Haarausfall - Allgemeines Forum : Allgemeines zum Thema Haarausfall » Haarlaser / hair laser

Haarausfall - Allgemeines Forum
Haarverlust, Mittel gegen Haarausfall (Finasterid, Minoxidil), Haarersatz

Startseite » Männer » Allgemeines zum Thema Haarausfall » Haarlaser / hair laser
Anzeigen: Heutige Beiträge :: Umfragen :: Beitragsnavigator

E-Mail an einen Freund

Seiten (3): [1 2 3 › »]

Haarlaser / hair laser [Beitrag #252842] :: So., 06 Januar 2013 22:35

Hallo!

mir ist bewusst das sicher nicht viele hier im Forum etwas von Haar Laser halten. Aber ich bin derzeit noch auf der Suche nach
einer unterstützenden Behandlung zu der "Fin-Therapie" (möchte gerne auf Minox verzichten). Hat jemand hier im Forum Erfahrungen
mit einem Haar Laser gemacht?

Seit 09/2012: Finasterid 1,25ml täglich
Seit 11/ 2012: 5mal die Woche Ket Shampoo
Seit 01/2013: Sikapur® Silicium Gel täglich
Seit 03/2016: Thiocyn Haarserum täglich

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #252912 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: Mo., 07 Januar 2013 11:45

Hat keiner Erfahrungen gemacht?

Seit 09/2012: Finasterid 1,25ml täglich
Seit 11/ 2012: 5mal die Woche Ket Shampoo
Seit 01/2013: Sikapur® Silicium Gel täglich
Seit 03/2016: Thiocyn Haarserum täglich

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #252914 ist eine Antwort auf Beitrag #252912] :: Mo., 07 Januar 2013 12:02

Gibt schon welche die Erfahrungen damit gemacht haben, aber eben meistens keine guten.
Ich selbst hatte das auch mal probiert, auch ohne Erfolg.
Allerdings hatte ich auch kein high-end Modell, was sicherlich auch noch eine Rolle spielt.
Viel Geld ausgeben für einen fraglichen Erfolg ist halt nicht so das was man unbedingt machen möchte.
Es gibt doch hier sehr viele Threads über Haarlaser, einfach mal in die Suche eingeben.
Lg

Fin 1,25 mg jeden 2. Tag
Gewechselt von Liquid zu Minoxschaum 5% jeden Tag.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #252918 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: Mo., 07 Januar 2013 12:54

es soll funktionieren aber nicht mit diesen dusseligen kamm

sondern richtig als helm oder teil-helm

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #252923 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: Mo., 07 Januar 2013 13:31

Was macht dieser Laser? Was ist der mögliche Erfolg? Nebenwirkungen?

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #253056 ist eine Antwort auf Beitrag #252923] :: Di., 08 Januar 2013 03:21

Ich bin momentan einer der wenigen hier im Forum die LLLT ernsthaft durchziehen...
Werde berichten.
Bin im 4 1/2 Monat und habe ab Monat 3 nach einer Shedingphase im Schnitt deutlich weniger HA (der aber zeitweise wieder mehr ist :/ ).
Kopfhaut wird definitiv gesünder! Mal sehen was noch kommt (habe Tendenz zu diffuser Ausdünnung an Front-Mitte)

Zusammen mit DHT Blocker und NEMs sicher ein wichtiger Baustein.
Den Laserkamm kann man vergessen wenn man größere Flächen behandeln möchte...
Wie pilos sagt, ein Helm mit großflächiger Deckung... Es geht um Biostimulation (Heilung von Gewebe, Entzündungslinderung, Vasodilation, ATP-Synthese) und das ist nur mit Behandlungen über viele Monate 3x Wöchentlich je 12-18 Minuten (je nach Haut/Haartyp) machbar.
Gewisserweise hat Haarwuchs ja schon auch mit guter Durchblutung zu tun, bzw viele intakte Kapillarien... Abgesehen von Wachstumssignalen, dass die Follikel überhaupt was vom Nährstoffreichen Blut "bekommen" - dafür sollte schon auch die hormonelle Komponente behandelt werden (wie auch bei Minox).

Ich habe lange am Design von meinem Laserhelm herumprobiert und das ist ziemlich schwierig...
Mache es jetzt mit einem Fahrradhelm in den ich mit 210 Dioden die komette hintere Hälfte bedecke (Full coverage Oben und Seiten). Damit werde ich dann 1x Vorn-Mitte behandeln und dann umdrehen und Mitte bis hinten-oberer Donorbereich.
Bisher mache ich es mit einem selbst gebauten Kamm mit 65 Dioden (was immer noch sehr zeitaufwendig ist bei ca. 6-7 Zonen a 14-15 Minuten ^^

Zu Möglicher Wirkung-Nebenwirkung macht man sich am besten in den Ami-Foren schlau (und bei Overmachogrande.com). Die Meinungen/Erfahrungen dazu sind halt ein ziemliches Chaos...

Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #253187 ist eine Antwort auf Beitrag #253056] :: Di., 08 Januar 2013 18:07

REMOLAN schrieb am Tue, 08 January 2013 03:21

Ich bin momentan einer der wenigen hier im Forum die LLLT ernsthaft durchziehen...
Werde berichten.
Bin im 4 1/2 Monat und habe ab Monat 3 nach einer Shedingphase im Schnitt deutlich weniger HA (der aber zeitweise wieder mehr ist :/ ).
Kopfhaut wird definitiv gesünder! Mal sehen was noch kommt (habe Tendenz zu diffuser Ausdünnung an Front-Mitte)

Zusammen mit DHT Blocker und NEMs sicher ein wichtiger Baustein.
Den Laserkamm kann man vergessen wenn man größere Flächen behandeln möchte...
Wie pilos sagt, ein Helm mit großflächiger Deckung... Es geht um Biostimulation (Heilung von Gewebe, Entzündungslinderung, Vasodilation, ATP-Synthese) und das ist nur mit Behandlungen über viele Monate 3x Wöchentlich je 12-18 Minuten (je nach Haut/Haartyp) machbar.
Gewisserweise hat Haarwuchs ja schon auch mit guter Durchblutung zu tun, bzw viele intakte Kapillarien... Abgesehen von Wachstumssignalen, dass die Follikel überhaupt was vom Nährstoffreichen Blut "bekommen" - dafür sollte schon auch die hormonelle Komponente behandelt werden (wie auch bei Minox).

Ich habe lange am Design von meinem Laserhelm herumprobiert und das ist ziemlich schwierig...
Mache es jetzt mit einem Fahrradhelm in den ich mit 210 Dioden die komette hintere Hälfte bedecke (Full coverage Oben und Seiten). Damit werde ich dann 1x Vorn-Mitte behandeln und dann umdrehen und Mitte bis hinten-oberer Donorbereich.
Bisher mache ich es mit einem selbst gebauten Kamm mit 65 Dioden (was immer noch sehr zeitaufwendig ist bei ca. 6-7 Zonen a 14-15 Minuten ^^

Zu Möglicher Wirkung-Nebenwirkung macht man sich am besten in den Ami-Foren schlau (und bei Overmachogrande.com). Die Meinungen/Erfahrungen dazu sind halt ein ziemliches Chaos...

Also du hast dir selber einen Helm mit Lasern drin gebaut, kann ich gut verstehen die Laserhelme sind schon echt sehr teuer. Hast du eine Kaufempfehlung?

Seit 09/2012: Finasterid 1,25ml täglich
Seit 11/ 2012: 5mal die Woche Ket Shampoo
Seit 01/2013: Sikapur® Silicium Gel täglich
Seit 03/2016: Thiocyn Haarserum täglich

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #253188 ist eine Antwort auf Beitrag #253056] :: Di., 08 Januar 2013 18:10

REMOLAN schrieb am Tue, 08 January 2013 04:21

Ich habe lange am Design von meinem Laserhelm herumprobiert und das ist ziemlich schwierig...
Mache es jetzt mit einem Fahrradhelm in den ich mit 210 Dioden ..

mach mal ein bild von dem teil

ich finde ein normaler bauhelm ist deutlich besser

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #253199 ist eine Antwort auf Beitrag #253188] :: Di., 08 Januar 2013 18:52

Hey.
Ich hab momentan ziemlichen Prüfungsstress auf der Uni... Werd den Helm nicht vor Ende Jänner fertigstellen, dafür hab ich momentan einfach nicht die Ruhe... Derweil mach ich neben dem Lernen mit dem 65-Dioden-Kamm weiter Wink

Wink

Meinst du so einen gelben Bauhelm, pilos? Von der Form her wär sowas deutlich günstiger, ja... Mein Fahrradhelm hat aber eine passende Symmetrie, dh. die Abstände zur Kopfhaut sind in beiden Positionen fast gleich (Abstand der Dioden wird 2-2,5 cm sein).

