Haarausfall - Allgemeines Forum : Finasterid / Dutasterid » Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW

Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #240028 ist eine Antwort auf Beitrag #240018] :: Mi., 05 September 2012 12:06

Inwiefern auf wackligen Beinen?
Denke schon das sowas wie Penisneid, Kastrationsangst eine evolutionsbiologische und somit wissenschaftliche Bedeutung haben.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #240029 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mi., 05 September 2012 12:19

ok Tysa, Da gebe ich Dir völlig recht und auch das hier der Psychologische Effekt eine sehr große Rolle spielt, auch beim PFS.
Was mich echt wundert ist, wenn du vom Fach bist, hast du dir mal die ganzen Studien über die Veränderungen in Neurochemie durch fin angeschaut? Ich denke das dürfte dich Interessieren.
Dies hier vielleicht auf:
http://blog.alanjacobsmd.com/alan-jacobs-mds-blog/2010/04/a-neuroendocrine-approach-to-finasteride-side-effects-in-men.html
http://blog.alanjacobsmd.com/alan-jacobs-mds-blog/2010/06/a-proposed-mechanism-for-prolonged-sexual-side-effects-from-finasteride.html

Und das erst recht:
http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=6438

Ich versichere Dir be mir ist leider nichts mehr emotional. Es ist unglaublich, ich rege mich weder auf noch bin ich traurig oder froh. Ich bin wie ein Roboter. Darum, würde ich mich freuen, wenn du demnächst, einfach Sachlich bleiben würdest und wenn ich wo mist schreibe, auch die Stelle zeigst, was mist ist und es begründest. Normalerweise läuft sowas doch auch so ab.

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #240048 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mi., 05 September 2012 14:34

Hey Mr. Goodkat,

nun, das Gebiet der Neurowissenschaften ist RIESIG, weshalb ich mich mit Fin-Studien auch nur "aus Spaß" in meiner Freizeit bzw. aus eigenem Interesse (ja, wir sitzen alle im gleichen Boot) beschäftige. Zudem sind die ganzen Fin-Studien aus den letzten 25 Jahren eh in der Endokrinologie angesiedelt (und da gibt es hunderte von zig verschiedenen Arbeitsgruppen, die nicht auf Mercks Gehaltliste stehen! alle gefälscht?)

Ebenso bin ich aus persönlichem Interesse in diesem Forum und freue mich, wenn hier zwischen wildem Spekulieren ("nichts genaues weiß man nicht, aber könnte schon sein") und Eso-Gelaber ("Haarwuchs durch Meditation" etc.; und dabei habe ich eine Schwäche für Zen-Meditation!) Quellen mit Substanz gepostet werden.

In diesem Sinne vielen Dank für deine Quellen. Sind zwar keine Studien, aber ein Ansatzpunkt für eine weitere Recherche. Zum Thema Neurosteroide & Fin habe ich mir neulich ein paar Sachen zusammengesucht, muss die aber bis Oktober auf die lange Bank schieben, da ich noch ein Paper zu Ende schreiben muss.

Ich bin nicht von FPS betroffen (eher im Gegenteil Smile

), aber bei den Auswüchsen, die das hier treibt, bin ich doch interessiert. Eine klare Kausalität (Henne-Ei-Problem bzw. ist Korrelation nicht gleich Kausalität) zw. Fin und FPS sehe ich nicht. FPS ist selten und die Symptome müssen bei Fin-Usern statistisch über Zufallsniveau liegen; Nur sind erektile Dysfunktion und andere Symptome, die FPS auszeichnen sollen, in der Normalbevölkerung gar nicht so selten.

Lange Rede kurzer Sinn: Studien zu FPS sehr gern! Es braucht zuverlässige und gültige Daten, bevor man ein Urteil fällen kann. Anekdotische Berichte reichen schlicht und ergreifend nicht! Natürlich kann man mit Daten/Statistik lügen, aber es ist noch einfacher ohne Daten/Statistik zu lügen!!!

Ich werde in Zukunft darauf achten, nicht so verallgemeinert, sondern konkreter zu antworten. Klingt doch nach einem Deal!?

ok, so viel wollte ich gar nicht schreiben...

