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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #244972 ist eine Antwort auf Beitrag #244839] :: Mo., 22 Oktober 2012 23:15

Bitte besuchen Sie die Seite des FIFTH International Congress of Hair Research in Vancouver aus dem Jahre 2007:

http://www.nahrs.org/home/Portals/0/meetings_support/abstracts_5th_congress/Final_Program_from_Bristol.pdf

Scrollen Sie dort auf Seite 93 und lesen Sie sich dort das Poster P-186 durch. Dort wurde die Wirkung von Minoxidil mit der von Triaminodil bezüglich postassium channel opening und Haarwachstum untersucht.

Schauen wir uns zuerst die potassium channel opening-Eigenschaft an.
Zitat:
„In vitro effects of established potassium channel opening
were indirectly assessed on NIH3T3 fibroblast in the absence
of aminoglycoside antibiotics, phenol red and 5% fetal
bovine serum-supplemented medium. 2.5mM tolbutamide
inhibited 40% proliferation of NH3T3 fibroblast as reported
previously. When minoxidil & triaminodil were treated to
the fibroblast with 2.5mM tolbutamide, growth inhibition
of NIH3T3 fibroblast was suppressed 51.49% by 100uM
minoxidil 58.7% by 100uM triaminodil, respectively."

Als 100% nimmt man den Effekt von Minoxidil an.

100% / 51.49 = x / 58.7 ==> x=114%

Also ist die Wirkung von Triaminodil ca. 14% stärker als die von Minoxidil.

Schauen wir uns nun den Haarwachstumsförderung-Effekt an.
Zitat:
„Two
topical preparations of single dose (0.5%, w/v) of minoxidil
and triaminodil were topically administered with vehicle
(ethanol/ propylene glycol/ water= 3/ 2/ 5) on clipped dorsal
area of female telogen phase C57bl/6. The grown hair
weights of topical minoxidil preparation(52.17}4.99mg,
P<0.001) and topical triaminodil (59.27}10.59mg, P<0.001)
increased significantly than that of vehicle (14.26}2.51mg)."

Wiedernehmen wir den Effekt von Minoxidil als 100% an.

100% / 52.17 = x / 59.27 ==> x=113.61% also ca. 114%

Also ist auch bezüglich der Haarwachstumsförderung die Wirkung von Triaminodil ca. 14% stärker als die von Minoxidil.

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #244973 ist eine Antwort auf Beitrag #244839] :: Mo., 22 Oktober 2012 23:44

Ein MSDS (Material Safety Data Sheet) ist ein MSDS, nicht mehr und nicht weniger. Und auch nicht mehr und nicht weniger haben wir behauptet. Wir haben niemanden irrgeführt. Zitieren Sie uns doch, wo wir angeblich irgendjemanden irregeführt haben.

Hier wurde recht unspezifisch nach Daten zur Sicherheit gefragt und was wir dazu haben ist momentan nur das MSDS und das haben wir euch geliefert, ohne irgendetwas zu behaupten was Sie uns anscheinend nur allzu begierlich unterstellen wollen. Ein MSDS gibt es auch zu Minoxidil. Ich stimme Ihnen zu, dass ein MSDS nicht sonderlich aussagekräftig ist bezüglich der Fragen die euch vielleicht beschäftigen, aber wenn die Fragen nicht konkret sind, können die Antworten es auch nicht sein. Es wurde nur platt nach "gibt es was zur Sicherheit von Triaminodil" gefragt und auf so eine unspezifische Frage ist ein MSDS durchaus eine passende Antwort. Gedankenlesen können wir noch nicht. Wenn ihr euch Sorgen um systemische Absorption macht, so sage ich euch nochmal, dass in Capillogain sehr wenig Triaminodil enthalten ist, weniger als 1%. Zusätzlich führen Ethosome im Vergleich zu herkömmlichen Alk-PG-Vehikeln zu einer erhöhten skin retention, einer erhöhten Akkumulation in der Haut, wie sie in den vielen von uns auf unserer Seite verlinken Publikationen zum Thema Ethosome nachlesen können. Übrigens wird bei normalen Minox-Produkten durchaus mit systemischer Absorption gerechnet und wurde auch nachgewiesen.

Ein MSDS ist ein MSDS, nicht mehr nicht weniger. Ihr habt hier eine Unart zu versuchen aus allem einen Strick zu drehen. Unterlassen Sie besser haltlose Anschuldigungen. Zitieren Sie mit link wo Sie meinen wir hätten irgendjemanden irrgeführt falls Sie können. Ansonsten kommt es mir so vor als wären Sie und pilos die einzigen hier die viel Wind machen und gerne etwas sehen und herbeireden wollen wo nichts ist.

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #244974 ist eine Antwort auf Beitrag #244839] :: Mo., 22 Oktober 2012 23:56

Die Photos zu der Studie an neo Aminotril sind in der Tat nicht berauschend. Aber die Zahlen sind, wie oben vorgerechnet, sogar etwas besser als bei Minoxidil, jedenfalls in dieser einen Arbeit.

