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Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #20481] :: So., 23 April 2006 14:10 Zum nächsten Beitrag gehen
Ich habe Beiträge über Sojaprodukte gelesen.
Es gibt Studien über Soja daß diese im Körper DHT blocken.

Beim Verdauen von Soja entsteht ein Stoffwechselprodukt mit Namen
Equol.
Equol soll angeblich das andocken von DHT an die Zellen blockieren.
Kurz gesagt die Rezeptoren der Zellen fürs DHT werden ausgeschaltet.

Was haltet ihr davon?

Ich trinke zB. Sehr gern diesen Soja Reis Drink.

Zutaten sind: Wasser,12% Sojabohnen, 9% Reis.

Es schmeckt sehr gut zB. mit Kornflackes.

Als ich den Bericht über Soja gegen Prostatakrebs und Glatze gelesen habe, möchte ich natürlich wissen ob dieser Soja-Reis Drink auch meinen Haaren gut tun kann.

Weiss jemand mehr darüber???

Bitte posten...





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Re: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #20487 ist eine Antwort auf Beitrag #20481] :: So., 23 April 2006 14:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
das meint pilos:

jetzt erkläre ich es dir genau.

in soja und rotklee und andere mehr...gibt es viele isoflavone auch phytoöstrogene genannt.

eines davon ist daidzein. daidzein wird bei 30-50% der menschen durch die darmflora zu equol umgebaut.....es gibt ein S-Equol und ein R-Equol...das R-Equol hat fast keine wirkung....

.....der mensch (seine darmflora!) produziert nur das S-Equol.

Equol ist ein natürlicher stoff...wodurch er nicht patentiert werden kann...somit hat auch kein schwein interesse daran.....

und eine letzte studie sagt sogar um so höher das equol im blut war um so höher war das DHT und das DHEAS.....

However, androstenedione, DHEAS, calculated free testosterone and paradoxically markers of 5alpha-reductase, DHT and AoS/epiAoS were all also significantly higher in Japanese rather than the New Zealand male counterparts. All other comparisons were not significant. Plasma DHT and DHEAS correlated positively with plasma equol and plasma AoS/epiAoS correlated positively with genistein levels. Taken together the results suggest that, rather than reduced levels of steroidogenesis, Japanese males may have increased 5alpha-reductase activity and possibly altered 17beta OH steroid dehydrogenase activity. Significantly the positive association between isoflavones levels and 5alpha-steroids is counter-intuitive to isoflavone intake offering prostate protection, unless this is postulated to occur through other mechanisms.


das meint chris22:

Pilos,

ich kenne die Studie. Soweit ich dass noch im Kopf habe, bindet das Equol an DHT und macht es so unschaedlich, es senkt nicht den Plasmaspiegel hoechstwahrscheinlicht nicht, es gibt aber auch Studie, dort wurde an jungen Männern eine eindeutige DHT und fT Senkung nachgewiesen. Wenn man Equolproduzent ist, macht man mit Isoflavonen absolut nichts falsch. Die höheren Plasmahormonwerte beunruhigen mich nicht, da es ebenso sein koennte, dass Isoflavone direkt an der Zelle über einen antioxidativen Mechanismus die Androgenrezeptorenaktivität runterregulieren. Soja und CO sind sicher keine Wundermittel, aber dass sie den HA verschlechtern glaube ich auf keinen Fall, die Japaner und Chinesen haben in der Regel tolles Haar, bis sie in den Westen wandern .

Gruss

Chris

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Re: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #20506 ist eine Antwort auf Beitrag #20487] :: So., 23 April 2006 15:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das Sojazeug muss man austesten. Es gibt leider viel zu wenig Studien oder Erfahrungsberichte. Von daher kann man schlecht sagen ob es wirkt oder nicht. Und was die Japaner betrifft: Ich war noch nie in Japan. Ich habe keine Ahnung, wie viele Männer eine Glatze haben und wie viele volles Haar...
Ist aber auch (sowieso) alles erblich bedingt!


forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Re: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #20515 ist eine Antwort auf Beitrag #20511] :: So., 23 April 2006 16:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
chris22 schrieb am Son, 23 April 2006 16:16

sei dir da mal nicht so sicher Smile, du kannst ohne probleme ohne genetische veranlagung eine aga entwickeln Exclamation

chris

Das würde bedeuten, dass der "erblich bedingte HA" in Wirklichkeit gar nicht erblich bedingt ist, sondern ganz andere Ursachen hat Exclamation


forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Re: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #20516 ist eine Antwort auf Beitrag #20515] :: So., 23 April 2006 16:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ab-2007-volles-haar schrieb am Son, 23 April 2006 16:28

chris22 schrieb am Son, 23 April 2006 16:16

sei dir da mal nicht so sicher Smile, du kannst ohne probleme ohne genetische veranlagung eine aga entwickeln Exclamation

chris

Das würde bedeuten, dass der "erblich bedingte HA" in Wirklichkeit gar nicht erblich bedingt ist, sondern ganz andere Ursachen hat Exclamation



nein das bedeutet nur, das eine adrogenetische alopezie durch bestimmte faktoren schon früher als geplant ausbrechen kann, oder jemand der eigentlich garkeine alopezie bekommen sollte, aufgrund irgendwelcher einflüsse oder gendefekte auch eine alopezie entwickeln kann.

Quick

[Aktualisiert am: So., 23 April 2006 16:34]



0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,

He-MaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaN Very Happy

Et es wie et es, et kütt wie et kütt, und et hätt noch immer jot jejange Laughing

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Re: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #20522 ist eine Antwort auf Beitrag #20481] :: So., 23 April 2006 17:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
also zum thema soja... seit ich es nehm bekomm ich deutlich weniger pickel... setz ich es mal wieder ab hab ich wieder leichte akne! das dürfte doch eindeutiger beweis dafür sein dass ich equol produzent bin oder? oder könnte soja sonst noch irgendwie einen einfluss auf die sebozyten haben?


anagain, minox

"Wenn Sperma in der Lage ist neues Leben zu zeugen (Kinder), warum dann nicht auch neue Follikel?" (Ab-2008-Norwood-Null)

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Re: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #20541 ist eine Antwort auf Beitrag #20522] :: So., 23 April 2006 18:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar-in-der-Suppe schrieb am Son, 23 April 2006 17:34

also zum thema soja... seit ich es nehm bekomm ich deutlich weniger pickel... setz ich es mal wieder ab hab ich wieder leichte akne! das dürfte doch eindeutiger beweis dafür sein dass ich equol produzent bin oder? oder könnte soja sonst noch irgendwie einen einfluss auf die sebozyten haben?


demnach weniger talgproduktion?

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Re: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #20546 ist eine Antwort auf Beitrag #20538] :: So., 23 April 2006 19:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
chris22 schrieb am Son, 23 April 2006 18:34

Haar in der Suppe,

sage mir bitte welches Präperat du nimmst und ich sage dir ob es sein könnte Wink

chris


klingt geheimnisvoll.


hast du also geheimnisse mitzuteilen, wie man den sebocyten beibringt, endlich mal die klappe zu halten und weniger talg rauszulassen?


bin ich sehr interessiert, wie man das hinkriegt... Surprised

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Re: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #20552 ist eine Antwort auf Beitrag #20546] :: So., 23 April 2006 20:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ja ähm also ich hab die Soja-Milch vom DM-Markt und dazu noch Soja-Isoflavone in so Trockener "knusperflakes"-form


anagain, minox

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Re: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #20559 ist eine Antwort auf Beitrag #20481] :: So., 23 April 2006 20:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
na, so wird das nichts. wenn dann

http://www.stada.de/gesundheitundmehr/produkte/produkt_ueber sicht/produkt/details.asp?AOGID=1420

1x täglich 40mg, ich habe das präperat peinlichst genau studiert und recherchiert, auch bei stada direkt, es ist auch das einzigste standartisierte isoflavone präperat hierzulande, der rest ist alles schrott. du bekommst es für 12-13 Euro und es reicht genau 1 monat.

ich nehme es selbst und ich kann es uneingeschränkt empfehlen Smile

habe fast alle studien zu isoflavonen gelesen und praktisch nichts gefunden was dagegen spricht isoflavone zu supplementieren. allerdings empfehle ich nur die isoflavoneextrakte, da die sojabohne allerhand an antinährstoffen und enzyminhibitoren enthält. diese schildrüsengeschichte und das isoflavone krebs fördern, vergiss das mal, alles laengst wiederlegt, du kannst zuschlagen, versprochen Smile

wenn ich es nehme, ist es bombensicher, lass dir das mal gesagt sein Exclamation

chris

[Aktualisiert am: So., 23 April 2006 20:48]