Grüße
Tysa

P.S.:
Zitat:

Denke schon das sowas wie Penisneid, Kastrationsangst eine evolutionsbiologische und somit wissenschaftliche Bedeutung haben.

Zur Soziobiologie sage ich mal nichts, die kann dir eh alles und gar nichts erklären.

Mal eine Allegorie: Wenn du sagst, das helle Ding am Himmel ist der Gott Helios, der mit seinem Wagen über den Himmel fährt, dann ist das eine schlüssige Erklärung. Das heißt aber noch lange nicht, dass sie richtig ist. Du könntest im Nachhinein auch eine Sonnenfinsternis super erklären (Helios ist abgestürzt, oder was weiß ich), aber du kannst eine Sonnenfinsternis mit dieser Theorie nicht vorhersagen. Deshalb ist eine Theorie von Himmelskörpern und Planeten, die Sonnenfinsternisse nicht nur erklären, sondern auch konkret/exakt vorhersagen (!) kann sehr viel besser. Eine Theorie muss einen Sachverhalt nicht nur erklären können, sondern muss auch korrekte Vorhersagen machen können. Ob die Vorhersagen korrekt sind, muss man dann natürlich auch (mit experimentellem Design, Kontrollbedingung etc.) prüfen...

Konkret zur Psychoanalyse: Die Psychoanalyse ist eine Theorie (damit meine ich keine Theorie im wissenschatlichen Sinne) oder nennen wir es ein "Gedankengebäude", das wissenschaftlichen Maßstäben an eine Theorie nicht gerecht wird.

[Aktualisiert am: Mi., 05 September 2012 14:54] vom Moderator

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #240070 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mi., 05 September 2012 17:13

hmm ok aber wenn ich nun mal bspw. einen zu kleinen Willi habe und ich damit dann nicht dazu in der Lage bin mich "anständig" fortzupflanzen, meine gene also aussterben würden, dann ist das schon ne schlüssige Erklärung die direkt an die Evolutionstheorie andockt.
Das gleiche mit Kastrationsangst, ohne gehts eben nicht, könnte man also direkt übersetzen in "Nicht-Fortpflanzungsangst".
Ich denke hier kann man auch schon Fin mit einreihen, mit Brainfog, Depressionen und noch ner ED wird es nun mal relativ schwer sich fortzupflanzen. Very Happy

Das meinte ich damit!

[Aktualisiert am: Mi., 05 September 2012 17:13]

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #241008 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Do., 13 September 2012 21:55

http://de.wikipedia.org/wiki/Post-Finasterid-Syndrom

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #241020 ist eine Antwort auf Beitrag #241008] :: Fr., 14 September 2012 07:33

Ja gut das es nun schon einen eigenen Wiki-Eintrag hat zeugt schon von einiger Brisanz...

Gibt ja auch keinen Eintrag etwa zu "Post-Pille-Syndrom" oder so. oder die Frauen sind einfach härter im nehmen als wir oder gehen gleich zum FA und bekommen ne neue verpasst. Very Happy

Alles eben viel schon besser erforscht eben, anders als Fin. Hinzu kommt die höhere Notwendigkeit (Empfängisverhütung wichtiger als AGA tza tzä tzä... Rolling Eyes

)

Naja egal hoffe das entwickelt sich in den nächsten 20 Jahren nicht zum negativen, so das evt. jeder bereut es jemals geschluckt zu haben. Patent läuft nun bald aus und nu muss was neues her...

BTW, was ist eigentlich mit dem Patent von Dut und wer hat DAS überhaupt entwickelt? Auch die "Merck und Co.-Bande" Very Happy

[Aktualisiert am: Fr., 14 September 2012 07:35]

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #241021 ist eine Antwort auf Beitrag #241020] :: Fr., 14 September 2012 07:35

knopper22 schrieb am Fri, 14 September 2012 07:33

Ja gut das es nun schon einen eigenen Wiki-Eintrag hat zeugt schon von einiger Brisanz...

