Hallo,

was haltet ihr davon die Hautärzte in Deutschland vor den Gefahren von Finasterid zu warnen? Vielleicht durch einen Serienbrief?

Hallo,

was haltet ihr davon die Hautärzte in Deutschland vor den Gefahren von Finasterid zu warnen? Vielleicht durch einen Serienbrief?

Hallo Ogdadwolverine,

ohne es böse zu meinen, aber die idee ist ziemlich naiv . . .

Na solange du das System verstehst Goodkat der Untermieter meines Vaters ist Pharmareferent und ziemlich geschwätzig da brauch ich keine Reportagen mehr.
Wenns nach dem TE ginge wäre Finasterid längst verboten, hat er ja schon mehr als einmal deutlich werden lassen.
Die Idee ist natürlich kompletter Unfug, Ärzte sind auch nur Rädchen wieso sollten die da in der Masse mitziehen?

Aufklärung gibt es genug..obs verstanden wird..ist eine andere Frage

vorweg...idee ist ziemlich engstirnig...mike millionen männer sind ohne suizid gefährdet? sorry aber das ist ein kompletter blödsinn...waren unsere väter und deren väter usw. alle selbstmordgefährdet? NEIN und das es ohne fin in zukunft anders wäre würd ich mal stark bezweifeln. die ausnahmen bestätigen natürlich die regel.

egal123 schrieb am Fri, 30 November 2012 16:09

vorweg...idee ist ziemlich engstirnig...mike millionen männer sind ohne suizid gefährdet? sorry aber das ist ein kompletter blödsinn...waren unsere väter und deren väter usw. alle selbstmordgefährdet? NEIN und das es ohne fin in zukunft anders wäre würd ich mal stark bezweifeln. die ausnahmen bestätigen natürlich die regel.

ich kenne genug Männer die sind seitdem nicht mehr wie früher... die sind zerbrochen bzw. die selbstanschauung != attraktiv

von fotogen -> verstecken und Pein
genug Männer im Forum denen es so geht ("HA hat mein Leben zerstört" usw..

das haarausfall extrem lebensbeinträchtigend ist kann ich selbst bestätigen, aber dennoch bin ich gsd weit davon entfernt einen suizid zu begehen. grundsätzlich stimme ich dir bei dem was du sagst zu. die lebensqualität geht bei vielen extrem nach unten. ich versuche soweit wies geht dagegn anzukämpfen. schließlich möcht ich mir mit 40 aufwärts nicht vorwerfen, nicht mein leben gelebt zu haben. aber noch mal, ich deite alles geld der welt dafür bezahlen damit ich meine haare behalten kann, und wenn ich lebenslänglich auf einen kredit angewiesen wäre. haarausfall ist zum kotzen!

fin hat mir nicht mir nur in bezug auf meine AGA, sondern auch in bezug auf meine "psychische gesundheit" sehr geholfen.

auch wenn ich mich vor jahren mit meiner AGA abgefunden hatte/habe, gab es - wenn viele dinge auf einmal zusammenkamen - immer mal wieder einbrüche.

insbesondere im sozialen kontext war ich dann über tage zu nichts zu gebrauchen.

@tysa, auch meine Lebensqualität ist seit Fin und allg. seit Behandlung um ein vielfaches besser .. ich wurde sogar leicht narzistisch und von graue-Maus ins extrovertierte.. weil mich das so dermaßen aufgebaut hat..gerade im Mai 2012 als der gewaltige Wiederwuchs kam und die GHE gleich mal um 40% optisch geschrumpft sind so das wieder jede gewünschte Frisur möglich geworden ist ... ist unbeschreiblich


darum finde ich es unverantwortlich und einfach nur DUMM zu sagen "...gehört verboten"

das ist das gleiche wie wenn man sagt: "Politiker, bitte entmündet uns, denn wir wissen nicht was wir tun" ..


Ich bin für echte und direkte Demokratie und || absolute Selbstbestimmung
kein Raub der eignen Entscheidungen\eigenen Handeln\denken wenn man keinen anderen Schaden zufügt..

