39

Mr.Goodkat schrieb am Wed, 25 July 2012 00:37

Ja, ich sehe dies ganz genau so! Hätte ich das Alles auch mal vorher gewußt, dieses Risiko wäre ich nie eingegangen. Meine Libido war so hoch ich hätte nicht gedacht, etwas könnte die so leicht killen. Hab auch immer gedacht wie viele hier....Leider. Aber du hast recht, es ist selten aber halt da.

Ist bei dir die Lipido nach dem absetzen von Fin zurück gegangen, oder während der Einnahme?

mfg samy

-25.12.15 Seti/RU/Ad (1%/1%1%) in Minox 1,5ml tägl.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #236926 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Do., 26 Juli 2012 00:51

Ich weiß gar nicht ob ich hier überhaupt was schreiben darf oder soll. Denn ich habe auch noch Paroxetin genommen (davor schon 4 Jahre fin) ....und seitdem war meine Libido weg. Ich weiß nicht, aber ich glaub ich habe eher PSSD, weil das war halt genau nach der Paroxetin Einnahme....Oh Mann, ich hoffe ihr findet irgendwas, das sowohl PSSD als auch PFS erklären kann. vielleicht hab ich auch eine Mischung aus beidem Neutral

Neutral

Jedenfalls danke für eure Bemühungen. Ich könnte mich Ohrfeigen, dass ich so einem Mist angerührt habe.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #237034 ist eine Antwort auf Beitrag #236925] :: Fr., 27 Juli 2012 10:42

samy1.0 schrieb am Wed, 25 July 2012 23:39

Mr.Goodkat schrieb am Wed, 25 July 2012 00:37
Ja, ich sehe dies ganz genau so! Hätte ich das Alles auch mal vorher gewußt, dieses Risiko wäre ich nie eingegangen. Meine Libido war so hoch ich hätte nicht gedacht, etwas könnte die so leicht killen. Hab auch immer gedacht wie viele hier....Leider. Aber du hast recht, es ist selten aber halt da.

Ist bei dir die Lipido nach dem absetzen von Fin zurück gegangen, oder während der Einnahme?

mfg samy

Ich habe es nur einmal genommen. 2Tage später Libido weg, Penis wie tot.
ca. nach 8 Tagen, war Alles wieder super (sobald die 5AR wieder da ist) dann würde meine Libido immer höher, viel höher als vor fin. Ich dachte mir cool, scheiß auf die haare alles wieder super, dann genau 14 Tage später. Ich dachte nicht mehr daran. Panikattake. Penis weggeschrumpft. taub. etc... ein paar tage später würde wieder alles besser aber, da dachte ich ok, alles wieder gut... dann wieder down dann ein leichtes up, dann wieder down. Das Problem ist das absetzten. Viele hier sagen, ja wow, wenn sie es absetzten wird alles wieder viel besser ....und fangen wieder an. Der Körper ist dann an den low DHT Spiegel angepasst. Beim einen geht s sehr schnell bei anderen passiert nix, so ist halt jeder anders.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #237037 ist eine Antwort auf Beitrag #237034] :: Fr., 27 Juli 2012 13:00

Mr.Goodkat schrieb am Fri, 27 July 2012 10:42

samy1.0 schrieb am Wed, 25 July 2012 23:39
Mr.Goodkat schrieb am Wed, 25 July 2012 00:37
Ja, ich sehe dies ganz genau so! Hätte ich das Alles auch mal vorher gewußt, dieses Risiko wäre ich nie eingegangen. Meine Libido war so hoch ich hätte nicht gedacht, etwas könnte die so leicht killen. Hab auch immer gedacht wie viele hier....Leider. Aber du hast recht, es ist selten aber halt da.