Ich hab ja vor Monaten schon einen Helm machen wollen, aber hatte eben mit dem Material/Design Probleme, jetzt hauts aber hin (nach meinen Prüfungen wenn ich endlich wieder Ruhe hab).
Werde ab jetzt diesen Thread nehmen, um zu berichten. Die anderen sind irgendwo liegen geblieben^^

@Karnis: ganz klar, selber machen fährt man günstiger... Für Dr. Alan Baumans "Laser Cap" mit ca. 220 Dioden zahlt man 3000 $ (2300€)... Für die "offiziellen" Dioden (die genau die selben Chips/Wellenlänge haben) zahlt man bei 300 Stück knapp 650€ (mit Versand)... "Aixiz" heißt die Firma, sitzen in den US und sind "FDA-approved"...

Aber die Leute denken ja immer, dass die Laserdioden vom Lasersalon oder bei den teuren Helmen/Kämmen "magisch" sein müssen weils so teuer ist Wink

Wink

Doch es sind genau die selben...

Problem beim selber machen ist: Viel Zeitaufwand und man darf nix falsch machen (Netzteil/Spannung). So 100 Dioden sind schneller kaputt als man denkt, wenn man es falsch macht...

Ansonsten: haltet euch fern von Angeboten wie "iGrow", die schlappe 50-80 Dioden haben und "Full Coverage" sein sollen.
Man braucht für ausreichende Energieversorgung etwa 600 Dioden für Full Coverage (Oben, Seiten, oberer Donor) bei normaler Kopfgröße (entspricht etwa 1 Diode pro 1,2cm²).
Wenn man nur Oben behandeln will (was ich allein aus psychologischer Sicht nicht gut finde, es sollte der AGA-Bereich nicht ständig verdeutlicht werden...) würden ca. 200-250 Dioden reichen...

Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #253211 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: Di., 08 Januar 2013 20:45

Was sind denn das für Dioden, die du verwendet hast? Einfache rote LEDs oder rot-monocrome LEDs?

Fin
~~Ari, Dut; top: Biculatamid, Bimatoprost, COX-Hemmer, Estriolcreme, Eucreas, Fin, Fluta, Minox-(Alfatradiol-Dut), NA-Valpro~~

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #253224 ist eine Antwort auf Beitrag #253211] :: Di., 08 Januar 2013 22:10

stefan_h schrieb am Tue, 08 January 2013 21:45

Was sind denn das für Dioden, die du verwendet hast? Einfache rote LEDs oder rot-monocrome LEDs?

das sind 5mW 650nm laserdiode

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256447 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: So., 10 Februar 2013 10:05

Als ich letztens durch die TV Sender schaltete blieb ich bei einem Sender stehen der einen Kamm für 99 Euro verkauft der angeblich gegen Haarsaufall helfen soll. Nun viel mir im Internet auf das es diesen Kamm schon bei Ebay für ca. 19 Euro gibt.

Der Kamm hat die Bezeichnung "Power grow comb". Kann es sein das die Kämme bei Ebay gefälscht sind?

Ich wundere mich nur das der Kamm dort deutlich billiger ist als bei den anderen Internetseiten. Diese verkaufen den ab 99 Euro. Frage

Frage

Bei mir sieht man den Haarausfall noch nicht so deutlich. Zu den Mittel habe ich bisher Alpecin Shampoo und dieses After Liquid Zeug benutzt. Hier im Forum konnte ich bei einigen lesen das diese Sachen wohl eher weniger helfen.

[Aktualisiert am: So., 10 Februar 2013 10:11]

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256450 ist eine Antwort auf Beitrag #256447] :: So., 10 Februar 2013 10:46

noch_mit_Haaren schrieb am Sun, 10 February 2013 11:05

Als ich letztens durch die TV Sender schaltete blieb ich bei einem Sender stehen der einen Kamm für 99 Euro verkauft der angeblich gegen Haarsaufall helfen soll. Nun viel mir im Internet auf das es diesen Kamm schon bei Ebay für ca. 19 Euro gibt.

Der Kamm hat die Bezeichnung "Power grow comb". Kann es sein das die Kämme bei Ebay gefälscht sind?

Ich wundere mich nur das der Kamm dort deutlich billiger ist als bei den anderen Internetseiten. Diese verkaufen den ab 99 Euro.