[Aktualisiert am: Di., 23 Oktober 2012 00:38]

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #244983 ist eine Antwort auf Beitrag #242745] :: Di., 23 Oktober 2012 07:11

soll man ihrer meinung nach minox weiter nehemen, wenn man ihr produkt anwendet? wenn ja wie, nehme morgens und abends minox...? zeitabstände, mischen, usw...

[Aktualisiert am: Di., 23 Oktober 2012 07:14]

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #245951 ist eine Antwort auf Beitrag #242745] :: Do., 01 November 2012 19:32

Kennt hier jemand noch Sinere? Erinnert mich doch stark an diese Produkte. Die hatten auch alles was nach pubmed funktionieren soll zusammengemixt und verkauft (mit Angabe der Studien). Hatte seinerzeit das mal ausprobiert, die Jungs sind dann aber schnell Pleite gegangen, so dass ich persönlich nicht sagen kann ob es was gebracht hätte...

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #245952 ist eine Antwort auf Beitrag #245951] :: Do., 01 November 2012 19:55

relaxo21 schrieb am Thu, 01 November 2012 20:32

Kennt hier jemand noch Sinere? Erinnert mich doch stark an diese Produkte. Die hatten auch alles was nach pubmed funktionieren soll zusammengemixt und verkauft (mit Angabe der Studien). Hatte seinerzeit das mal ausprobiert, die Jungs sind dann aber schnell Pleite gegangen, so dass ich persönlich nicht sagen kann ob es was gebracht hätte...

wahrscheinlich agiert der @fred in hintergrund mit...

es gab rechtliche auseinandersetzungen zwischen eine "schrott milch firma" und die "sop-bay firma"..dann ist diese und die "nano-firma" weil sie gesehen hat dass die "sop-bay firma" probleme bekam " ins ausland gegangen.....die firmen hat dann so ein 100-firmen-anmelde-fritz registriert...ich meine sogar mehrmals umregistriert...

wie auch immer...der markt ist groß ...trotzdem sehr klein und umkämpft...die produkte bringen nicht die erhofften resultate...dann springen die leute schnell und scharenweise ab und die verkaufszahlen brechen nur so ein.....

dann tut der finanzkräftigere die ellenbogen aktivieren um seine haut zu retten.... an sich ein dreckiges geschäft....auch der grund warum auch nichts gescheites auf dem markt gibt.

[Aktualisiert am: Do., 01 November 2012 19:56]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #245953 ist eine Antwort auf Beitrag #242745] :: Do., 01 November 2012 20:05

@SyntheseLabRat

Woher beziehen sie Triaminodil bzw. kann man das auch einzeln kaufen z.B bei ihnen ?

Mich interessiert eigentlich nur dieser Wirkstoff, aber ziemlich schwer das zu finden. Neutral

Neutral

„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #245966 ist eine Antwort auf Beitrag #245952] :: Do., 01 November 2012 23:03

solche Mitteln wären mglw besser für Frauen geeignet die einen Stopp haben aber wenig oder schwachen wiederwuchs (Frauen mit Spiro oder Cypro) ... oder für MzF Transgender die harte Kaliber fahren aber der kräftigere Wiederwuchs ausbleibt .....

also erst Stopp dank harten Sachen --> dann zus. nach Stoppen aufbauen...

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247490 ist eine Antwort auf Beitrag #245966] :: Mo., 19 November 2012 17:21

kleines Update nach 1,5 Monaten Capillogain:Leichte Kräftigung der vorhandenden,sowie der ehemals schwach pigmentierten Haare .Neuer Flaumwuchs eher dünn besäät bis jetzt.Bin aber durchaus zufrieden und guter Hoffnung.Mido kannst du das in etwa auch bestätigen?

Capillogain ab 10/2012
Fin ab 1/2011

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247491 ist eine Antwort auf Beitrag #247490] :: Mo., 19 November 2012 17:26

kery schrieb am Mon, 19 November 2012 17:21

kleines Update nach 1,5 Monaten Capillogain:Leichte Kräftigung der vorhandenden,sowie der ehemals schwach pigmentierten Haare .Neuer Flaumwuchs eher dünn besäät bis jetzt.Bin aber durchaus zufrieden und guter Hoffnung.Mido kannst du das in etwa auch bestätigen?

Capillogain ab 10/2012
Fin ab 1/2011

Nach 1,5 Monate kann man eigentlich keine Wirkung erwarten, bzw. nicht so schnell wirken oder doch @Pilos?

Ansonsten denke ich -->placebo

Nicht zu trotz, ich halte auch viel von das.

Also vorher und nachher bilder machen Pistole

Pistole

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247493 ist eine Antwort auf Beitrag #247491] :: Mo., 19 November 2012 17:30

Leichte Kräftigung!!!!!!mehr nicht.Das kann man durchaus nach 1,5 Monaten erwarten.Ohne Placebo

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247497 ist eine Antwort auf Beitrag #247493] :: Mo., 19 November 2012 17:46

kery schrieb am Mon, 19 November 2012 17:30

Leichte Kräftigung!!!!!!mehr nicht.Das kann man durchaus nach 1,5 Monaten erwarten.Ohne Placebo

kann man wirklich..wenn man bedenkt, das bestehendes haar im selben zyklus dunkler werden kann...Melaminzellen...