Ist bei dir die Lipido nach dem absetzen von Fin zurück gegangen, oder während der Einnahme?

mfg samy

Ich habe es nur einmal genommen. 2Tage später Libido weg, Penis wie tot.
ca. nach 8 Tagen, war Alles wieder super (sobald die 5AR wieder da ist) dann würde meine Libido immer höher, viel höher als vor fin. Ich dachte mir cool, scheiß auf die haare alles wieder super, dann genau 14 Tage später. Ich dachte nicht mehr daran. Panikattake. Penis weggeschrumpft. taub. etc... ein paar tage später würde wieder alles besser aber, da dachte ich ok, alles wieder gut... dann wieder down dann ein leichtes up, dann wieder down. Das Problem ist das absetzten. Viele hier sagen, ja wow, wenn sie es absetzten wird alles wieder viel besser ....und fangen wieder an. Der Körper ist dann an den low DHT Spiegel angepasst. Beim einen geht s sehr schnell bei anderen passiert nix, so ist halt jeder anders.

Bereits von 1 oder 2 Fin-Tabletten schon solche Nebenwirkungen? Das ist ja sehr heftig.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #237038 ist eine Antwort auf Beitrag #237037] :: Fr., 27 Juli 2012 13:20

Goodkat, als du die erste Tablette genommen hast, wusstest du da dass Fin irreversible Nebenwirkungen haben kann, die auch erst einige Zeit nach Absetzen kommen können usw.?
Von psychologischer Seite her. Möchte dein Problem nicht in diese Ecke stellen aber möglich ist ja alles.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #237068 ist eine Antwort auf Beitrag #237038] :: Fr., 27 Juli 2012 17:45

nix gegen Goodkat

aber ist das wirklich vorstellbar wegen 1xFin Monate Impotent??

ich kann mir das wirklich schwer vorstellen,wenn ich bedenke das ich min.13Jahre so gut wie Null Probleme hatte!

und wenn was passiert da wenn einer so schnell reagiert?
Östrogen kann das nicht sein!

Foxi

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #237148 ist eine Antwort auf Beitrag #237038] :: So., 29 Juli 2012 15:11

Tuna83 schrieb am Fri, 27 July 2012 13:20

Goodkat, als du die erste Tablette genommen hast, wusstest du da dass Fin irreversible Nebenwirkungen haben kann, die auch erst einige Zeit nach Absetzen kommen können usw.?
Von psychologischer Seite her. Möchte dein Problem nicht in diese Ecke stellen aber möglich ist ja alles.

Hallo, nein das wußte ich nicht und wer kommt auf die idee, dass nur eine Pille so eine Wirkung haben kann? Ich bin selber lange in der Medizin tätig und kan mir hyperchondrismus nicht leisten. Hatte ich auch noch nie! ICh habe hier einiges im Forum über die NW gelesen und war mir sicher, zu dem da hier viele schreiben und auch in dem glauben sind, das wäre dann auch alles nur Mental vor allem weil die Placebo studien eben dies auch zeigen. Aber, wer sich auf Studien von Pharmafirmen verlässt hat verloren, so dumm war ich auch. Ich hätte niemals den ganzen mist hier glauben sollen. Wie kann nur eine Pille sowas auslösen? Ich weiß wie, aber ich kann es immer noch nicht glauben. Ich kann es immer noch ncht glauben, wie es mir deswegen geht und ihr könnt es euch auch nicht vorstellen.
Es werden viel zu viele Dinge verheimlicht. Wisst Ihr das Finasterid ein Steroidhormon ist?
Ich würde mir wünschen, es wäre "nur" ein psychologisches Problem. Aber mal ehrlich bildet sich hier jeder ne Gyno ein? Kann man sich flüssiges Sperma einbilden? kann man sich ne messbare hoden und penisatropie einbilden? Einbilden, dass einem die Körperhaare ausfallen und die haare am sack? JA? Nein!
Wie schon so oft gesagt, ich will hier keine Panik oder sonst was verbreiten aber jeder, der vorhat das Zeug zu schlucken sollte wissen, das es da noch viel viel mehr NW gibt, die das Zeug verursachen kann. Dies kann und ich bin da leider nicht die seltenheit. auch nach ganz kurzer einnahme passieren oder erst nach jahren, wie bei foxi.

Ein paar Beispiele:

User1
Usage: 11 days

User2:
"I am shocked. I do not believe that 1 mg of this stuff can lead to irreversible consequences. I want to kick in the balls who allowed the use of finasteride as a drug.