Bei mir sieht man den Haarausfall noch nicht so deutlich. Zu den Mittel habe ich bisher Alpecin Shampoo und dieses After Liquid Zeug benutzt. Hier im Forum konnte ich bei einigen lesen das diese Sachen wohl eher weniger helfen.

zumindest frei schnauze nachgemacht...was nich heißen muss dass etwas nachgemachtes schlecht sein muss

aber in diesem fall schon...was haben diese blöden blauen lichter dabei zu suchen Dead

Dead

...oder bunt ist schöner oder wie... nee nee

ich habe den eindruck eine reihe ist rot, 1 reihe ist blau

http://www.tinxi.com/Foto9/83134_2.jpg

zumindest steht drauf, dass es laser-diosen sind, wegen der warnung drauf..falls die stimmt..und keine normale dioden drin sind...

was das blaue dabei zu suchen hat ist mir schleierhaft

ausserdem reicht es nicht mal paar mal durchzubürsten, da muss man sich schon den kamm 10-20 minute auf einer stelle binden/verweilen lassen

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256454 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: So., 10 Februar 2013 11:38

Muss man speziell für GHE und Ausdünnung in der front auch einen Helm besorgen?

Sowas hier:
Http://www.wellnessproducts.ch/?lan=de&page=1&id=66944

Oder ginge auch der Laserkamm:
Http://www.shytobuy.de/hairmax-lasercomb-professional-12.html

Vom Preis sind beide in der gleichen Preissklasse Confused

Confused

Mein Tendenz liegt beim Kamm, da er praktischer ist und ein bisschen günstiger. Bored

Bored

Wäre froh um Hilfe. Da ich ein Vereuch starten möchte sobald ich das Geld zusammen hab.
Wärde natürlich Berichten Smile

Smile

Genommen wird alles mögliche, nur wirken tut es nicht.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256457 ist eine Antwort auf Beitrag #256454] :: So., 10 Februar 2013 12:08

ynneb schrieb am Sun, 10 February 2013 12:38

Muss man speziell für GHE und Ausdünnung in der front auch einen Helm besorgen?

Sowas hier:
Http://www.wellnessproducts.ch/?lan=de&page=1&id=66944

Oder ginge auch der Laserkamm:
Http://www.shytobuy.de/hairmax-lasercomb-professional-12.html

Vom Preis sind beide in der gleichen Preissklasse

Mein Tendenz liegt beim Kamm, da er praktischer ist und ein bisschen günstiger.

Wäre froh um Hilfe. Da ich ein Vereuch starten möchte sobald ich das Geld zusammen hab.
Wärde natürlich Berichten

was willste mit diese mondpreise für paar dioden
Zitat:

Wieviele Dioden hat iGrow?
Der iGrow-Helm hat 21 Laser-Dioden und 30 LED-Lichter.

Laughing

Mad

Dead

nein selberbauen ist effektiver und deutlich billiger

http://overmachogrande.com/

lasst euch inspirieren und bastelt euch was selber...müssen auch nicht so viele dioden sein

http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=650+nm+laser&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=650+nm+laser+pcs&_sacat=0

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256466 ist eine Antwort auf Beitrag #256457] :: So., 10 Februar 2013 12:38

pilos schrieb am Sun, 10 February 2013 12:08

ynneb schrieb am Sun, 10 February 2013 12:38
Muss man speziell für GHE und Ausdünnung in der front auch einen Helm besorgen?

Sowas hier:
Http://www.wellnessproducts.ch/?lan=de&page=1&id=66944

Oder ginge auch der Laserkamm:
Http://www.shytobuy.de/hairmax-lasercomb-professional-12.html

Vom Preis sind beide in der gleichen Preissklasse

Mein Tendenz liegt beim Kamm, da er praktischer ist und ein bisschen günstiger.

Wäre froh um Hilfe. Da ich ein Vereuch starten möchte sobald ich das Geld zusammen hab.
Wärde natürlich Berichten

was willste mit diese mondpreise für paar dioden
Zitat:
Wieviele Dioden hat iGrow?
Der iGrow-Helm hat 21 Laser-Dioden und 30 LED-Lichter.

nein selberbauen ist effektiver und deutlich billiger

http://overmachogrande.com/

lasst euch inspirieren und bastelt euch was selber...müssen auch nicht so viele dioden sein

http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=650+nm+laser&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=650+nm+laser+pcs&_sacat=0

Weißt du wo man so einen Helm, also ohne dioden, bekommen kann ? Also ich mein etwas, wie dieses Plastikgitter was er da benutzt.

[Aktualisiert am: So., 10 Februar 2013 12:41]

NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256467 ist eine Antwort auf Beitrag #256457] :: So., 10 Februar 2013 12:44

pilos schrieb am Sun, 10 February 2013 12:08

ynneb schrieb am Sun, 10 February 2013 12:38
Muss man speziell für GHE und Ausdünnung in der front auch einen Helm besorgen?

