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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #255602 ist eine Antwort auf Beitrag #255543] :: Mi., 30 Januar 2013 02:29

knopper22 schrieb am Tue, 29 January 2013 14:28

cursor schrieb am Tue, 29 January 2013 13:58

...
Damit diese "aktiviert" werden sind dann die entsprechenden Androgene nötig. Sind halt bei Frauen einfach nicht in der Menge vorhanden. .

hmm achso.
Könnte man das durchaus vergleichen mit den geshrinkten Follikeln bei AGA Männern?
Aber die brauchen halt Östogene zur "Aktivierung"? So gaanz grob gesagt natürlich ?

Das ist genau das, was "wir" herausfinden wollen. Also ob die Folikel Östrogene benötigen zum Wachsen, können dir andere im Forum bspw. Mike besser sagen, denke aber, dass bevor die geschrumpfen Folikel aktiviert werden können, erstmal das, was sie schrumpfen lässt, verschwinden muss... Zum Beispiel das DHT durch Fin, ist das geschafft, ist eine Aktivierung erst richtig sinnvoll. Aber wie das geht wüsst ich auch gern Frage

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NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #255615 ist eine Antwort auf Beitrag #255174] :: Mi., 30 Januar 2013 09:15

frauen werden nur geringfügig älter. aber da sprechen wir von max 3-5 jahren. (von land zu land verschieden) außer das jeweilige land befindet sich im krieg!

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #255620 ist eine Antwort auf Beitrag #255615] :: Mi., 30 Januar 2013 09:50

was meint ihr? ist eine östron-zufuhr aus natürlichen pflanzlichen produkten wie granatapfel sinnvoll? ich habe mal gelesen, dass durch eine natürliche (nicht chemische!) zufuhr, einer östrogendominanz entgegenwirkt wird. angeblich wird nur so viel vom organismus aufgenommen, wie benötigt. der rest soll verstoffwechselt werden, bzw es wird signalisiert weniger östrogen zu produzieren, da ja ausreichend vorhanden ist. was meint ihr zu dem thema. yoda meinte ja das e1 nicht gut wäre, wegen dem eben bekannten folgen. ich meinte aber mal gelesen haben dass du (yoda) jeden tag einen granatapfel verspeißt. nun ja e1=östron=reichlich im granatapfel.

weil vorher das thema aufgekommen ist ob sport testos effektiv steigert... ja macht es, va krafttraining mit hohen intensitäten. auch dem (mäßigen)ausdauertraining wird nach gesagt dass dies so sei. was man aber aus der übertrainingsliteratur weiss ist dass das es bei extremen belastungen auch zu hormonellenveränderungen kommen kann. "Unter maximalen Belastungsbedingungen sowie nach insulininduzierter Hypoglykämie wurde ein reduzierter Anstieg von adrenokortikotropem Hormon (ACTH) und Wachstumshormon (HGH) sowie von Cortisol beschrieben". der testosspiegel ist niedriger. die nächtliche katecholaminausschüttung ist reduziert im urin usw.

was mich noch interessieren würde ist, was ihr meint was am sinnvollsten ist, wie man quercetin zuführt? macht man es über NEM, so hat man eine konstante dosis. dem apfel wird ja auch nach gesagt, reich an quercetin zu sein. nur schwankt hier die dosis lt. wiki ziemlich. hat wer gute tipps?

rene, klasse arbeit, das einzige was ich problematisch bei der insulindiät sehe ist, dass wenn man viel sport macht, sogut wie unmöglich ist nur 3 mahlzeiten zuzuführen, da man definitiv muskelmaße verliert bzw das wachstum und die regeneration hemmt. und wenn man sport am abend zsp macht, wird eine kohlenhydrat + eiweiß-zufuhr aus der ernährungswissenschaft dringend empfohlen. natürlich mit niedrigem glykämischen index. wenn dies nicht die nächsten 2 stunden nach der belastung passiert wirkt sich das eben negativ auf die regeneration aus. im weiteren verlauf zieht sich das dann wie eine negativspirale - ich bin weniger leistungsfähig