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247505 ist eine Antwort auf Beitrag #247493] :: Mo., 19 November 2012 18:50

kery

Einer von uns benutzt Capillogain Tonic seit 2 bis 3 Monaten und hat Flaumhaarbildung obwohl er kein Fin benutzt, allerdings benutzt er es 2mal täglich. Wegen Fotos liege ich ihm schon lange in den Ohren, mit eigener Digi-Cam sind die wohl nicht gut zu erfassen, aber ich hoffe er schafft es bald Fotos bei einem Profi machen zu lassen. Fototrichgramm beim Dermatologen ist auch geplant.

Der Hauptgrund warum ich Ihnen hier schreibe ist, dass Sie sich überlegen können Capillogain eventuell 2mal täglich zu verwenden. Wir haben zwar in der Gebrauchsanweisung geschrieben, dass man es nur 1mal täglich verwenden soll, aber da es nun über mehrere Monate von einem von uns bei 2mal täglicher Anwendung erfolgreich getestet wurde, ist dies für jemanden der es in seinen Tagesablauf einbauen kann eine zusätzliche Option.

Ich meine mich zu erinnern, dass Sie es waren, der nach unserem Shampoo gefragt hat. Nach einiger Zeit ist es nun fertig; es ist mir mit einigen Tricks gelungen eine Mikroverkapselungs-Technik mit Shampoo-Tensiden zu kombinieren, ohne dass die sphärischen Vesikel verklumpen. Mikroskop-Fotos werden wir auf unserer Seite hochladen sobald das Shampoo erhältlich ist. Das wird allerdings noch 2 bis 3 Wochen dauern, da wir noch ein paar Rohstofflieferungen abwarten müssen, unter anderem Sanguisorba Officinais für den FGF-5-inhibition-Effekt. Angora-Katzen-Effekt könnte man ihn auch nennen, da diese Tiere eine Mutation im FGF-5-Gen haben.

http://www.cellmid.com.au/SiteMedia/w3svc921/Uploads/Documents/Maeda_2007_Sanguisorba%20Officinalis%20Root%20Extract%20Has%20FGF-5%20Inhibitory%20Activity%20and%20Reduces%20Hair%20Loss%20by%20Causing% 20Prolongation%20of%20the%20Anagen%20Period.pdf

Zitat aus unten verlinktem Wiki-Artikel:
„The disruption of FGF5 expression in mammals increases the length of the anagen (growth) phase of the hair cycle, resulting in a phenotype of extremely long hair. This has been shown in many species, including cats,[4] dogs,[5] mice,[6] rabbits, sheep and goats (the so-called angora mutation)[7][8] and even elephants and mammoths.[9]"

Naja, bezüglich der Mammuts ist der Wiki-Artikel nicht ganz aktuell; meines Wissens hat man inzwischen herausgefunden, dass FGF-5 nicht für den haarigen Unterschied zwischen Elefanten und Mammuts verantwortlich ist.

http://en.wikipedia.org/wiki/FGF5

Kleiner Tipp noch zur Haarwäsche: Mit lauwarmem Wasser waschen, nicht mit heißem Wasser. Hitze aktiviert TGF-beta. TGF-beta bildet normalerweise einen inaktiven Komplex mit latency-associated peptide (LAP). Durch Hitze wird es von diesem gelöst und aktiviert. Sollte man vermeiden.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20599762

Zitat:
„Transforming growth factor-beta 1 (TGF-beta1) is secreted as a latent complex, which consists of latency-associated peptide (LAP) and the mature ligand. The release of the mature ligand from LAP usually occurs through conformational change of the latent complex and is therefore considered to be the first step in the activation of the TGF-beta signaling pathway. So far, factors such as heat, pH changes, and proteolytic cleavage are reportedly involved in this activation process, but the precise molecular mechanism is still far from clear."

Viel Erfolg weiterhin.

[Aktualisiert am: Mo., 19 November 2012 18:51]

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247519 ist eine Antwort auf Beitrag #247505] :: Mo., 19 November 2012 20:19

..schön dank für die Infos.Ich belasse es erstmal bei der abendlichen Anwendung,da ich früh Föne und Haarspray benutze Smile

Smile

.Soweit ist ja alles Zufriedenstellend bis dato.

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247913 ist eine Antwort auf Beitrag #247519] :: Fr., 23 November 2012 17:48

also ich trau mich noch nichts sagen, obwohl mir vorkommt da tut sich was. Ist aber auf Fotos noch nicht erkennbar. Nur aus einem speziellen Lichtwinkel.

Eine Frage zu einer möglichen NW:

Ich bin mir nicht sicher ob das von zuwenig Flüssigkeit oder dem Tonic kommt:

am Haaransatz seitlich (GHE) bei der Schläfe und hinauf zu den GHE bekomme ich ganz faltige haut (kleine minifalten, aber ziemlich viele). Das viel mir zu ersten Mal auf nachdem ich mir 1.5 Tage den Kopf nicht gewaschen hatte und das Tonic drauf war (ich war unterwegs). Danach habe ich drei oder vier Tage Pause eingelegt und jetzt, am Tag nach der Anwendung wieder diese Falten. Aber nur dort, wo ich die Lösung auftrage. Ich trage sie ca. 1 cm über den Haaransatz hinaus auf.