Sowas hier:
Http://www.wellnessproducts.ch/?lan=de&page=1&id=66944

Oder ginge auch der Laserkamm:
Http://www.shytobuy.de/hairmax-lasercomb-professional-12.html

Vom Preis sind beide in der gleichen Preissklasse

Mein Tendenz liegt beim Kamm, da er praktischer ist und ein bisschen günstiger.

Wäre froh um Hilfe. Da ich ein Vereuch starten möchte sobald ich das Geld zusammen hab.
Wärde natürlich Berichten

was willste mit diese mondpreise für paar dioden
Zitat:
Wieviele Dioden hat iGrow?
Der iGrow-Helm hat 21 Laser-Dioden und 30 LED-Lichter.

nein selberbauen ist effektiver und deutlich billiger

http://overmachogrande.com/

lasst euch inspirieren und bastelt euch was selber...müssen auch nicht so viele dioden sein

http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=650+nm+laser&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=650+nm+laser+pcs&_sacat=0

Hab selber gleich nachfragen wollen wegen der Dioden Anzahl. Weil mich die 21 Dioden schon stutzig gemacht haben.

Das problem ist. Meine Englische Sprache ist bescheiden, zusätzlich bin Handwerklich nicht gerade der geschickteste Sad

Sad

Gib es den ein käuflichen Helm der zu empfehlen ist??
Oder besser gesagt, den du empfiehlst?

Auch so in der Preisklasse vom iGrow.

Bei einem guten Produkte zahle ich wohl oder übel den Mondpreis Confused

Confused

Genommen wird alles mögliche, nur wirken tut es nicht.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256471 ist eine Antwort auf Beitrag #256467] :: So., 10 Februar 2013 13:38

ynneb schrieb am Sun, 10 February 2013 13:44

Hab selber gleich nachfragen wollen wegen der Dioden Anzahl. Weil mich die 21 Dioden schon stutzig gemacht haben.

Das problem ist. Meine Englische Sprache ist bescheiden, zusätzlich bin Handwerklich nicht gerade der geschickteste
Gib es den ein käuflichen Helm der zu empfehlen ist??
Oder besser gesagt, den du empfiehlst?
Auch so in der Preisklasse vom iGrow.

Bei einem guten Produkte zahle ich wohl oder übel den Mondpreis

es gibt keine guten selbst zu mondpreisen nicht weil 100 dioden schon drin sein sollten. alles andere ist placebo

[Aktualisiert am: So., 10 Februar 2013 13:39]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256472 ist eine Antwort auf Beitrag #256466] :: So., 10 Februar 2013 13:44

cursor schrieb am Sun, 10 February 2013 13:38

Weißt du wo man so einen Helm, also ohne dioden, bekommen kann ? Also ich mein etwas, wie dieses Plastikgitter was er da benutzt.

dieses plastikgitter bekommt man nicht einfach so zu kaufen

muss man schon selber machen

wieviele wollen den einen ähnlichen self-made helm haben?..könnte man über eine art sammelbestellung nachdenken, fertig zusammenmontiert....könnte mir darüber gedanken machen.

[Aktualisiert am: So., 10 Februar 2013 13:45]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256474 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: So., 10 Februar 2013 13:58

Das wär echt klasse

Ich wär dabei bei der Sammelbestellung.

Würdest du auch eine art Anleitung auf Deutsch machen?

Genommen wird alles mögliche, nur wirken tut es nicht.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256475 ist eine Antwort auf Beitrag #256474] :: So., 10 Februar 2013 14:01

ynneb schrieb am Sun, 10 February 2013 14:58

Das wär echt klasse

Ich wär dabei bei der Sammelbestellung.

Würdest du auch eine art Anleitung auf Deutsch machen?

anleitung für was?

helme wären ja gebrauchsfertig

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256479 ist eine Antwort auf Beitrag #256475] :: So., 10 Februar 2013 14:20

pilos schrieb am Sun, 10 February 2013 14:01

ynneb schrieb am Sun, 10 February 2013 14:58
Das wär echt klasse

Ich wär dabei bei der Sammelbestellung.

Würdest du auch eine art Anleitung auf Deutsch machen?

anleitung für was?

helme wären ja gebrauchsfertig

Waaas ein einsatztfähiger Helm?? Unglaublich!! Very Happy

Very Happy

Das wäre echt grandios!! Thumbs Up

Thumbs Up

Ich finde, du musst dann auch entsprechend belohnt werden für die Arbeit Applaus

Applaus

hoffe das dies nicht im Forum untergeht.

Also ich bin 100% dabei!