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Re: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #20560 ist eine Antwort auf Beitrag #20481] :: So., 23 April 2006 20:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
lol aber es gibt schon eine studie bei der männer NUR soja-milch anstatt der normalen milch für 1 woche getrunken haben und damit einen niedrigeren DHT-Wert erreicht haben (also ich glaub die meinen damit das nicht equol-gebundene dht)


anagain, minox

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Re: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #20580 ist eine Antwort auf Beitrag #20559] :: So., 23 April 2006 22:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
chris22 schrieb am Son, 23 April 2006 20:47

na, so wird das nichts. wenn dann

http://www.stada.de/gesundheitundmehr/produkte/produkt_ueber sicht/produkt/details.asp?AOGID=1420

1x täglich 40mg, ich habe das präperat peinlichst genau studiert und recherchiert, auch bei stada direkt, es ist auch das einzigste standartisierte isoflavone präperat hierzulande, der rest ist alles schrott. du bekommst es für 12-13 Euro und es reicht genau 1 monat.

ich nehme es selbst und ich kann es uneingeschränkt empfehlen Smile

habe fast alle studien zu isoflavonen gelesen und praktisch nichts gefunden was dagegen spricht isoflavone zu supplementieren. allerdings empfehle ich nur die isoflavoneextrakte, da die sojabohne allerhand an antinährstoffen und enzyminhibitoren enthält. diese schildrüsengeschichte und das isoflavone krebs fördern, vergiss das mal, alles laengst wiederlegt, du kannst zuschlagen, versprochen Smile

wenn ich es nehme, ist es bombensicher, lass dir das mal gesagt sein Exclamation

chris


diese kosten die hälfte und sie sind ebenfalls standardisiert:

http://www.avitale.de/index.php?modul=nahrung

es gibt sie in der apotheke.

[Aktualisiert am: Mo., 24 April 2006 10:09] vom Moderator

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Re: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #81825 ist eine Antwort auf Beitrag #20481] :: Do., 28 Juni 2007 16:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo,

da ich den Equol-Ansatz als sehr vielversprechend halte, wollte ich unbedingt auch Isoflavone testen. Leider gehöre ich anscheinend nicht zu den "Auserwählten", obwohl ich nach 2 Wochen Einnahme kurzzeitig schon an ein kleines Wunder=HA-Stop geglaubt hatte. War aber leider nur ein Strohfeuer und mein Haarausfall geht trotz Fin munter weiter...Sad

Naja, hätte jetzt noch 45 Kapseln Menoflavon von Stada (standardisierter Spezialextrakt mit 40mg Isoflavonen) aus der Apotheke zum entsorgen. Falls wer sein Glück versuchen und auch austesten will, ob er evtl. Equol-Produzent ist, kann er sich gerne per pn an mich wenden. Wir werden uns dann sicher einig.

VG,
Mgd


1 mg Proscar (seit 04/2005)

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Aw: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #272459 ist eine Antwort auf Beitrag #20481] :: Fr., 09 August 2013 18:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
In a 2004 study from the University of Minnesota, isoflavone supplementation plus Lactobacillus acidophilus DDS+1 and Bifidobacterium longum did not generally increase S-equol production among a group of 20 women compared to controls (isoflavones alone). However, S-equol production went up significantly amongst a few of the women. The researchers concluded that, "the large differences between plasma and urinary equol in some subjects suggest that equol producer status may be modifiable in some individuals."

However, in a 2011 study from Italy with twelve menopausal women, Lactobacillus sporogenes supplementation resulted in a 24% increase in genistein-related equol, while diadzein metabolite equol production only went up for some of the women but not all.

Another 2011 laboratory study indicated that Lactobacillus rhamnosus may increase diadzein S-equol production.

But a more recent study from Germany's Institute of Human Nutrition published in January's issue of the Journal of Nutrition has found that the intestinal probiotic bacteria (conveniently) named Slackia isoflavoniconvertens will convert both genistein and diadzein to 5-hydroxy-equol.

So while the hunt for the right combination of probiotics to turn "non-equol producers" into "S-equol producers" continues, there is good reason to believe that stronger resident probiotic colonies relate directly to S-equol production. This means the subsequent health benefits related to higher circulating S-equol levels which include cancer protection, bone health and lower menopausal symptoms relate directly to healthy intestinal probiotics.