Please, somebody help me. I know that the half-life finasteride complexes with 5-alpha-reductase about 30 days. So, probably not enough time has passed. But I am very depressed"

User3:
http://www.propeciahelp.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=6714

Leider bilden sich die leute es nicht ein.
Es gibt viele verrückte Theorien zu diesem Thema auf Propecia help.
Aber leider ist das Problem anders gelagert, als viele glauben. Es liegt im Bereich der Epigenetik und stummschaltung von genen. Da kann schon eine Dosis ausreichen bei veranlagten personen. Aber dieser Treat dreht sich auch nicht um...kommt es von mentaler seite oder nicht. Redet einfach mal mit einem Molekularbiologen über dieses Thema.

NEIN ich wußte nichts von solchen heftigen NW, sonst hätte dich diesen scheiß niemals genommen. Hätte ich einige Dinger besser vorher gewußt, aber wer rechnet denn damit??? ICh mache mir jeden Tag große vorwürfe, weil mein eigendlich echt schönes leben vorbei ist.

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239492 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Di., 28 August 2012 22:23

Die neue Website ist online. Also, an alle mit BLEIBENDEN NACH absetzten von Finasterid oder Dutasterid können sich gerne in der mailing list eintragen.

http://www.pfsfoundation.org

Pistole

Pistole

[Aktualisiert am: Di., 28 August 2012 22:23]

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239667 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Fr., 31 August 2012 19:16

Exclamation

http://de.wikipedia.org/wiki/Post_Finasteride_Syndrom

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239761 ist eine Antwort auf Beitrag #239667] :: So., 02 September 2012 16:47

Mr.Goodkat schrieb am Fri, 31 August 2012 19:16

http://de.wikipedia.org/wiki/Post_Finasteride_Syndrom

Liest sich irgendwie als ob du es selber geschrieben hättest. Wink

Wink

[Aktualisiert am: So., 02 September 2012 16:48]

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239768 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: So., 02 September 2012 17:33

hmm ok, jetzt also sogar schon n Wikiartikel

Bei diesem Satz muss ich jedoch noch mal nachfragen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Post_Finasteride_Syndrom#Ursachen

Zitat:

...
In der Forschung wird mitunter die Ansicht vertreten, dass alle pharmazeutischen Medikamente epigenetische Auswirkungen haben.
...

Wirklich bei allen Medikamenten? Oder doch nur eher so welche wie die Pille / Fin?

Glaube kaum das man da so was wie Paracetamol, Ibuprofen oder Aspirin mit reinzählen kann, denn die sind gegen Fin ja wahrscheinlich wirklich wie n Bonbon.

oder wie ist das gemeint?

[Aktualisiert am: So., 02 September 2012 17:33]

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239801 ist eine Antwort auf Beitrag #239761] :: Mo., 03 September 2012 02:09

Haar2O schrieb am Sun, 02 September 2012 16:47

Liest sich irgendwie als ob du es selber geschrieben hättest.

lol Danke, aber ich bin unschuldig. Die PFSFoundation seite ist auch nicht von mir, würde sich auch so lesen ; ) Propecia help ist auch nicht von mir.

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239802 ist eine Antwort auf Beitrag #239768] :: Mo., 03 September 2012 02:58

knopper22 schrieb am Sun, 02 September 2012 17:33

hmm ok, jetzt also sogar schon n Wikiartikel

Bei diesem Satz muss ich jedoch noch mal nachfragen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Post_Finasteride_Syndrom#Ursachen

Zitat:

...
In der Forschung wird mitunter die Ansicht vertreten, dass alle pharmazeutischen Medikamente epigenetische Auswirkungen haben.
...

Wirklich bei allen Medikamenten? Oder doch nur eher so welche wie die Pille / Fin?

Glaube kaum das man da so was wie Paracetamol, Ibuprofen oder Aspirin mit reinzählen kann, denn die sind gegen Fin ja wahrscheinlich wirklich wie n Bonbon.

oder wie ist das gemeint?

Naja, ist schon was weit hergeholt, ich hab mir die Quelle noch nicht durchgelesen, aber ich glaube ich kenne diese Hyopthese. Es ist auch nur eine Hypothese,
Was ich zum Thema Epigenetik sagen kann, ist jedoch, dass eigendlich ALLES im Leben einen Einfluss auf die epigenetik hat. Dazu muss man aber erst mal verstehen, was Epigenetik ist. Es gibt auch Forscher, die der Meinung sind, dass selbst Erinnerungen auf der DNA gespeichert werden, so abwägig ist die ganze Sache aber auch wieder nicht.