Gibt ja auch keinen Eintrag zu Post-Pille-Syndrom oder so. oder die Frauen sind einfach härter im nehmen als wir oder gehen gleich zum FA und bekommen ne neue verpasst.
Alles schon besser erforscht eben, anders als Fin. Naja egal hoffe das entwickelt sich in den nächsten 20 Jahren nicht zum negativen, so das evt. jeder bereut es jemals geschluckt zu haben. Patent läuft nun bald aus und nu muss was neues her...

BTW, was ist eigentlich mit dem Patent von Dut und wer hat DAS überhaupt entwickelt? Auch die "Merck und Co.-Bande"

Dut -Glaxo Smith Klein

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #241081 ist eine Antwort auf Beitrag #240048] :: Fr., 14 September 2012 15:30

tysa schrieb am Wed, 05 September 2012 14:34

Hey Mr. Goodkat,

Ich bin nicht von FPS betroffen (eher im Gegenteil ), aber bei den Auswüchsen, die das hier treibt, bin ich doch interessiert. Eine klare Kausalität (Henne-Ei-Problem bzw. ist Korrelation nicht gleich Kausalität) zw. Fin und FPS sehe ich nicht. FPS ist selten und die Symptome müssen bei Fin-Usern statistisch über Zufallsniveau liegen; Nur sind erektile Dysfunktion und andere Symptome, die FPS auszeichnen sollen, in der Normalbevölkerung gar nicht so selten. .

tysa: dafür gibts grad mal von mir einen Reputation punkt Smile

- Proscar 1/4 1,25mg (täglich, seit 2004)
- Rogaine Foam (2x täglich)
- KEToconazole Shampoo (jeden 3. Tag)
- Avodart 0.5mg (1x woche)

Status: NW 2.5
Alter: 26

2000 Grafts FUE Dr Heitmann

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #241164 ist eine Antwort auf Beitrag #241081] :: Sa., 15 September 2012 14:06

schutzgeist schrieb am Fri, 14 September 2012 15:30

tysa schrieb am Wed, 05 September 2012 14:34
Hey Mr. Goodkat,

Ich bin nicht von FPS betroffen (eher im Gegenteil ), aber bei den Auswüchsen, die das hier treibt, bin ich doch interessiert. Eine klare Kausalität (Henne-Ei-Problem bzw. ist Korrelation nicht gleich Kausalität) zw. Fin und FPS sehe ich nicht. FPS ist selten und die Symptome müssen bei Fin-Usern statistisch über Zufallsniveau liegen; Nur sind erektile Dysfunktion und andere Symptome, die FPS auszeichnen sollen, in der Normalbevölkerung gar nicht so selten. .

tysa: dafür gibts grad mal von mir einen Reputation punkt

Da gebe ich Tysa völlig recht, dass viele Symptome, gar nicht so selten sind.
Aber und jetzt kommt das große Aber, wir reden hier nicht nu von ED und Libido.
Wir reden hier von jungen gesunden Männern, die nach der Einnahme und dem Absetzten teilweise einen Hypogonadismus entwickeln und Penisatrophie ist eher selten bei Männern zwischen 20-40 Jahren. Ebenso wie die komplexität des Ganzen.
Die Pat. haben nachweißlich sehr niedrige 3a-diol-g werte. Einbildung?

Aber, ganz ehrlich gesagt ist es mir auch völlig egal. Ich habe Alles zu dem Thema gesagt, was ich zu sagen hatte. Dinge die ich vor der Einnahme nicht wußte, ich habe mich auch hier von den Aussagen und den Aussagen, der sog. Haarexperten aus München blenden lassen...Alles mental...bla bla. Mir ging es nur darum, Leuten die vor der Entscheidung stehen ein paar Überlegungen mit auf den Weg zu geben.
1.Fin ist ein Steroid
2.Fin kann nach dem Absetzten zu massiven NW führen, die nicht in der Packungsbeilage genannt werden.
3. Fin hemmt die 5AR3 welche sehr wichtig ist.
4.Die Leute, die Alles auf eine mentale Ursache schieben, reden nur "Schei.."
5.Stellungnahmen, die von Leuten verfasst und von Quellen publiziert wurden, denen man eigendlich vertauen sollen könnte, wurden von jemanden verfasst, der für den Hersteller arbeitet, bzw ein Berater ist. Interessenskonflikte werden nicht benannt.