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #255621 ist eine Antwort auf Beitrag #255602] :: Mi., 30 Januar 2013 09:55

was meint ihr? ist eine östron-zufuhr aus natürlichen pflanzlichen produkten wie granatapfel sinnvoll? ich habe mal gelesen, dass durch eine natürliche (nicht chemische!) zufuhr, einer östrogendominanz entgegenwirkt wird. angeblich wird nur so viel vom organismus aufgenommen, wie benötigt. der rest soll verstoffwechselt werden, bzw es wird signalisiert weniger östrogen zu produzieren, da ja ausreichend vorhanden ist. was meint ihr zu dem thema. yoda meinte ja das e1 nicht gut wäre, wegen dem eben bekannten folgen. ich meinte aber mal gelesen haben dass du (yoda) jeden tag einen granatapfel verspeißt. nun ja e1=östron=reichlich im granatapfel.

weil vorher das thema aufgekommen ist ob sport testos effektiv steigert... ja macht es, va krafttraining mit hohen intensitäten. auch dem (mäßigen)ausdauertraining wird nach gesagt dass dies so sei. was man aber aus der übertrainingsliteratur weiss ist dass das es bei extremen belastungen auch zu hormonellenveränderungen kommen kann. "Unter maximalen Belastungsbedingungen sowie nach insulininduzierter Hypoglykämie wurde ein reduzierter Anstieg von adrenokortikotropem Hormon (ACTH) und Wachstumshormon (HGH) sowie von Cortisol beschrieben". der testosspiegel ist niedriger. die nächtliche katecholaminausschüttung ist reduziert im urin usw.

was mich noch interessieren würde ist, was ihr meint was am sinnvollsten ist, wie man quercetin zuführt? macht man es über NEM, so hat man eine konstante dosis. dem apfel wird ja auch nach gesagt, reich an quercetin zu sein. nur schwankt hier die dosis lt. wiki ziemlich. hat wer gute tipps?

rene, klasse arbeit, das einzige was ich problematisch bei der insulindiät sehe ist, dass wenn man viel sport macht, sogut wie unmöglich ist nur 3 mahlzeiten zuzuführen, da man definitiv muskelmaße verliert bzw das wachstum und die regeneration hemmt. und wenn man sport am abend zsp macht, wird eine kohlenhydrat + eiweiß-zufuhr aus der ernährungswissenschaft dringend empfohlen. natürlich mit niedrigem glykämischen index. wenn dies nicht die nächsten 2 stunden nach der belastung passiert wirkt sich das eben negativ auf die regeneration aus. im weiteren verlauf zieht sich das dann wie eine negativspirale - ich bin weniger leistungsfähig

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #255649 ist eine Antwort auf Beitrag #255621] :: Mi., 30 Januar 2013 16:22

egal123 schrieb am Wed, 30 January 2013 09:55

rene, klasse arbeit, das einzige was ich problematisch bei der insulindiät sehe ist, dass wenn man viel sport macht, sogut wie unmöglich ist nur 3 mahlzeiten zuzuführen, da man definitiv muskelmaße verliert bzw das wachstum und die regeneration hemmt. und wenn man sport am abend zsp macht, wird eine kohlenhydrat + eiweiß-zufuhr aus der ernährungswissenschaft dringend empfohlen. natürlich mit niedrigem glykämischen index. wenn dies nicht die nächsten 2 stunden nach der belastung passiert wirkt sich das eben negativ auf die regeneration aus. im weiteren verlauf zieht sich das dann wie eine negativspirale - ich bin weniger leistungsfähig

Ich ziehe das zur Zeit durch mit den 3 Mahlzeiten, und ich muss dazu sagen, dass es sehr große Mahlzeiten sind, allerdings abends auch Kohlenhydrate so viel wie ich viel zum Fleisch. Nunja, ich habe definitiv Fett abgebaut, besonders der Bauch ist klasse, und das ohne besonders viel Training dafür. Ist doch interessant, dass ich etwas mehr esse, aber eben verteilt auf nur 3 Mahlzeiten, aber ich nehme an Fett ab.

Was noch merkwürdig ist, ist, dass ich die Gewichte beim Training merklich gesteigert habe, aber an Muskeln habe ich nach meinem Eindruck nicht unbedingt zugenommen...kann aber auch sein, dass es täuscht, da ich vielleicht einfach im Verhältnis mehr Fett abgebaut als Muskeln aufgebaut habe, wäre für mich die plausibelste Erklärung.

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #255652 ist eine Antwort auf Beitrag #253780] :: Mi., 30 Januar 2013 16:43

kein thema. wenn man fettverbrennen will ist die 3 mahlzeitstrategie optimal! der insulinspiegel erholt sich bzw geht zwischen den mahlzeiten auch runter. dh der organsimus ist in der lage nicht nur über die nacht fett zu verbrennen. meine anmerkung bezog sich auch auf den leistungssport Razz

Razz

also ziemlich umfangreiche körperliche betätigung.