Ich versuche es mal ganz einfach zu erklären. die DNA ist die Hardware und die Epigenetik beschreibt die Software.

Anbei eine schön einfache Erklärung.

Jungs, Ihr macht euch echt viel viel zu bekloppt. Mir persönlich, geht es einfach nur darum, über die Dinge zu sprechen, die ich nicht wußte, als ich fin genommen habe,
Wer kann sich schon vorstellen, dass ein Medikament dir den Pimmel wegschrumpfen lässt. Hätte ich von solche Risiken gewußt, ich hätte es niemals auch nur in betracht geszogen, auch wenn die NW bei 0,002% liegen würden. Es ist einfach eine Sauerei, wie man von Ärzten verarscht wird. Man wird von Leuten verarscht, denen man doch eigendlich trauen können sollte, selbst ich war immer in dem Glauben, Testosteron ist das wichtigste Androgen. So viele nehmen Finasterid ohne Probleme, aber es wird immer nur über das Problem von ED und Libido gesprochen. Nicht über die richtig heftigen NW. Ich wußte auch nicht dass Finasterid ein Steroid ist. Über All diese ganzen Sachen sollte man drüber aufgeklärt werden und dann kann man selber entscheiden, ob man es nehmen will oder nicht.

Aber ich finde die Patienten haben ein RECHT darauf, es wird von Dermatologen verschrieben.... ein Steroid. Die Ärzte hocken in Ihrer Praxis und kümmern sich einen Dreck um neue Erkenntnisse. Letztendlich könnte man sich fin im Blumenladen holen und der Verkäufer da hätte genau so viel Plan davon. Selbst manche Endokrinologen und Andrologen sind so doof, dass es schon weh tut. Vor hundert Jahren mal was im Studium gelernt und glauben immer noch es sei der Stand der Dinge. Falls mal ne Fortbildung ist, fragt euch mal von wem sowas gesponsort wird. ; )
Mir ging es so, Testosteronwerte wurden in einer Uni bestimmt, Resultat..... Testosteronwerte im Normbereich. Somit wurde eine Endokinologische Ursache ausgeschlossen. So, jetzt muss man ja nur wissen, dass Finasterid, die umwandung von T zu DHT verhindert, welche Aussagekraft hat dann bitte ein T Wert????
Gar keinen.

Ärzte, die solche Medikamente verschreiben sollten wissen, wovon sie reden.

Anhang: epigenetik.pdf
(Größe: 190.50KB, 1741 mal heruntergeladen)

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239823 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mo., 03 September 2012 11:55

der emotionale und spekulative Charakter deiner Posts ist wirklich bemerkenswert!
Da geht die Sachlichkeit regelmäßig den Bach runter.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239839 ist eine Antwort auf Beitrag #239823] :: Mo., 03 September 2012 16:01

tysa schrieb am Mon, 03 September 2012 11:55

der emotionale und spekulative Charakter deiner Posts ist wirklich bemerkenswert!
Da geht die Sachlichkeit regelmäßig den Bach runter.

Vielen Dank! Ich würde mich aber viel mehr darüber freuen, wenn du mich Zitieren könntest, wo ich nicht Sachlich bin, oder spekulativ. Ich finde solchen hohlen Aussagen immer klasse. Ansonsten finde ich deine Post etwas schwachsinnig.Wolltest du dich einfach nur mitteilen, was dir gerade so durch den Kopf gehuscht ist, oder was war jetzt der nähere Sinn deiner Aussage?

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239840 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mo., 03 September 2012 16:03

Vllt. wollte er einfach mal einen Dämpfer einbauen.

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239845 ist eine Antwort auf Beitrag #239840] :: Mo., 03 September 2012 16:35

Korkell schrieb am Mon, 03 September 2012 16:03

Vllt. wollte er einfach mal einen Dämpfer einbauen.

Ich denke das Thema PFS ist völlig durch und Alles was man zu dem Thema sagen kann ist gesagt. Alles in einen treat packen und fertig.