Habe aber heute wieder nicht besonders viel getrunken (1/2 L).

Ich rauche nicht und trinke nicht regelmäßig. Betreibe Sport und dusche regelmäßig heiß/kalt (3x) in der Früh.

Werde das die nächsten Tage bei ausreichender Flüssigkeitszufuhr beobachten. Evtl. bekomme ich davon Fotos hin. Ist aber sicher schwierig.

sg

M.

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247914 ist eine Antwort auf Beitrag #247913] :: Fr., 23 November 2012 17:57

MIDO schrieb am Fri, 23 November 2012 17:48

Ich bin mir nicht sicher ob das von zuwenig Flüssigkeit oder dem Tonic kommt:

am Haaransatz seitlich (GHE) bei der Schläfe und hinauf zu den GHE bekomme ich ganz faltige haut (kleine minifalten, aber ziemlich viele). Das viel mir zu ersten Mal auf nachdem ich mir 1.5 Tage den Kopf nicht gewaschen hatte und das Tonic drauf war (ich war unterwegs). Danach habe ich drei oder vier Tage Pause eingelegt und jetzt, am Tag nach der Anwendung wieder diese Falten. Aber nur dort, wo ich die Lösung auftrage. Ich trage sie ca. 1 cm über den Haaransatz hinaus auf.

Das kommt vom hochdosierten Lösungsmittel.

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247919 ist eine Antwort auf Beitrag #247914] :: Fr., 23 November 2012 18:11

yoda schrieb am Fri, 23 November 2012 18:57

MIDO schrieb am Fri, 23 November 2012 17:48

Ich bin mir nicht sicher ob das von zuwenig Flüssigkeit oder dem Tonic kommt:

am Haaransatz seitlich (GHE) bei der Schläfe und hinauf zu den GHE bekomme ich ganz faltige haut (kleine minifalten, aber ziemlich viele). Das viel mir zu ersten Mal auf nachdem ich mir 1.5 Tage den Kopf nicht gewaschen hatte und das Tonic drauf war (ich war unterwegs). Danach habe ich drei oder vier Tage Pause eingelegt und jetzt, am Tag nach der Anwendung wieder diese Falten. Aber nur dort, wo ich die Lösung auftrage. Ich trage sie ca. 1 cm über den Haaransatz hinaus auf.

Das kommt vom hochdosierten Lösungsmittel.

genau...

Thumbs Up

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247945 ist eine Antwort auf Beitrag #247919] :: Fr., 23 November 2012 20:59

mit Lösungsmittel meinst du Alkohol ?

Wird ja argumentiert, dass extra wenig alk drinnen ist. Auch kein Propylenglykol.

Was mach ich jetzt konkret ? Sieht nämlich so aus, als würde ich ziemlich schnell alt werden.

Gute Hautcreme ?
Absetzen ?
Weniger auftragen, früher abwaschen ?

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247960 ist eine Antwort auf Beitrag #247913] :: Fr., 23 November 2012 22:12

@MIDO

Danke für Ihr Feedback.

Wie wir auch auf unserer Seite schreiben, enthält Capillogain Tonic kein Propylenglykol und nur wenig Alkohol. Die Ethanol-Konzentration in Capillogain Tonic liegt nicht über 30%. Genaue Prozentzahlen möchten wir derzeit nicht Preis geben, denn ein Großteil der Entwicklungsarbeit steckt in der Regel im Vehikel.
Zur Erinnerung, bei anderen Produkten wie Rogaine 5% Minoxidil für Männer liegt der PG-Anteil bei 50% und der Ethanol-Anteil bei 30%.
Bei Rogaine 2% Minoxidil für Frauen liegt der PG-Anteil bei 20% und der Ethanol-Anteil bei 60%. Ich hoffe ich habe mich da jetzt richtig erinnert.
In der Regel sind die Produkte für Frauen hautfreundlicher formuliert als die Produkte für Männer.

Haben Sie schon einmal Rogaine oder ein ähnliches Produkt benutzt? Haben Sie davon auch diese Falten bekommen? Falls nicht, ist es eher unwahrscheinlich, dass es an dem geringen Ethanol-Anteil in Capillogain Tonic liegt.
Wenn Sie schon einmal andere Produkte benutzt haben, wird Ihnen wahrscheinlich bereits positiv aufgefallen sein, dass man schon spürt, dass in Capillogain Tonic nur wenig Lösungsmittel enthalten sind, auch ohne dass man die genauen Prozentzahlen kennt.