Mal schauen obs dazu auch ein Probiotik Nem gibt Smile

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Aw: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #272551 ist eine Antwort auf Beitrag #272459] :: Sa., 10 August 2013 23:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nach langem Suchen hab ich endlich eine super Seite gefunden:

Composition and products for enabling the production of equol in vivo
Data from male test subjects indicates clinically significant positive effects on androgenic alopecia and acne vulgaris.

http://ip.com/patfam/en/46927546

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Aw: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #273208 ist eine Antwort auf Beitrag #20481] :: Sa., 17 August 2013 19:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Was hält ihr davon?

http://www.amazon.com/dp/B00CA9C9W6/ref=asc_df_B00CA9C9W62663761?smid=AAU2LK5TC7QIH&tag=dealtmp910922-20&linkCode=asn&creative=395129&creativeASIN=B00CA9C9W6


2 tabs Fin in Minox gelöst + Cet topisch (jeweils1xtäglich)

-> Geholfen hat auf die Dauer nichts. Aufgrund von Nebenwirkungen habe ich Minox und Fin abgesetzt und verwende nur noch Pantostin + Cet.

Der Status verschlechtert sich zunehmend

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Aw: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #273209 ist eine Antwort auf Beitrag #273208] :: Sa., 17 August 2013 19:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
toppics schrieb am Sat, 17 August 2013 20:20
Was hält ihr davon?

http://www.amazon.com/dp/B00CA9C9W6/ref=asc_df_B00CA9C9W62663761?smid=AAU2LK5TC7QIH&tag=dealtmp910922-20&linkCode=asn&creative=395129&creativeASIN=B00CA9C9W6


angeblich soll es nicht ganz funktionieren

müsste man in ami foren nachfragen




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #273216 ist eine Antwort auf Beitrag #273209] :: Sa., 17 August 2013 20:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sat, 17 August 2013 19:47


angeblich soll es nicht ganz funktionieren




Wirkte auf mich auch wie eine Ration Placebos. Vor allem konnte ich im Internet nichts über den Hersteller finden.

Es ist überhaupt komisch dass Equol so häufig im Bezug auf Haarausfall und Prostatabeschwerden erwähnt, aber so selten angeboten wird.


2 tabs Fin in Minox gelöst + Cet topisch (jeweils1xtäglich)

-> Geholfen hat auf die Dauer nichts. Aufgrund von Nebenwirkungen habe ich Minox und Fin abgesetzt und verwende nur noch Pantostin + Cet.

Der Status verschlechtert sich zunehmend

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Aw: Soja bzw. Equol als DHT Blocker [Beitrag #307942 ist eine Antwort auf Beitrag #307934] :: Sa., 05 Juli 2014 10:39 Zum vorherigen Beitrag gehen
protos schrieb am Sat, 05 July 2014 09:51
topial wäre sich interessanter, da es leider viel zu teuer ist wenn man es oral nimmt Frown



[0117]A composition containing S-equol, R-equol, a racemic equol mixture, or a non-racemic equol mixture, can be made for oral consumption. The composition or a product containing the composition can be a marketed or institutional food product, a pharmaceutical, and an OTC medicament. A food composition can comprise at least 1 mg, and typically up to 200 mg, enantiomeric equol or equol mixtures, per serving. An orally-administered medicament can comprise at least 1 mg, and typically up to 200 mg, enantiomeric equol or equol mixture, per dose. A product for topical application can comprise at least 0.001% or 0.01%, and up to 10%, by weight S-equol, or R-equol, or enantiomeric mixtures. Selected concentration ranges include from about 0.001% to about 3%; from about 0.001% to about 1%; from about 0.01% to about 3%, from about 0.1% to about 1%, from about 0.1% to about 3%, from about 0.1% to about 5%, from about 0.3% to about 1%, from about 0.3% to about 3%, from about 0.3% to about 5%, from about 0.5% to about 1%, from about 0.5% to about 3%, and from about 0.5% to about 5%. Typically, 0.01% to 1% is an effective concentration range that can be applied at a variety of intervals. In some cases, it is preferred to apply equol in a concentration of up to 5% to treat some pathological conditions or diseases. There are also instances in which a concentration of up to 10% may be required, due to the severity of a condition or disease, or because an individual is a non-equol producer, thus requiring administration of a greater amount of exogenous equol.

Read more: http://www.faqs.org/patents/app/20100076071#ixzz36a5te7J9

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