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239847 ist eine Antwort auf Beitrag #239840] :: Mo., 03 September 2012 17:03

Korkell schrieb am Mon, 03 September 2012 16:03

Vllt. wollte er einfach mal einen Dämpfer einbauen.

Das trifft es ganz gut. Wahrscheinlich habe ich es nicht explizit genug oder gar zu hohl/schwachsinnig formuliert.

Mit dem Zitieren spekulativer Aussagen wäre ich erstmal beschäftigt, was in Hinblick auf das Reduzieren spekulativer und emotionaler Posts auch kontraproduktiv wäre.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239855 ist eine Antwort auf Beitrag #239847] :: Mo., 03 September 2012 17:35

tysa schrieb am Mon, 03 September 2012 17:03

Das trifft es ganz gut. Wahrscheinlich habe ich es nicht explizit genug oder gar zu hohl/schwachsinnig formuliert.

Bingo!

Mr.Goodkat schrieb am Mon, 03 September 2012 02:58

Jungs, Ihr macht euch echt viel viel zu bekloppt.

Na, warum schreibt man sowas wohl? Dead

Dead

Genau, weil ich total emotinal und spekulativ bin. Wink

Wink

Darum, bitte mal ein paar quotes.

tysa schrieb am Mon, 03 September 2012 17:03

Mit dem Zitieren spekulativer Aussagen wäre ich erstmal beschäftigt, was in Hinblick auf das Reduzieren spekulativer und emotionaler Posts auch kontraproduktiv wäre.

Na dann ans Werk! Viel Spass dabei, aber einfach mal irgenwelche Aussagen treffen ist schon ziemlich überflüssig. Tysa, was regst du dich den jetzt so auf, ich wollte dich mit meinen ganzen Posts doch nicht persönlich angreifen. Dies wäre nichts anderes, du interpretierst dinge in Posts, die vielleicht gar nicht so sind und machst damit Posts befangen. Denk mal drüber nach Idea

Idea

Für jemand der keine Ahnung von simpler Psychologie hat, wird nicht verstehen, dass solche Posts einfach nur die Glaubwürdigkeit eines Users untergraben. Aber, mach ruhig weiter mit der kleinen Schippe, mach dir nur die Finger dabei nicht schmutzig. Du müsstest mir deinen hochtrabenden Satz schon etwas genauer erklären, warum dies kontraproduktiv wäre, auch hier habe ich schwierigkeiten, vielleicht bin auch ich einfach nur zu dumm dafür, wenn sich schon jemand so viel mühe bei der Formulierung gibt, ihn und seinen Sinn zu verstehen. Oder, ist es für deine Aussagen kontraproduktiv? Very Happy

Very Happy

kleiner Nachtrag: Dies ist ein Forum und keine Kirche hier zählt nicht, was du persönlich, über die Interpertation, meiner Posts glaubst. Ob sie Emotional oder sonst was sind. Dies überlasse den Lesern bitte selber. Ich hoffe du kannst das verstehen, dass solche dinge nicht teil einen forums sind, aus diesem Grunde sind sie völlig überflüssig und spamen einfach nur ein Forum voll! Falls Sachliche Fehler vorliegen, nutze bitte einfach die Quote-Funktion und schreib, warum dies nicht stimmt, oder spekulativ ist.

Klar soweit?

[Aktualisiert am: Mo., 03 September 2012 17:51]

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239857 ist eine Antwort auf Beitrag #239855] :: Mo., 03 September 2012 17:53

zu
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Prof. Dr. Wolf

der soll mal meine schmerzen durchmachen dieser Wolf!

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239868 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mo., 03 September 2012 18:22

Foxi und an alle Anderen. Ich möchte noch mal kurz auf das Thema dieses Treat verweisen.

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239876 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mo., 03 September 2012 18:59

zufällig bin ich Psychologe, oder besser gesagt kognitiver Neurowissenschaftler.

offenbar war mein ursprünglicher Kommentar, der lediglich ein wenig zur Selbstreflexion anstoßen sollte, in seiner Formulierung zu vorsichtig und dadurch nicht für dich zu verstehen?

Eine Einladung, emotional aufzubrausen, sich in einem weiteren Thread bei Mona über mich auszuheulen UND mir vorzuwerfen, ich sei derjenige, der sich aufregen würde...