Aus meiner persönlichen Erfahrung mit einem anderen Produkt welches auch Ethosome enthielt, kann ich berichten, dass ich damals auch eine leichte Hautveränderung in meinen GHEs meinte festzustellen, die Hautoberfläche fühlte sich irgendwie anders an, kann es nicht beschreiben, ist schon lange her, aber an Falten kann ich mich nicht erinnern. Ich weiß auch nicht woran es lag, aber eventuell gibt es Leute die auf das Phosphatidylcholine der Ethosome eine Reaktion zeigen, obwohl ich das nicht unbedingt als Problem in meinem Fall bezeichnen würde und in Ihrem Fall hören sich kleine Fältchen die schnell auftauchen und wieder verschwinden auch erst einmal nach einem Lösungsmittelproblem an, denn Ethanol kann in der Tat die Haut austrocknen und Lipide ausschwemmen. Aber wie gesagt, wir benutzen nicht mehr als 30% Ethanol; bei viel mehr Ethanol würden Ethosome auch gar nicht funktionieren, es würden sich keine Ethosome bilden, sondern das Phosphatidylcholine würde gleichmäßig in Lösung gehen.

Rauchen Sie nicht oder rauchen Sie nicht regelmäßig? Smile

Smile

Sie sollten zwar besser gar nicht rauchen, aber die spontanen Fältchen werden wohl eher nichts mit dem Rauchen zu tun haben.

Als erste praktische Hilfestellung fällt mir jetzt spontan erst einmal eine 1% Ketoconazole-Creme für die GHEs ein; damit können Sie nachfetten und gleichzeitig noch eine Portion Ketoconazole in die Kopfhaut bekommen.

Viel Erfolg weiterhin.

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247970 ist eine Antwort auf Beitrag #242745] :: Fr., 23 November 2012 22:54

Mit 5 % MInox hatte ich keine Falten und graue Haut.

Allerdings hilft Wasser trinken. Zusätzlich mit einer Hautcreme ist die Haut wieder OK.

Das Tonicum lässt sich gut auftragen.

Wie bei Minox, aber viel geringer, verspüre ich ein leichtes Ziehen auf der Haut nach dem Auftragen.

Zieht schnell ein.

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247972 ist eine Antwort auf Beitrag #247919] :: Fr., 23 November 2012 23:14

pilos schrieb am Fri, 23 November 2012 18:11

yoda schrieb am Fri, 23 November 2012 18:57
MIDO schrieb am Fri, 23 November 2012 17:48

Ich bin mir nicht sicher ob das von zuwenig Flüssigkeit oder dem Tonic kommt:

am Haaransatz seitlich (GHE) bei der Schläfe und hinauf zu den GHE bekomme ich ganz faltige haut (kleine minifalten, aber ziemlich viele). Das viel mir zu ersten Mal auf nachdem ich mir 1.5 Tage den Kopf nicht gewaschen hatte und das Tonic drauf war (ich war unterwegs). Danach habe ich drei oder vier Tage Pause eingelegt und jetzt, am Tag nach der Anwendung wieder diese Falten. Aber nur dort, wo ich die Lösung auftrage. Ich trage sie ca. 1 cm über den Haaransatz hinaus auf.

Das kommt vom hochdosierten Lösungsmittel.

genau...

Dafür dass ihr gar nicht wisst wie viel Ethanol in Capillogain Tonic enthalten ist, finde ich so ein Statement von euch ziemlich peinlich ^^

Wir verwenden in Capillogain Tonic nicht mehr als 30% Ethanol.
Ist das „hochdosiert" für euch?
Wenn ihr den Ethanol-Anteil in Capillogain Tonic messen würdet, würdet ihr euch wundern mit wie wenig Ethanol wir tatsächlich auskommen.

Hey, seid ihr nicht die Leute die 100 Tabletten Citrizin in Wodka kippen?
Wie viel Prozent Ethanol enthält eigentlich Wodka aus Ungarn?
Ihr verwendet 32% (Volumenprozent) Ethanol und 20% Propylenglycol, wenn man das gelöste Citrizin in der Rechnung vernachlässigt. Damit benutzt ihr mehr Ethanol als in Capillogain Tonic enthalten ist und zusätzlich noch 20% PG, womit ihr dann deutlich mehr „hochdosierte Lösungsmittel" verwendet ... Mann müsst ihr faltig sein XD

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247975 ist eine Antwort auf Beitrag #245953] :: Fr., 23 November 2012 23:58

kimimaro schrieb am Thu, 01 November 2012 20:05

@SyntheseLabRat

Woher beziehen sie Triaminodil bzw. kann man das auch einzeln kaufen z.B bei ihnen ?

Mich interessiert eigentlich nur dieser Wirkstoff, aber ziemlich schwer das zu finden.

@kimimaro

Bitte entschuldigen Sie die späte Antwort, aber ich habe hier nicht alles mitgelesen in diesem Thread.
Falls Sie das nächste Mal keine Antwort bekommen, können Sie es hier probieren:

http://www.functional-products.net/kontakt/

Zu Ihrer Frage:
Unser Triaminodil stammt von der italienischen Firma Proderma S.r.l., die auch viele Studien an Triaminodil haben durchführen lassen und auch eigene Produkte mit Triaminodil vertreiben.