Statement wie "... gehört verboten" erinnert mich an Geschichte Oberstufe 3. Reich ..bzw. geht in diese Richtung.. sorry ...

@tysa, auch meine Lebensqualität ist seit Fin und allg. seit Behandlung um ein vielfaches besser .. ich wurde sogar leicht narzistisch und von graue-Maus ins extrovertierte.. weil mich das so dermaßen aufgebaut hat..gerade im Mai 2012 als der gewaltige Wiederwuchs kam und die GHE gleich mal um 40% optisch geschrumpft sind so das wieder jede gewünschte Frisur möglich geworden ist ... ist unbeschreiblich

Dann müssten auch Zigaretten, Alkohol, und etliche andere Dinge verboten werden...am tollsten find ich die Leute die dann auf diese ironische Forderung mit Quellen und Statistiken für ein Verbot argumentieren und gar nicht merken wie faschistoid ihr ganzes Handeln und ihre Bemühungen in diesem Moment sind.
Ich als Mensch hab auch die Freiheit mich zu vergiften wie es mir beliebt. Ich brauche keinen Staat der mir vorschreibt was gut für mich ist....zum Glück sind wir wenigstens davon relativ weit entfernt.

tysa schrieb am Fri, 30 November 2012 16:51

fin hat mir nicht mir nur in bezug auf meine AGA, sondern auch in bezug auf meine "psychische gesundheit" sehr geholfen.

auch wenn ich mich vor jahren mit meiner AGA abgefunden hatte/habe, gab es - wenn viele dinge auf einmal zusammenkamen - immer mal wieder einbrüche.

insbesondere im sozialen kontext war ich dann über tage zu nichts zu gebrauchen.

Man lernt durch diese Belastung die ich ja bis jetzt nur im Ansatz mitbekam sehr viel über Menschen finde ich.
Und auch darüber welche schwerwiegende Tragweite scheinbar triviale Kleinigkeiten haben die man schon kannte seit man ein Kleinkind war.

Korkell schrieb am Fri, 30 November 2012 16:56

tysa schrieb am Fri, 30 November 2012 16:51

fin hat mir nicht mir nur in bezug auf meine AGA, sondern auch in bezug auf meine "psychische gesundheit" sehr geholfen.

auch wenn ich mich vor jahren mit meiner AGA abgefunden hatte/habe, gab es - wenn viele dinge auf einmal zusammenkamen - immer mal wieder einbrüche.

insbesondere im sozialen kontext war ich dann über tage zu nichts zu gebrauchen.

Man lernt durch diese Belastung die ich ja bis jetzt nur im Ansatz mitbekam sehr viel über Menschen finde ich.
Und auch darüber welche schwerwiegende Tragweite scheinbar triviale Kleinigkeiten haben die man schon kannte seit man ein Kleinkind war.

..und als Kind lachte ich über lächerliche Scheitelfrisuren .. heute tut es mir leid wie gemein ich war... auch gegenüber meinen Vater der in den twentys zerbrochen ist....ich lachte damals und machte mich über die Frisuren lustig (Front-Kaschier)...jetzt tut es mir aufrichtig leid

(Meine Mutter\allg. Frauen lachen darüber ...) das verletzt einen Mann zutiefst..

Korkell schrieb am Fri, 30 November 2012 16:56

tysa schrieb am Fri, 30 November 2012 16:51

fin hat mir nicht mir nur in bezug auf meine AGA, sondern auch in bezug auf meine "psychische gesundheit" sehr geholfen.

auch wenn ich mich vor jahren mit meiner AGA abgefunden hatte/habe, gab es - wenn viele dinge auf einmal zusammenkamen - immer mal wieder einbrüche.

insbesondere im sozialen kontext war ich dann über tage zu nichts zu gebrauchen.

Man lernt durch diese Belastung die ich ja bis jetzt nur im Ansatz mitbekam sehr viel über Menschen finde ich.
Und auch darüber welche schwerwiegende Tragweite scheinbar triviale Kleinigkeiten haben die man schon kannte seit man ein Kleinkind war.