Worum es mir urpsrünglich ging:
Ich würde mir einfach ein wenig mehr Sachlichkeit und Balance in den Diskussionen wünschen. Nur wird hier auf bildniveau Meinung gemacht und es wird wild rumgespekuliert, dass es vor logischen Fehlschlüssen nur so wimmelt. Dabei gewinne ich den Eindruck als würde hier vorsätzlich Meinung gemacht und unreflektiert mobilisiert werden.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239883 ist eine Antwort auf Beitrag #239876] :: Mo., 03 September 2012 19:30

tysa schrieb am Mon, 03 September 2012 18:59

zufällig bin ich Psychologe, oder besser gesagt kognitiver Neurowissenschaftler.

offenbar war mein ursprünglicher Kommentar, der lediglich ein wenig zur Selbstreflexion anstoßen sollte, in seiner Formulierung zu vorsichtig und dadurch nicht für dich zu verstehen?

Eine Einladung, emotional aufzubrausen, sich in einem weiteren Thread bei Mona über mich auszuheulen UND mir vorzuwerfen, ich sei derjenige, der sich aufregen würde...

Worum es mir urpsrünglich ging:
Ich würde mir einfach ein wenig mehr Sachlichkeit und Balance in den Diskussionen wünschen. Nur wird hier auf bildniveau Meinung gemacht und es wird wild rumgespekuliert, dass es vor logischen Fehlschlüssen nur so wimmelt. Dabei gewinne ich den Eindruck als würde hier vorsätzlich Meinung gemacht und unreflektiert mobilisiert werden.

Ehrlich? Du Neurowissenschafter? Laughing

Laughing

Atze Schröder würde sagen" Ja Ne, is klar.

Du verstehst, aber nichts, von dem was ich dir da oben geschrieben habe oder? Das mit dem Aufregen war ein Beispiel Very Happy

Very Happy

Na, wer regt sich den jetzt hier auf. Wink

Wink

Wer dir abkauft, du bist Neurowissenschafter... ich lache mich echt tot. Dann mal raus mit dem Fachwissen.
....und nimmst Fin und bist nicht in der Lage auf meine Post einzugehen und machst munter weiter mit deinem Unfug.
Wenn du Aussagen machst, wie es wimmelt von logischen Fehlschlüssen, dann zeige mir bitte wo und Zitiere und treffe nicht einfach irgendwelche Aussagen.

Wenn du nichts zu dem Thema dieses Posts zu sagen hast, halte dich bitte einfach raus. Dieses Forum ist auch nicht dafür da, zu interpretieren, wie jemand schreibt, denn dies hat nichts mit dem Thema zu tun. Du musst auche keinen bremsen, weil du dies für nötig hälst hierfür gibt es Moderatoren. Was auch wieder nur den Überfluss deiner Post unterstreicht.
Wenn du Aussagen über mich triffst dann Zitiere, wo und wie aber stelle nicht einfach irgendwelche Behauptungen auf. Foren haben Regeln, halte dich bitte einfach dran und falls du Lust auf Psychologie und Interpertationen hast, gibt es auch hierfür Foren. Deine Letzte Post ist nichts weiter, als eine wiederholung deiner Ersten +weiterführung. Herr Neurowissenschafter. Ich hoffe dies war jetzt etwas besser zu verstehen. uhuhuhu ich bin schon wieder so emotional, das macht mich Alles total Shocked

Shocked

...huhuhu. Echt zum totlachen. Laughing

Laughing

Ich denke jetzt sollte einfach mal Feierabend sein mit diesem Unfug

[Aktualisiert am: Mo., 03 September 2012 19:40]

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239886 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mo., 03 September 2012 19:43

Ich würde mal wünschen, dass mal ein Moderator eingreifft und Alle überflüssigen und Sinnlosen Posts einfach mal entfernt auch meine Antworten zu dem ganzen Schrott die nichts mit dem Thema zu tun haben.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239888 ist eine Antwort auf Beitrag #239876] :: Mo., 03 September 2012 20:00

tysa schrieb am Mon, 03 September 2012 18:59

Dabei gewinne ich den Eindruck als würde hier vorsätzlich Meinung gemacht und unreflektiert mobilisiert werden.