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #247977 ist eine Antwort auf Beitrag #247970] :: Sa., 24 November 2012 00:15

@MIDO

Bezüglich einer eventuellen Trockenheit der Kopfhaut könnten Sie es in Erwägung ziehen von Zeit zu Zeit ein Shampoo mit Urea zu verwenden. Auch an Sie der Rat, lauwarm die Haare waschen, nicht warm oder gar heiß, da Hitze TGF-beta aktiviert.
Auch ein falscher pH-Wert kann TGF-beta aktivieren und außerdem zu Kopfhautreizungen führen; von daher wäre es ratsam, wenn ihr eure Eigenmixe kurz mit einem in der Apotheke erhältlichen pH-Wert-Indikator-Papier grob auf einen korrekten pH-Wert hin überprüft, insbesondere falls ihr bei eurem Citrizin-Mix Citrizin dihydrochlorid verwendet ...

Das mit den Photos eilt ja nicht, denn ich nehme an Sie benutzen es auch erst ca. 1.5 Monate; geben Sie der Sache noch etwas Zeit.

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248004 ist eine Antwort auf Beitrag #247972] :: Sa., 24 November 2012 05:36

SyntheseLabRat schrieb am Fri, 23 November 2012 23:14

Dafür dass ihr gar nicht wisst wie viel Ethanol in Capillogain Tonic enthalten ist, finde ich so ein Statement von euch ziemlich peinlich ^^

Wir verwenden in Capillogain Tonic nicht mehr als 30% Ethanol.
Ist das „hochdosiert" für euch?
Wenn ihr den Ethanol-Anteil in Capillogain Tonic messen würdet, würdet ihr euch wundern mit wie wenig Ethanol wir tatsächlich auskommen.

Hey, seid ihr nicht die Leute die 100 Tabletten Citrizin in Wodka kippen?
Wie viel Prozent Ethanol enthält eigentlich Wodka aus Ungarn?
Ihr verwendet 32% (Volumenprozent) Ethanol und 20% Propylenglycol, wenn man das gelöste Citrizin in der Rechnung vernachlässigt. Damit benutzt ihr mehr Ethanol als in Capillogain Tonic enthalten ist und zusätzlich noch 20% PG, womit ihr dann deutlich mehr „hochdosierte Lösungsmittel" verwendet ... Mann müsst ihr faltig sein XD

Warum jetzt dieses Kindergarten Niveau? Schreiben sie doch einfach hin welche Drug Carrier zum Einsatz kommen(steht nirgends), zumal wir nicht von Ethanol gesprochen haben!

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248195 ist eine Antwort auf Beitrag #248004] :: Mo., 26 November 2012 02:41

@Yoda

Unser Vehikel (Ethosome) ist auf unserer Seite beschrieben.
Derzeit besteht das Vehikel nur aus Ethanol, Phosphatidylcholine und Wasser. Der Ethanol-Anteil ist nicht größer als 30%.
Bis auf die 30%-Angabe kann man das auch an der INCI-Liste erkennen. In einer der nächsten Versionen kommt eventuell noch eine kleine Ergänzung beim Vehikel dazu, aber derzeit ist es so wie oben beschrieben.

Entschuldigen Sie bitte wenn ich etwas überreagiert habe. Sollte ein Missverständnis meinerseits vorliegen, so entschuldige mich natürlich dafür. Es wäre mir halt lieb gewesen, wenn man sich erst informiert bevor man Statements macht die nicht stimmen.

Wenn Sie nicht vom Ethanol gesprochen haben, von was haben Sie denn dann gesprochen?

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248196 ist eine Antwort auf Beitrag #248004] :: Mo., 26 November 2012 02:54

@Yoda

Bei unserem derzeit nicht ganz optimalen Seitenlayout kann es leicht passieren, dass man unsere Seite mit den weiterführenden Infos, wo auch die Ethosome beschrieben sind, übersieht, hier darum der direkte link:

http://www.functional-products.net/produkte/capillogain-tonic/capillogain-tonic-weiterfuehrende-informationen/

Die Inhaltsstoffe sind immernoch nicht alle komplett beschrieben, aber die Seite wächst so langsam weiter.

[Aktualisiert am: Mo., 26 November 2012 03:08]

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248199 ist eine Antwort auf Beitrag #248004] :: Mo., 26 November 2012 04:06

@Yoda

Die INCI-Liste ist auf jeder Flasche aufgedruckt und kann auch bei amazon eingesehen werden:

http://www.amazon.com/Capillogain%C2%AE-Anti-Hairloss-System-women-Germany/dp/B009GG22ZU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1353898377&sr=8-1&keywords=capillogain

Allerdings müsste die INCI-Liste natürlich auch auf unserer Shop-Seite stehen, was aber aus mir unerfindlichen Gründen nicht so ist Rolling Eyes

Rolling Eyes

Wenn man nicht alles selber macht ... Wink

Wink

Nochmal sorry an Sie, und danke für den Hinweis, ansonsten hätte ich mir unsere Shop-page wahrscheinlich auch in ein paar Monaten noch nicht angeschaut und nicht gemerkt, dass dort die INCI-Liste fehlt.