Damit kan jeder machen was er will. Wer Probleme hat, kann sich gerne bei mir melden. Ich habe auch keine Lust auf eine diskussion über die Existenz des Ganzen, da eine solche Diskussion extrem lächerlich ist. Aufgrund der veränderten Laborwerte, könnten wir auch über die psychosomatische Komponente einer Fraktur diskutieren.

Jeder der es nehmen will, soll es nehmen aber sollte schon wissen, was er da nimmt und was es auslösen kann.

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #241171 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Sa., 15 September 2012 15:15

Thema 5AR3, weiß man nun auch schon 100%ig das es die wirklich gibt?
Du schreibst das sie so wichtig ist. Wofür genau? Ich befürchte für den Mentalen Bereich (Depressionen etc....), oder für was?

Wenn ja, woher weiß man genau das Fin die auch hemmt? Kann man das im irgendwie im Labor messen?

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #241176 ist eine Antwort auf Beitrag #241171] :: Sa., 15 September 2012 15:43

knopper22 schrieb am Sat, 15 September 2012 15:15

Thema 5AR3, weiß man nun auch schon 100%ig das es die wirklich gibt?
Du schreibst das sie so wichtig ist. Wofür genau? Ich befürchte für den Mentalen Bereich (Depressionen etc....), oder für was?

Wenn ja, woher weiß man genau das Fin die auch hemmt? Kann man das im irgendwie im Labor messen?

guckst du hier:http://www.degruyter.com/view/j/hmbci.2010.2.issue-3/hmbci.2010.035/hmbci.2010.035.xml
guckst du da:http://de.wikipedia.org/wiki/Steroid-5%CE%B1-Reduktase

Sie Studie ist 2 Jahre alt.

Klaro, kann man das im Labor messen, aber es gibt da keinen Test für Pat. Du kannst im Pat. "Labor" die Aktivität der 5AR messen lassen.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #241178 ist eine Antwort auf Beitrag #241171] :: Sa., 15 September 2012 15:49

lest euch mal den langen Bericht durch!

der Mann macht genau das selbe durch wie ich
Kurzatmig-Darm kaputt-Teerstuhl -Prostataentzündung usw....

http://www.sanego.de/Libidoverlust-bei-Propecia

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
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Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #241180 ist eine Antwort auf Beitrag #241176] :: Sa., 15 September 2012 15:56

und
http://www.sanego.de/Arzt/Bayern/8077-Muenchen/Haut-+u.+Geschlechtskrankheiten/222741-Prof-Dr-med-Hans-Wolff/

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #241181 ist eine Antwort auf Beitrag #241176] :: Sa., 15 September 2012 16:07

ok steht aber leider nicht genau dabei was es nun auch macht.
Denke auch nur wieder Testo -> in DHT... "hauptsächlich" oder?
Sprich das ist wirklich die Hauptaufgabe von diesen Enzymen? Nicht etwa das sie antidepressive Stoffe bilden oder so.
oder weiß man das noch immer nicht genau?

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #241183 ist eine Antwort auf Beitrag #241181] :: Sa., 15 September 2012 16:25

knopper22 schrieb am Sat, 15 September 2012 16:07

ok steht aber leider nicht genau dabei was es nun auch macht.
Denke auch nur wieder Testo -> in DHT... "hauptsächlich" oder?
Sprich das ist wirklich die Hauptaufgabe von diesen Enzymen? Nicht etwa das sie antidepressive Stoffe bilden oder so.
oder weiß man das noch immer nicht genau?

Du könntest auch die Frage stellen, was genau macht die Haut? Die hat verschiedene Aufgaben und nicht nur eine. Man kann auch nicht Alles immer so pauschal sagen, weil:
Sonst müsste ja jeder das Problem bekommen, der Finasterid nimmt und dies schon von der Einnahme an.

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #241186 ist eine Antwort auf Beitrag #241183] :: Sa., 15 September 2012 16:36

jap genau! gegensteuern des Körpers, sage ich ja.
Was mich dabei dann halt immer wundert warum er es nach eineigen Jahren nicht mehr kann, sprich das dann erst NW's eintreten. Scheint was ganz Fin-spezifsisches zu sein....