..und als Kind lachte ich über lächerliche Scheitelfrisuren .. heute tut es mir leid wie gemein ich war... auch gegenüber meinen Vater der in den twentys zerbrochen ist....ich lachte damals und machte mich über die Frisuren lustig (Front-Kaschier)...jetzt tut es mir aufrichtig leid

(Meine Mutter\allg. Frauen lachen darüber ...) das verletzt einen Mann zutiefst..

muss/darf man eine person vor sich selbst schützen?
darf man überhaupt? in welchen fällen? unter welchen vorraussetzungen?
wer ist überhaupt "man"?

gaaaaanz schwierige ethische frage.

mike. schrieb am Fri, 30 November 2012 17:11

Korkell schrieb am Fri, 30 November 2012 16:56

tysa schrieb am Fri, 30 November 2012 16:51

fin hat mir nicht mir nur in bezug auf meine AGA, sondern auch in bezug auf meine "psychische gesundheit" sehr geholfen.

auch wenn ich mich vor jahren mit meiner AGA abgefunden hatte/habe, gab es - wenn viele dinge auf einmal zusammenkamen - immer mal wieder einbrüche.

insbesondere im sozialen kontext war ich dann über tage zu nichts zu gebrauchen.

Man lernt durch diese Belastung die ich ja bis jetzt nur im Ansatz mitbekam sehr viel über Menschen finde ich.
Und auch darüber welche schwerwiegende Tragweite scheinbar triviale Kleinigkeiten haben die man schon kannte seit man ein Kleinkind war.

..und als Kind lachte ich über lächerliche Scheitelfrisuren .. heute tut es mir leid wie gemein ich war... auch gegenüber meinen Vater der in den twentys zerbrochen ist....ich lachte damals und machte mich über die Frisuren lustig (Front-Kaschier)...jetzt tut es mir aufrichtig leid

(Meine Mutter\allg. Frauen lachen darüber ...) das verletzt einen Mann zutiefst..

Ging mir genau so, manche Sachen versteht man echt erst wenn es einen selbst betrifft... Ich hab früher immer gedacht Bodybuilder sind dumme Machos aber seit ich selbst Muskeln hab und ins Fitness geh merk ich wie normal die Leute sind und was für krasse Vorurteile gegen die und mich existieren. Man sollte jede Person versuchen für ihren Charakter zu schätzen statt sie auf ihr Aussehen zu reduzieren.

tysa schrieb am Fri, 30 November 2012 17:12

muss/darf man eine person vor sich selbst schützen?
darf man überhaupt? in welchen fällen? unter welchen vorraussetzungen?
wer ist überhaupt "man"?

gaaaaanz schwierige ethische frage.

Grabt Plato und Sokrates wieder aus, wir brauchen ne griechische Philosophenrunde.

In fact , finasteride seems to inhibit Allopregnanolone too

Concentration of steroids before and after treatment with 5 mg/day finasteride for 4 months
Allopregnanolone
before
median : 0.159
lower quartile : 0.066
upper quartile : 0.280

after
median : 0.042
lower quartile : 0.027
upper quartile : 0.101

gap
median : - 303.1%
lower quartile : - 13.8%
upper quartile : - 876.5%

Finasteride treatment and neuroactive steroid formation
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19655698

http://webs.lf1.cuni.cz/Data/F...09_03/pmr2009a0025.pdf

etwas neuer input
Zitat

In fact , finasteride seems to inhibit Allopregnanolone too

Concentration of steroids before and after treatment with 5 mg/day finasteride for 4 months
Allopregnanolone
before
median : 0.159
lower quartile : 0.066
upper quartile : 0.280

after
median : 0.042
lower quartile : 0.027
upper quartile : 0.101

gap
median : - 303.1%
lower quartile : - 13.8%
upper quartile : - 876.5%

Finasteride treatment and neuroactive steroid formation
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19655698

http://webs.lf1.cuni.cz/Data/F...09_03/pmr2009a0025.pdf

http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=10&threadid=103151

soweit ich das auf wiki richtig verstehe haben Alopregnaolone sehr wichtige aufgaben und ein solcher abfall der konzentration scheint nicht wünschenswert(ok es sind auch 5mg/tag)

weißt jemand genaueres über die funktion/wichtigkeit von Alopregnanolonen???