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248203 ist eine Antwort auf Beitrag #247972] :: Mo., 26 November 2012 08:26

SyntheseLabRat schrieb am Sat, 24 November 2012 00:14

pilos schrieb am Fri, 23 November 2012 18:11
yoda schrieb am Fri, 23 November 2012 18:57
MIDO schrieb am Fri, 23 November 2012 17:48

Ich bin mir nicht sicher ob das von zuwenig Flüssigkeit oder dem Tonic kommt:

am Haaransatz seitlich (GHE) bei der Schläfe und hinauf zu den GHE bekomme ich ganz faltige haut (kleine minifalten, aber ziemlich viele). Das viel mir zu ersten Mal auf nachdem ich mir 1.5 Tage den Kopf nicht gewaschen hatte und das Tonic drauf war (ich war unterwegs). Danach habe ich drei oder vier Tage Pause eingelegt und jetzt, am Tag nach der Anwendung wieder diese Falten. Aber nur dort, wo ich die Lösung auftrage. Ich trage sie ca. 1 cm über den Haaransatz hinaus auf.

Das kommt vom hochdosierten Lösungsmittel.

genau...

Dafür dass ihr gar nicht wisst wie viel Ethanol in Capillogain Tonic enthalten ist, finde ich so ein Statement von euch ziemlich peinlich ^^

Wir verwenden in Capillogain Tonic nicht mehr als 30% Ethanol.
Ist das „hochdosiert" für euch?
Wenn ihr den Ethanol-Anteil in Capillogain Tonic messen würdet, würdet ihr euch wundern mit wie wenig Ethanol wir tatsächlich auskommen.

Hey, seid ihr nicht die Leute die 100 Tabletten Citrizin in Wodka kippen?
Wie viel Prozent Ethanol enthält eigentlich Wodka aus Ungarn?
Ihr verwendet 32% (Volumenprozent) Ethanol und 20% Propylenglycol, wenn man das gelöste Citrizin in der Rechnung vernachlässigt. Damit benutzt ihr mehr Ethanol als in Capillogain Tonic enthalten ist und zusätzlich noch 20% PG, womit ihr dann deutlich mehr „hochdosierte Lösungsmittel" verwendet ... Mann müsst ihr faltig sein XD

die hautprobleme können auch vom linoleic acid stammen, wenn es als freie säure ist Exclamation

Exclamation

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248306 ist eine Antwort auf Beitrag #248203] :: Di., 27 November 2012 00:51

es ist keine trockene Haut. Eher Haut mit geringem Wasseranteil.

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248307 ist eine Antwort auf Beitrag #248306] :: Di., 27 November 2012 00:53

Bzw. Haut mit geringer Elastizität. Wenn ich eine Falte hineindrücke, bleibt diese ziemlich lange da und zusätzlich sehr kleine Furchen.

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248313 ist eine Antwort auf Beitrag #248307] :: Di., 27 November 2012 08:22

MIDO schrieb am Tue, 27 November 2012 00:53

Bzw. Haut mit geringer Elastizität. Wenn ich eine Falte hineindrücke, bleibt diese ziemlich lange da und zusätzlich sehr kleine Furchen.

hast Du Bilder?

[Aktualisiert am: Di., 27 November 2012 08:25]

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248397 ist eine Antwort auf Beitrag #248313] :: Di., 27 November 2012 23:12

Ich werd´s versuchen

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248506 ist eine Antwort auf Beitrag #248397] :: Do., 29 November 2012 00:21

@MIDO

Ist Ihre Haut einige Zeit nach der Anwendung von Capillogain Tonic weniger fettig bzw. hat weniger Schweiß- und Talgproduktion?

Dies könnte von der 5AR-hemmenden Wirkung der GLA stammen, das ist aber ein erwünschter Effekt.
Die Trockenheit der Haut kann man aber falls nötig mit einer Creme in den Griff bekommen. Eine Creme mit Ketoconazole oder Borage Oil könnten helfen.

Sie können ja mal eine GHE einige Tage behandeln und die andere GHE nicht. Fühlen Sie ab und zu mit den Fingern nach ob sich der typische ölige Talg-Film auf den GHEs bei der behandelten Seite reduziert.

[Aktualisiert am: Do., 29 November 2012 01:09]

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248510 ist eine Antwort auf Beitrag #248203] :: Do., 29 November 2012 02:27

[quote title=pilos schrieb am Mon, 26 November 2012 08:26]SyntheseLabRat schrieb am Sat, 24 November 2012 00:14

die hautprobleme können auch vom linoleic acid stammen, wenn es als freie säure ist

Wir haben den pH-Wert von Capillogain Tonic gemessen gehabt, er beträgt ca. 6 und liegt damit nahe beim optimalen pH-Wert der menschlichen Haut pH 5,5.
Bei einem Säure-Problem wäre der pH-Wert kleiner als 5.5. Capillogain ist also leicht ins Basische verschoben und nicht ins Saure relativ zum optimalen pH-Wert der Haut.