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #241236 ist eine Antwort auf Beitrag #241186] :: So., 16 September 2012 13:28

knopper22 schrieb am Sat, 15 September 2012 16:36

jap genau! gegensteuern des Körpers, sage ich ja.
Was mich dabei dann halt immer wundert warum er es nach eineigen Jahren nicht mehr kann, sprich das dann erst NW's eintreten. Scheint was ganz Fin-spezifsisches zu sein....

Das hat individuellen Genetik und Epigenetik zu tun. Beim Einen geht es schneller, beim Anderen weniger schnell. Eines Tages kommt der Punkt, wo die Zelle nicht mehr gegenregulieren kann..

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #242483 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mi., 26 September 2012 03:09

http://afr.com/p/lifestyle/mens_health/looking_at_care_with_critical_eye_ZRbAzUV4cRxZhspW7YRwBJ

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http://www.pfsfoundation.org/

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #242487 ist eine Antwort auf Beitrag #242483] :: Mi., 26 September 2012 07:20

Mr.Goodkat schrieb am Wed, 26 September 2012 03:09

http://afr.com/p/lifestyle/mens_health/looking_at_care_with_critical_eye_ZRbAzUV4cRxZhspW7YRwBJ

lol der letzte Satz: Laughing

Zitat:

It encourages men to speak with their doctor if they have concerns.

Den deutschen Schulmediziner der sich darauf einlässt will ich ja mal sehn....

[Aktualisiert am: Mi., 26 September 2012 07:20]

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #242510 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mi., 26 September 2012 13:26

ja, der 0815 Dermatologe, der steroide verschreibt vielleicht nicht, weil die keine Ahnung haben. Siehe ein Prof. Dr. MSD der angeblich auch androloge ist und glaubt, bzw sagt, DHT ist nicht wichtig. lol Es steht außer frage, das DHT das wichtigste Sexualhormon des mannes ist und testosteron nur ein prohormon. Schau einfach mal, bei wiki nach DHT

Wenn du hier in Deutschland jemanden suchst musst du nur nach Münster fahren. Dort kennen auch deutsche Ärzte das Problem sehr gut und nicht nur dort.

Es macht nicht viel sinn alles ins lächerliche zu ziehen.

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #242554 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Mi., 26 September 2012 18:08

http://www.change.org/petitions/take-propecia-off-the-market#

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #245526 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: So., 28 Oktober 2012 14:19

http://www.dailymail.co.uk/home/moslive/article-2222978/Male-baldness-Drugs-affect-libido-13-hour-operations-hair-covered-membranes-fused-scalp.html

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #245971 ist eine Antwort auf Beitrag #245526] :: Fr., 02 November 2012 00:49

Alter: 23
Einnahmezeit: bis November 2012 6 Jahre
Dosierung:1mg, teilweise 0,5 und die letzten 5 Monate 1,25mg
Wie lange Ihr schon off seit: 3 Monate
Welche Probleme bestehen:Nach dem Absetzen alles für 1-2 Wochen verschwunden. Danach harte NW gehabt. Dann nach weiteren 2 Wochen alles verschwunden. Nun kommen langsam die NW wieder...
ich habe jetzt verkleinerte Hoden, Durchblutungsstörungen des Penis, verringerte Ejakulatmenge (während ich auf Fin war war es sehr flüssig, dass hat sich gebessert), fast kompletter Libidoverlust, Fettansätze, emotionale Abstumpfung, verringerte Erektionsfähigkeit und Verlust der Sensibilität des Genitalbereiches, ausbleiben von Spontanerektionen, sehr selten manchmal auch wieder Tinitus für 10sec. auf einem Ohr (hatte ich bei Fin im letzten Jahr öfter. nach dem Absetzen war es komplett weg)

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #246112 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: So., 04 November 2012 01:46

Naja gibt 2 verschiedene therapieansätze wo es auch schon Erfolge gab laut propecia-help.