Lies dir einfach mal meine posts durch. Dur redest über spekulative aussagen, was ist das denn hier? Damit beziehe ich mich auf dein Zitat.

Lies, einfach mal die erste Posts von mir. Worum es hier geht. Der Einzige der hier Meinung macht und spekuliert bist du.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239917 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Di., 04 September 2012 02:07

Also ich glaub ihm fast aufs Wort, dass er Psychologe ist, was spricht jetzt dagegen´? Dass er hier wie ein normaler Mensch schreibt?
Was warst du nochmal Goodkat? Du kommst doch auch aus der Medizin und machst da irgendwas mit Mikrobiologie oder so...muss man auch nicht glauben.
Was ich jedenfalls auf keinen Fall glaube ist, dass hier ausschließlich Mitglieder der Arbeitklasse und Bürohengste rumhängen.

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239929 ist eine Antwort auf Beitrag #239917] :: Di., 04 September 2012 08:59

Korkell schrieb am Tue, 04 September 2012 02:07

dass hier ausschließlich Mitglieder der Arbeitklasse und Bürohengste rumhängen.

oder auch "Bürowallachen" mit Schlaffi aber voller Matte Laughing

Laughing

Laughing

Laughing

Laughing

Laughing

Very Happy

Very Happy

Ja wenns mal nicht so ernst wäre, aber Spaß muss sein....

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #239946 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Di., 04 September 2012 13:15

Meine Latte ist fast dabei mir auf die Nerven zu gehen. Wink

Wink

fast.

-Ru
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-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #240001 ist eine Antwort auf Beitrag #239929] :: Mi., 05 September 2012 01:19

knopper22 schrieb am Tue, 04 September 2012 08:59

Korkell schrieb am Tue, 04 September 2012 02:07
dass hier ausschließlich Mitglieder der Arbeitklasse und Bürohengste rumhängen.

oder auch "Bürowallachen" mit Schlaffi aber voller Matte

Ja wenns mal nicht so ernst wäre, aber Spaß muss sein....

Ne, Is mir völlig wurscht, was er is. Soll beim Thema bleiben und vertig und wenn er Leute analysieren will, soll er das auf der arbeit machen.

So siehts bei mir aus, volle Matte keine Latte...

Ihr seit echt 2 Spassvögel!

Lasst den Treat hier doch mal treat sein. Ach, Korkell ich schreib dir ne PM das kann ich hier nicht bringen. Wink

Wink

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #240012 ist eine Antwort auf Beitrag #240001] :: Mi., 05 September 2012 08:27

Zitat:

wenn er Leute analysieren will

Psychoanalytiker und Psychologen sind verschiedene Dinge.

Psychoanalytiker (der Freud-Quatsch mit Ego und Über-Ich) sind effektiv immer Therapeuten und nur die "analysieren". Unter Psychologen gibt es Therapeuten (mit therapeutischer Zusatzausbildung nach dem Studium, z.B. klinische Psychologen).

[Aktualisiert am: Mi., 05 September 2012 08:28] vom Moderator

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #240013 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mi., 05 September 2012 08:41

Naja aber z.b. sowas wie Hypnose wirkt aber tatsächlich.
Gibt einige Fälle wo welche damit bspw. ihre Schüchternheit überwunden haben, und sind danach voll die Frauenhelden geworden usw..., nur mit ein paar Anwendungen. haben sozusagen ihr ganzes ich um 180 Grad umgekrempelt. Das geht! Auf jeden Fall!
Man sieht also was das bewirken kann. Also kann als Quatsch abtun lässt sich das nicht, das steht fest!

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #240018 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mi., 05 September 2012 10:43

Ich meinte nicht, dass Hypnotherapie quatsch ist. Und ich wollte auch nicht sagen, dass Psychoanalytiker nicht heilen würden.

Es ging mir nur darum, dass die psychoanalytische Theorie (Penisneid, anale Phase, Kastrationsangst, "bezahnte Vagina" etc.) aus wissenschftstheoretischer Sicht auf ganz wackeligen Beinen steht.

Wer heilt, der heilt, hat aber nicht unbedingt recht Smile

Smile

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