Gruss
Ynneb Smile

Smile

Genommen wird alles mögliche, nur wirken tut es nicht.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256480 ist eine Antwort auf Beitrag #256479] :: So., 10 Februar 2013 14:27

ynneb schrieb am Sun, 10 February 2013 15:20

Waaas ein einsatztfähiger Helm?? Unglaublich!!

Das wäre echt grandios!!

Ich finde, du musst dann auch entsprechend belohnt werden für die Arbeit

hoffe das dies nicht im Forum untergeht.

Also ich bin 100% dabei!

ich muss aber noch einiges überlegen, gehinschmalz verbrauchen, wie das end-konzept sein wird...wird noch eine weile dauern bis ich die materialen zusammengedacht und zusammengefunden habe.

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256482 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: So., 10 Februar 2013 14:42

Selbstverständlich Bored

Bored

Ich kann mir gut vorstellen das auch wenn das Endkonzepft vorhanden ist, es viel Zeit braucht bis ein Helm fertig ist. Confused

Confused

Wenn du Hilfe oder sonst was brauchst wäre ich froh wenn ich dir irgendwie helfen könnte.
Auch wenn ich zwei linke Hände habe Very Happy

Very Happy

Es gibt hunderte von fragen wie Helmgrösse, Anzahl Dioden, Anschluss u.v.m

Weiss Jemand wie lange es für das O M G Konzept(siehe oben) dauert bis ein Helm fertig ist?

Genommen wird alles mögliche, nur wirken tut es nicht.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256487 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: So., 10 Februar 2013 15:44

Welches Material ist das? Die Bohrungen sind kein Problem, sowas mach ich mir selber. Das Problem ist nur die Kopfform, ich kann nur eine kugel machen.

Es müsste also ein Material sein was man sich zurechtbiegen kann.
Anschließend einfach nur noch einen Klettverschluss drumherum.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256489 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: So., 10 Februar 2013 15:52

Ich hab auch schon eine super Idee. Das bauen von so einem Helm ist super einfach.

Jetzt müsste mir nur noch jemand erklären was dieser Laser bringt?

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256490 ist eine Antwort auf Beitrag #256472] :: So., 10 Februar 2013 16:54

pilos schrieb am Sun, 10 February 2013 13:44

cursor schrieb am Sun, 10 February 2013 13:38

Weißt du wo man so einen Helm, also ohne dioden, bekommen kann ? Also ich mein etwas, wie dieses Plastikgitter was er da benutzt.

dieses plastikgitter bekommt man nicht einfach so zu kaufen

muss man schon selber machen

wieviele wollen den einen ähnlichen self-made helm haben?..könnte man über eine art sammelbestellung nachdenken, fertig zusammenmontiert....könnte mir darüber gedanken machen.

Naja er hat ja nen link in der "Do it yourself" Anleitung stehen, wo man so ein gitter kaufen kann, unbearbeitet natürlich:
http://www.homedepot.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10051&langId=-1&catalogId=10053&productId=100009044&N=10000003+90401#.URfB_zXp1tE

Dachte sowas gibts vllt auch in Deutschland in der Art.
Also wenn der Helm was bringt und er nicht allzu teuer wäre (Preis/Leistungsmäßig), wäre ich auch interessiert und auch gerne bereit eine Aufwandsentschädigung zu zahlen.

NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256491 ist eine Antwort auf Beitrag #256490] :: So., 10 Februar 2013 17:00

cursor schrieb am Sun, 10 February 2013 17:54

Naja er hat ja nen link in der "Do it yourself" Anleitung stehen, wo man so ein gitter kaufen kann, unbearbeitet natürlich:
http://www.homedepot.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10051&langId=-1&catalogId=10053&productId=100009044&N=10000003+90401#.URfB_zXp1tE

und was soll man mit dieses gitter anfangen..wozu soll das gut sein.. Wink

Wink

gitter gibt es auch in deutschland bestimmt paar millionen tonnen davon...nur das zeug ist völlig überflüssig

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256492 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: So., 10 Februar 2013 17:11

Woher soll man wissen ob die Dioden auf Ebay wirklich mit der benötigten leistung haben: 5mw und 650nm

Die meisten Dioden kommen aus China. Und die fälschen schon Gullideckel, Kugellager u.v.m.
Wieso nicht auch Laser-Dioden?

Oder sind Chinesen in Punkto Elektronik unbedenklich.