1. androgene erhöhen, sprich Testosteron substituieren + Proviron + Andractim
2. androgene senken, durch dexamethason (ein User wurde dadurch schon 2 mal geheilt)

Ich glaube eher die 2 Variante ist vielversprechender. Aufjedenfall hat pfs mit absetzen zu tun, irgendwelche Veränderungen an den Rezeptoren durch wiederkommen von dht. Grund warum es für viele nach dem absetzen noch viel schlechter wird liegt darin, dass auch Testosteron seine Wirkung über den gleichen Rezeptor wie dht entfaltet. Heißt also, durch die rezeptorveränderung kann nicht nur dht nicht mehr oder nur noch unzureichend wirken, sondern auch das Testosteron. Dadurch die Verschlechterung nach absetzen

[Aktualisiert am: So., 04 November 2012 01:50]

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #246113 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: So., 04 November 2012 01:48

hmm ja Androgene wieder senken, womit es ja mit Wiedereinnahme von Fin wieder besser werden würde oder nicht?
oder kann man es dadurch nicht wieder rückgängig machen wenn es einmal ausgebrochen ist, sondern macht es nur noch schlimmer?

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #246114 ist eine Antwort auf Beitrag #246113] :: So., 04 November 2012 02:00

Die Nebenwirkungen während fin resultieren aus dem blocken von dht und dem erhöhten östrogenspiegel. Viele bekommen die Probleme mit einem aromatasehemmer in den griff

Die Nebenwirkungen nach absetzen resultieren aus der durch die rezeptorveränderung nur noch unzureichende/fehlende Wirkung von dht und Testosteron im Körper. Liegt wie gesagt daran, dass beide über den selben Rezeptor ihre Wirkung entfalten (Androgenrezeptor)

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #246222 ist eine Antwort auf Beitrag #246114] :: So., 04 November 2012 23:43

Chris352 schrieb am Sun, 04 November 2012 02:00

Die Nebenwirkungen während fin resultieren aus dem blocken von dht und dem erhöhten östrogenspiegel. Viele bekommen die Probleme mit einem aromatasehemmer in den griff

Die Nebenwirkungen nach absetzen resultieren aus der durch die rezeptorveränderung nur noch unzureichende/fehlende Wirkung von dht und Testosteron im Körper. Liegt wie gesagt daran, dass beide über den selben Rezeptor ihre Wirkung entfalten (Androgenrezeptor)

Hallo Chris,
so ganz stimmt es nicht, was du schreibst. Schön ist Alle Theorie. In einiger Zeit werden Studien veröffentlicht, die das ganze Problem genauer erklären. Zudem werden solche Infos auf der Homepager der PFSfoundation veröffentlicht.

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #255780 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Do., 31 Januar 2013 20:54

Hallo,

habe die Behandlung jetzt eine Woche abgesetzt.

Ich weiß, es ist zu früh um zu sagen ich hätte PFS.

Angst macht mir jedoch die Tatsache das so gut wie alle Symptome bei PFS als Nebenwirkung bei mir auftreten. Diese wären: trockene Haut, Muskelzuckungen, Muskelschwäche, schwer-suizidale Depression, Libidoverlust, geringes Ejakulat, Potenzprobleme, Müdigkeit, Taubheit im Genitalbereich, Gedächtnisprobleme, langsame Denkprozesse, Anhedonie. Die Nebenwirkungen scheinen so stark zu sein, dass bei mir eine schizoide Persönlichkeitsstörung festgestellt wurde. Ich bin in diesem Zustand zu nichts zu gebrauchen, weder zum poppen, noch zum arbeiten. Mir geht's total schlecht. Ich habe so tierische Angst mich mit dem Finasterid, diesem Teufelszeug chemisch kastriert zu haben.

Hat irgendjemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Ich nehme es seit 5 Jahren, mit einer Unterbrechung im Jahr 2011 von 3 Monaten.

Wäre über Hilfe dankbar.

MFG,

Chris

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #255785 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Do., 31 Januar 2013 21:20

Also ich bin ja immer noch der Meinung das solche starken NW's wie du es berschreibst ein Stereoidhormon wie Fin, im Gehirn nicht allein auslösen kann.
Klar es mag zwar ins Gehirn kommen, aber nicht mit diesen Wirkungen.

Lass doch mal komplett durchchecken, alle Blutwerte usw.., ma besten gleich Neurologe und ihm alles beschreiben.
Irgendwas muss es ja sein...