Na solange du das System verstehst Goodkat der Untermieter meines Vaters ist Pharmareferent und ziemlich geschwätzig da brauch ich keine Reportagen mehr.
Wenns nach dem TE ginge wäre Finasterid längst verboten, hat er ja schon mehr als einmal deutlich werden lassen.
Die Idee ist natürlich kompletter Unfug, Ärzte sind auch nur Rädchen wieso sollten die da in der Masse mitziehen?

Ich bin für eine allgemeine Lockerung der Arzneimittelgesetze. Neutrale Aufklärung vorausgesetzt.

edit: zurück zum "ärzte-warnen-thema":

man muss nicht aus jeder einzelnen nebenwirkung (ein symptom) ein syndrom (ein symptom-komplex) machen! und man sollte nicht per se davon ausgehen, dass eine NW irreversibel sei (sie sind nämlich mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit reversibel, wie etliche, auch unabhängige, studien zeigen)

soweit ich das auf wiki richtig verstehe haben Alopregnaolone sehr wichtige aufgaben und ein solcher abfall der konzentration scheint nicht wünschenswert(ok es sind auch 5mg/tag)

weißt jemand genaueres über die funktion/wichtigkeit von Alopregnanolonen???

Finasteride treatment and neuroactive steroid formation
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19655698

http://webs.lf1.cuni.cz/Data/F...09_03/pmr2009a0025.pdf

*gähn*

weiß ehrlich gesagt noch nicht einmal, warum ich auf goodkat eingehe und wasser auf die mühle gebe:

es gibt hunderte (!) studien zu finasterid

wissenschaftliche veröffentlichung zum suchwort "finasteride" bei google scholar:
http://scholar.google.de/scholar?hl=de&q=finasteride&btnG=&lr=
=> 24.000 ergebnisse

musst nur noch die (experimentellen) studien im engeren sinne heraussuchen. dann noch unter acknowledgments gucken, von wem unterstützt wurden => bleiben immer noch hunderte übrig.

...aber natürlich sind die trotzdem alle vom pharmakartell gekauft, friesiert, oder was weiß ich.

Klar kann im Körper so einiges passieren wenn man ein Sexualhormon senkt bzw beinahe blockiert. Nebenwirkungen effektiv davon haben jedoch nur wenige und zu denen muss ich sagen; ihr wusstet welche Risiken es haben kann. Ich denke die beschwerden von PFS könnte man durch Hormontherapie stark verringern,wenn nicht sogar heilen. Dass geht dann natürlich auf Kosten der noch vorhandenen Haare...

Jedenfalls, ich wiederhole mich: Muss jeder selbst wissen was er schluckt. Es gibt genug Leute wie mich die verdammt froh sind dass es Finasterid gibt.

Wenn du keine Reportagen mehr brauchst ist du toll für dich, dich habe ich ja auch nicht angesprochen.
Musst du mich ständig angreifen? Soll ich mitmachen?

Ich bin für eine allgemeine Lockerung der Arzneimittelgesetze. Neutrale Aufklärung vorausgesetzt.

auch tote Hose gibt es unter Blutdruckmitteln, demnach müßte man auch die
verbieten!

Foxi

das PFS auftreten kann ,wurde aber noch nie in einem Beipackzettel erwähnt, geschweige den in Studien
also kann man nicht sagen "wir wußten" was wir tun!
es hies immer nach dem absetzen ist alles reversiebel!

das dies nicht so ist sieht man auf Propeciahelp
und wenn die Herstellerfirma im nachhinein zugibt das es irreversiebel werden kann
dann kommt das viel zu spät!
demnach hätten viele einen Grund eine Klage einzureichen

irgendwann den Beipackzettel abändern ist faul

Foxi