Genommen wird alles mögliche, nur wirken tut es nicht.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256495 ist eine Antwort auf Beitrag #256491] :: So., 10 Februar 2013 17:37

pilos schrieb am Sun, 10 February 2013 17:00

cursor schrieb am Sun, 10 February 2013 17:54

Naja er hat ja nen link in der "Do it yourself" Anleitung stehen, wo man so ein gitter kaufen kann, unbearbeitet natürlich:
http://www.homedepot.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10051&langId=-1&catalogId=10053&productId=100009044&N=10000003+90401#.URfB_zXp1tE

und was soll man mit dieses gitter anfangen..wozu soll das gut sein..

gitter gibt es auch in deutschland bestimmt paar millionen tonnen davon...nur das zeug ist völlig überflüssig

Ja die sollen ja zum Helm umgebaut werden, das gitter ist halt zum befestigen der Dioden da, soweit ich das verstanden hab. Geht natürlich auch anders...

@ynneb: Naja man sollte schon genauer drauf achten, aber mittlerweile kommt ja fast jede elektronik aus China. Außerdem kann mans zur Not mit gegebenen Technischen Mitteln testen, ob da wirklich 650 nm und 5 mw rauskommen, leider aber erst nach dem kauf ^^

NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256497 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: So., 10 Februar 2013 18:05

@cursos

Mich irritier einfach ein wenig das..

Die Drioden von Pilos angegebenen; 18 Dollar für 20 Stück
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=650+nm+laser&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=650+nm+laser+pcs&_sacat=0

Und die von Overmachogrande.com; 150 Dollar für 50 Stück
http://www.aixiz.com/store/product_info.php/cPath/59/products_id/293

Also fast 3x so Teuer.

Ich hab mir gedacht ein LaserKamm zu basteln mit 2x 20 Drioden = 40 Drioden für insgesamt 40 Dollar.

Für die die nur an den GHE Probleme haben und handwerklich nicht so geschickt sind.
(*hust** mich eingeschlossen **hust*) Embarassed

Embarassed

Genommen wird alles mögliche, nur wirken tut es nicht.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256498 ist eine Antwort auf Beitrag #256497] :: So., 10 Februar 2013 18:11

ynneb schrieb am Sun, 10 February 2013 18:05

@cursos

Mich irritier einfach ein wenig das..

Die Drioden von Pilos angegebenen; 18 Dollar für 20 Stück
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=650+nm+laser&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=650+nm+laser+pcs&_sacat=0

Und die von Overmachogrande.com; 150 Dollar für 50 Stück
http://www.aixiz.com/store/product_info.php/cPath/59/products_id/293

Also fast 3x so Teuer.

Ich hab mir gedacht ein LaserKamm zu basteln mit 2x 20 Drioden = 40 Drioden für insgesamt 40 Dollar.

Für die die nur an den GHE Probleme haben und handwerklich nicht so geschickt sind.
(*hust** mich eingeschlossen **hust*)

Hab mich verlesen.

Es sind sogar 60 Stück für 18 Dollar.

Antstatt 20 Stück sind es 60!!

Genommen wird alles mögliche, nur wirken tut es nicht.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256502 ist eine Antwort auf Beitrag #256497] :: So., 10 Februar 2013 18:47

ynneb schrieb am Sun, 10 February 2013 19:11

Hab mich verlesen.

Es sind sogar 60 Stück für 18 Dollar.

Antstatt 20 Stück sind es 60!!

da ist was flasch

link?

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256505 ist eine Antwort auf Beitrag #256502] :: So., 10 Februar 2013 19:17

item.mobileweb.ebay.com/viewitem;PdsSession=c54fa4d613c0a5abe8c7b707ffff4a09?itemId=290831840172&index=0&nav=SEARCH&nid=66078245880

Die hier Smile

Smile

Genommen wird alles mögliche, nur wirken tut es nicht.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256508 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: So., 10 Februar 2013 19:26

@Pilos...Ich wäre bei einer Sammelbestellung auch auf jedenfall dabei!

Seit 09/2012: Finasterid 1,25ml täglich
Seit 11/ 2012: 5mal die Woche Ket Shampoo
Seit 01/2013: Sikapur® Silicium Gel täglich
Seit 03/2016: Thiocyn Haarserum täglich

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256510 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: So., 10 Februar 2013 19:34

Als Kopfaufsatz könnte man ja einen kleinen Plastikeimer nehmen. Darin könnte man mehrere Löcher bohren. Die Dioden dann mit etwas Kleber von außen befestigen. Dann fehlt noch das passende Netzteil.