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #255787 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Do., 31 Januar 2013 21:48

naja eine östrogen-dominanz kann schon einiges bewirken was beim mann nicht so toll ist, warte einfach ab was passiert.

ka ob es was hilft, aber ich habe gehört, dass brokkoli und die anderen Kreuzblütengewächse östrogensenkend sind, solltest du vllt mal probieren, wenn du das gefühl hast, was tun zu wollen ;p

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #255788 ist eine Antwort auf Beitrag #245971] :: Do., 31 Januar 2013 22:12

halloren schrieb am Fri, 02 November 2012 00:49

Alter: 23
Einnahmezeit: bis November 2012 6 Jahre
Dosierung:1mg, teilweise 0,5 und die letzten 5 Monate 1,25mg
Wie lange Ihr schon off seit: 3 Monate
Welche Probleme bestehen:Nach dem Absetzen alles für 1-2 Wochen verschwunden. Danach harte NW gehabt. Dann nach weiteren 2 Wochen alles verschwunden. Nun kommen langsam die NW wieder...
ich habe jetzt verkleinerte Hoden, Durchblutungsstörungen des Penis, verringerte Ejakulatmenge (während ich auf Fin war war es sehr flüssig, dass hat sich gebessert), fast kompletter Libidoverlust, Fettansätze, emotionale Abstumpfung, verringerte Erektionsfähigkeit und Verlust der Sensibilität des Genitalbereiches, ausbleiben von Spontanerektionen, sehr selten manchmal auch wieder Tinitus für 10sec. auf einem Ohr (hatte ich bei Fin im letzten Jahr öfter. nach dem Absetzen war es komplett weg)

Gibt es Neuigkeiten?

Foxi schrieb am Sat, 15 September 2012 15:56

und
http://www.sanego.de/Arzt/Bayern/8077-Muenchen/Haut-+u.+Geschlechtskrankheiten/222741-Prof-Dr-med-Hans-Wolff/

Allein 3 neg. Bewertungen aufgrund eines wahrscheinlichen PFS bei einem einzigartigen Arzt. Das mutet auf den ersten Blick nach einer relativ großen Anzahl an. Ist der Arzt besonders bekannt oder sind diese Symptome doch häufiger vertreten als man meint.

Update: Die Bewertungen wirken gefaked. Alle in einem Abstand von einem bis wenigen Tagen verfasst, das kann nur ein Fake sein.

[Aktualisiert am: Do., 31 Januar 2013 22:27]

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #255803 ist eine Antwort auf Beitrag #255788] :: Fr., 01 Februar 2013 10:10

@idiot:

wenn du erst eine woche abgesetzt hast, könnte es einfach normal sein, dass du ein paar Nebenwirkungen hast. Deswegen Stress dich erstmal nicht.

Behältst du die beschriebenen Nebenwirkungen, ist es schön zu jeder möglichen Art von Arzt zu fahren, Bluttests zu machen und alles. Jedoch wird dir hier niemand helfen können (höchstwahrscheinlich).

Wenn du die NW behältst könntest du mir PM´s schicken, ein paar Ratschläge hätte ich parat. Leider ist mir diese Funktion geblockt worden. Deshalb wende dich dann an Mr.Goodkat!

@knopper22:

Ja, irgendwas wird es schon sein...

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #255807 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Fr., 01 Februar 2013 11:29

Nach dem, was über die DHT-Senkung im Körper bekannt ist, dürftest du nach einer Woche noch überhaupt keine Nebenwirkungen feststellen können.

Der Körper beginnt erst nach ca. 7-10 Tagen, ganz allmählich DHT zu produzieren. Trotzdem ist der DHT-Spiegel zu diesem Zeitpunkt noch massiv gesenkt.

Hast du einfach von heute auf morgen abgesetzt oder zuvor die Dosis reduziert?

Hat einer eine Idee, wie sich das erklären lässt?

Ich bin jetzt seit 6 Tagen off und verspüre keinerlei Nebenwirkungen (allerhöchstens ein minimales, kaum wahrnehmbares Ziehen im Hoden).