Basische Seifen können die Haut austrocknen. Ein pH-Wert von 6 ist jedoch ziemlich nahe bei 5.5 und Capillogain Tonic ist auch keine Seife.
Simples Wasser hat einen pH-Wert von 7, ist also relativ zum pH-Wert der Haut stärker ins Basische verschoben als Capillogain Tonic.
Die Kopfhaut und die Gesichtshaut kommen beim täglichen Waschen mit mehr Wasser in Berührung als mit den ca. 2ml Capillogain pro Tag ...

[Aktualisiert am: Do., 29 November 2012 02:30]

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248515 ist eine Antwort auf Beitrag #248510] :: Do., 29 November 2012 07:25

SyntheseLabRat schrieb am Thu, 29 November 2012 03:27

pilos schrieb am Mon, 26 November 2012 08:26

die hautprobleme können auch vom linoleic acid stammen, wenn es als freie säure ist

Wir haben den pH-Wert von Capillogain Tonic gemessen gehabt, er beträgt ca. 6 und liegt damit nahe beim optimalen pH-Wert der menschlichen Haut pH 5,5.
Bei einem Säure-Problem wäre der pH-Wert kleiner als 5.5. Capillogain ist also leicht ins Basische verschoben und nicht ins Saure relativ zum optimalen pH-Wert der Haut.

Basische Seifen können die Haut austrocknen. Ein pH-Wert von 6 ist jedoch ziemlich nahe bei 5.5 und Capillogain Tonic ist auch keine Seife.
Simples Wasser hat einen pH-Wert von 7, ist also relativ zum pH-Wert der Haut stärker ins Basische verschoben als Capillogain Tonic.
Die Kopfhaut und die Gesichtshaut kommen beim täglichen Waschen mit mehr Wasser in Berührung als mit den ca. 2ml Capillogain pro Tag ...

falsch verstanden

es geht gar nicht um den ph, es ist eh eine sehr schwache säure

es geht um die direkte wirkung der carboxylgruppe auf die haut

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248522 ist eine Antwort auf Beitrag #248515] :: Do., 29 November 2012 10:22

Ja, die Haut in der GHE ist weniger fettig/ölig.

MIt guter Creme und viel Wasser trinken verbessert sich das Hautbild soweit, dass man schon seh

Extrem war es wie gesagt nach ca. 1.5 Tagen Einwirkzeit des Tonics und zuwenig Flüssigkeit.

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248553 ist eine Antwort auf Beitrag #242745] :: Do., 29 November 2012 17:30

Hab mir mal drei Flaschen bestellt. Werde in 1-2 Monaten einen Bericht darüber machen und den auf alle Foren streuen in denen ich aktiv bin. Wird sich dann zeigen ob es sich um ein Alpecin oder doch um was wirksames handelt. Very Happy

Very Happy

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #248969 ist eine Antwort auf Beitrag #242745] :: Mo., 03 Dezember 2012 04:03

Ich habe ein paar HPLC-Daten hochgeladen.

Unser Gerstenspelz-Extrakt (Barley Husk Extract) hat einen
hohen Procyanidin-B3-Gehalt von 70%, wie durch eine HPLC-Analyse verifiziert wurde:

http://www.functional-products.net/index.php?id=111

Für die Untersuchung mussten wir eine kleine Menge pures Procyanidin-B3 kaufen damit es als Referenz Substanz verwendet werden konnte. Die HPLC-Analyse dieser Referenz-Probe könnt ihr euch hier anschauen und mit der obigen Analyse des Gerstenspelz-Extrakts vergleichen:

http://www.functional-products.net/index.php?id=112

Naja, das gekaufte Zeug war auch nicht ganz rein; wie sich herausstellte hatte es nur 80% Procyanidin-B3-Gehalt.

Da wir also wussten wie viel Procyanidin-B3 unser Gerstenspelz-Extrakt enthält, konnten wir die Procyanidin-B3-Menge in Capillogain Tonic so anpassen, dass der gewünschte Wert erreicht wurde.

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #249945 ist eine Antwort auf Beitrag #242745] :: Di., 11 Dezember 2012 02:17

Hier sind links zu 2 Foren in denen Capillogain Tonic diskutiert wird:

http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=10&threadid=103145&STARTPAGE=1&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear

http://www.hairlossfight.com/forums/viewtopic.php?t=2720

Am Ende des Threads aus dem 2ten link hat sogar jemand Bilder hochgeladen.
Allerdings benutzt dieser Anwender eine Unzahl von Produkten und Eigenmixen ...

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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #249969 ist eine Antwort auf Beitrag #242745] :: Di., 11 Dezember 2012 12:14

Wenn ich nochmal zusammenfassend fragen darf:

Capillogain wirkt wie Minox nur ohne Nebenwirkungen?

Bzw benutzt es jemand und hat Nebenwirkungen?

Bin zur Zeit echt aufgeschmissen, nachdem das mit Cetirizin ein Reinfall war und mir zwar Shedding aber den Status nicht erhalten geschweigedenn Neuwuchs gebracht hat, Fin zu sehr auf die Libido geht und Minox mir mehr mein Gesicht als meine Haare auffüllt.

Deswegen wäre das hier sozusagen erstmal die letzte Rettung bis mal was anständiges auf den Markt kommt.

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