Falls man die Dioden außerhalb von Europa bestellt darf man 22 Euro nicht übersteigen da ansonsten noch EUST dazu kommt (19%). Es wäre auch sinnvoller nicht alles auf einmal zu bestellen da ansonsten der Zoll die Sendung einsacken könnte. Sollte man die Dioden in Europa bestellen würde es keine Probleme geben. Zoll fällt nich an.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256511 ist eine Antwort auf Beitrag #256505] :: So., 10 Februar 2013 19:35

ynneb schrieb am Sun, 10 February 2013 20:17

item.mobileweb.ebay.com/viewitem;PdsSession=c54fa4d613c0a5abe8c7b707ffff4a09?itemId=290831840172&index=0&nav=SEARCH&nid=66078245880

Die hier

interessant Thumbs Up

Thumbs Up

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256514 ist eine Antwort auf Beitrag #256510] :: So., 10 Februar 2013 19:41

noch_mit_Haaren schrieb am Sun, 10 February 2013 20:34

Als Kopfaufsatz könnte man ja einen kleinen Plastikeimer nehmen. Darin könnte man mehrere Löcher bohren. Die Dioden dann mit etwas Kleber von außen befestigen. Dann fehlt noch das passende Netzteil.

plastikeimer geht nicht, da stimmen die abstände nicht

nein kleben geht gar nicht, habe so ein geklebtes teil schon in den händen gehalten..furchtbar

Zitat:

Falls man die Dioden außerhalb von Europa bestellt darf man 22 Euro nicht übersteigen da ansonsten noch EUST dazu kommt (19%). Es wäre auch sinnvoller nicht alles auf einmal zu bestellen da ansonsten der Zoll die Sendung einsacken könnte.

genau so ist es, deshalb wird es keine sammelbestellung mehr geben, die dioden muss sich jeder selber kaufen...

was es gibt.... ist einen zusammenbau-service, für die die es sich nicht selber das zutrauen..den die dioden alleine ergeben noch keinen helm....

[Aktualisiert am: So., 10 Februar 2013 19:43]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256518 ist eine Antwort auf Beitrag #256514] :: So., 10 Februar 2013 20:05

pilos schrieb am Sun, 10 February 2013 19:41

noch_mit_Haaren schrieb am Sun, 10 February 2013 20:34
Als Kopfaufsatz könnte man ja einen kleinen Plastikeimer nehmen. Darin könnte man mehrere Löcher bohren. Die Dioden dann mit etwas Kleber von außen befestigen. Dann fehlt noch das passende Netzteil.

plastikeimer geht nicht, da stimmen die abstände nicht

nein kleben geht gar nicht, habe so ein geklebtes teil schon in den händen gehalten..furchtbar

Zitat:

Falls man die Dioden außerhalb von Europa bestellt darf man 22 Euro nicht übersteigen da ansonsten noch EUST dazu kommt (19%). Es wäre auch sinnvoller nicht alles auf einmal zu bestellen da ansonsten der Zoll die Sendung einsacken könnte.

genau so ist es, deshalb wird es keine sammelbestellung mehr geben, die dioden muss sich jeder selber kaufen...

was es gibt.... ist einen zusammenbau-service, für die die es sich nicht selber das zutrauen..den die dioden alleine ergeben noch keinen helm....

Die Dioden zu besorgen sollte das kleinste Problem darstellen, von daher können wir ja gemeinsam nach idealen (Preis/Qualität) Dioden suchen und jeder für sich kaufen. Und falls möglich eine Anleitung wie man das am Besten zusammenbaut oder eben ein entlohnter zusammenbau-service.

[Aktualisiert am: So., 10 Februar 2013 20:06]

NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Haarlaser / hair laser [Beitrag #256519 ist eine Antwort auf Beitrag #252842] :: So., 10 Februar 2013 20:07

Hmm ok.

Aber gibt es da keine qualitativen Unterschieden zwischen den oben von mir gennanten Dioden?

Ich meine die einen sind 8mal teurer.

Und wegen der Sammelbestellung. Wenn jetzt die Dioden für 19 USD nicht gut sind und Somit alle Dioden über 22 EUR sind, könnte dennoch eine Sammelbestellung folgen.
Weil es ja keine Rolle spielt ob wir einzel oder zusammen 19% EUST zahlen

Genommen wird alles mögliche, nur wirken tut es nicht.

Den Beitrag einem Moderator melden

Seiten (3): [1 2 3 › »]

Vorheriges Thema: Was kann die Haarfolikel verstopfen? Nächstes Thema: Minodioxil als Finasterid-Ersatz

Gehe zum Forum:

-=] Zurück zum Anfang [=-

[ Themen als Syndikate anderen Seiten zur Verfügung stellen (XML) ] [

] [

PDF

]

aktuelle Zeit: Mi. Juni 03 12:08:12 MESZ 2026

Insgesamt benötigte Zeit, um die Seite zu erzeugen: 0.02604 Sekunden