[Aktualisiert am: Fr., 01 Februar 2013 11:29]

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #255808 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Fr., 01 Februar 2013 11:49

Um Gottes Willen @Follikel....jetzt mach dich doch nicht fertig wegen nix und wieder nix. Wenn du mit den möglichen NW`s nicht klar kommst dann setz ab und leb dein Leben weiter. Aber sich verrückt machen wegen etwas was du sowieso mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit
nicht erleben wirst.... naja. Will nur sagen...man kanns auch übertreiben net?! Wink

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #255811 ist eine Antwort auf Beitrag #236815] :: Fr., 01 Februar 2013 12:12

Hi!

Ich mache mich im Moment eig. nicht verrückt. Ich wollte Idiot eigentlich nur erklären, dass er theoretisch gar keine Nebenwirkungen spüren dürfte nur 7 Tage nach Absetzen.

Wie gesagt, bei mir ist alles prima! Libido, Sperma, mentaler Zustand. War es aber während der Einnahme auch schon. Insofern alles unverändert.

Nur würde es mich interessieren, ob Idiot möglicherweise Placebo-Effekte spürt oder wodurch ansonsten die Nebenwirkungen hervorgerrufen werden könnten.

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #255812 ist eine Antwort auf Beitrag #255803] :: Fr., 01 Februar 2013 12:12

Ich war auch schon beim Arzt, genauer gesagt beim Urologen und dieser berichtete über die Nebenwirkungen, allerdings ohne mich darüber zu informieren, dass man Fin. nicht ununterbrochen nehmen darf. Einen Zusammenhang zwischen meine schizoide Persönlichkeitsstörung und dem langjährigen Fin.-Konsum bezog er nicht.

Ich kann nur allen Leuten sagen, die Finger von diesem Zeug zu lassen. Es kann einem das ganze Leben ruinieren. Ich komme mir vor wie ein Idiot und es kommen bange Wochen auf mich zu.

Gibt es schon einen Gentest, um herauszufinden ob man zu PFS neigt? Würde mich mal interessieren.

[Aktualisiert am: Fr., 01 Februar 2013 12:17]

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #255814 ist eine Antwort auf Beitrag #255811] :: Fr., 01 Februar 2013 12:19

Follikel schrieb am Fri, 01 February 2013 12:12

Ich mache mich im Moment eig. nicht verrückt.

Achso dann ist ja gut. Thumbs Up

Ich selbst habe innerhalb des letzten Jahres 2 mal Fin für mehrere Wochen abgesetzt aufgrund von ordentlichen NW`s. Jedes mal kam DHT wieder sicht-und spürbar. Wink

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #255842 ist eine Antwort auf Beitrag #255814] :: Fr., 01 Februar 2013 18:37

Haar2O schrieb am Fri, 01 February 2013 12:19

Achso dann ist ja gut.
Ich selbst habe innerhalb des letzten Jahres 2 mal Fin für mehrere Wochen abgesetzt aufgrund von ordentlichen NW`s. Jedes mal kam DHT wieder sicht-und spürbar.

Auch viel viel Einbildung dabei! Glaub mir. kenne das selber. Es kann was ganz anderes sein..
oder hast du das DHT etwa gesehn

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #255843 ist eine Antwort auf Beitrag #255842] :: Fr., 01 Februar 2013 18:50

knopper22 schrieb am Fri, 01 February 2013 18:37

Auch viel viel Einbildung dabei! Glaub mir.

Wars aber nicht! Glaub mir... Wink

Dadurch dass DHT wieder kam gingen auch die östrogeninduzierten NW`s weg...und ich hatte massenhaft davon.

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Post finasterid Syndrom / An ALLE mit NW [Beitrag #255844 ist eine Antwort auf Beitrag #255843] :: Fr., 01 Februar 2013 18:54

Haar2O schrieb am Fri, 01 February 2013 18:50

...
auch die östrogeninduzierten NW`s weg...und ich hatte massenhaft davon.

Ja ok was heißt das?
Versuchen Östro auch so zu reduzieren mit Fin, das wär ne optimale Lösung. Bspw. mit NEM's usw...
Ich geh das jetzt auch mal an, mal sehn obs was wird.

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