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #255663 ist eine Antwort auf Beitrag #253780] :: Mi., 30 Januar 2013 18:05

Also ehrlich gesagt mache ich mir um das Thema nicht mehr allzu große Gedanken. Ich hab jetzt mal mehrere Tage nur Frühstück gegessen, und dann den Tag über fast nix, und Abends ganz normal Abendbrot.
Fazit, ich hab auch abgenommen, weil ganz einfach die Gesamtenergieaufnahme bei gleichbleibenden Umsatz weniger geworden ist, darum geht es nämlich nur!

Also an der Aussage "Einfach weniger essen", ist schon was dran, wenn man es denn immer macht. Is ja auch Logo irgendwo muss der Körper es ja dann hernehmen!

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #255682 ist eine Antwort auf Beitrag #253780] :: Mi., 30 Januar 2013 20:26

naja entweder allg. weniger essen oder insulinarme kost zu sich nehmen, um die fettverbrennung zu fördern.

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #255690 ist eine Antwort auf Beitrag #255044] :: Mi., 30 Januar 2013 21:43

Hallo Ihr lieben!

ich als langjähriger Teil der ich großen "stille Mitleser" Gruppe, habe mich entschieden mich an dieser Stelle auch mal zu melden.

Allen voran Danke an user reneschaub, echt sehr wertvolle Arbeit.

Die Fragen die sich für mich bei dieser Geschichte ergeben wären folgende, wenn mir laien jemand nützliche Antworten geben kann wäre ich dafür sehr dankbar:

1. Ist es auf die Dauer gesund Abends vor/oder nach dem Training nur Eiweißreiche oder gar reine Eiweißkost zu sich zu nehmen? Braucht der Körper denn keine Energie, die ja in KH reichlich vorhanden sind?? Ist das nicht wieder so ein Teufelskreislauf womit man sich mehr schadet als gesundes zu tun?

2. Ich verstehe nicht so genau, wo in dieser Therapieform FIN sein Platz hat. Einerseits Testo erhöhen durch Sport und andererseits dämmen mit FIN?

3. Was nun tun wenn man diese Diät durchführen will um seine Haare zu retten, womöglich auch in Kombi mit FIN, aber dabei eigtl. garnicht abnehmen möchte. Bei mir ist nämlich das Problem wenn ich Anfange einiges von der Ernährung wegzulassen weil sie ungesund sind, ich förmlich ausdürre, schmalere nahezu kindliche Schultern u.s.w bekomme. Das würde ich bei dieser Diät auf alle Fälle vermeiden wollen.

@reneschaub: wenn du mir meine Fragen beantworten und mir so eine mgl. Alternative bieten könntest wäre ich dir unendlich Dankbar.

Selbstverständlich wäre ich auch über alle anderen Antworten sehr Froh, also schonmal Danke fürs lesen und eure Antworten.

Viele Grüße aus Oberhessen.

08/09-10/10 Finahair
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07/12 Euramin Vital Hair
07/12- 12/12 Cetrizin Oral

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256035 ist eine Antwort auf Beitrag #254991] :: Mo., 04 Februar 2013 19:23

apropo igf ..habe eine sehr guten bekannten er hat über längere zeit keine kohlenhydrate zu sich genommen und der spiegel gleich geblieben wie vor der Diät.

igf-1 wird durch somatropin reguliert und nicht igf-1 (auf blöd ausgedrückt) wird nach dem zuckerhaltigen essen ausgeschüttet.

[Aktualisiert am: Mo., 04 Februar 2013 19:26]

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256036 ist eine Antwort auf Beitrag #256035] :: Mo., 04 Februar 2013 19:39

Geni schrieb am Mon, 04 February 2013 19:23

igf-1 wird durch somatropin reguliert und nicht igf-1 (auf blöd ausgedrückt) wird nach dem zuckerhaltigen essen ausgeschüttet.

Sinkt der IGF-1 erhöht sich die Insulinresistenz, weiterhin sinkt der T3,T4 Wert. Auch steigt die Adrenalin und
Noradrenalin Freisetzung. Wobei Adrenalin der Fatburner schlecht hin ist.

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256044 ist eine Antwort auf Beitrag #256036] :: Mo., 04 Februar 2013 20:53

hmm also glaube ja auch nicht so recht daran!
Meine Schwester macht das zur Zeit auch, also Low-Carb Ernährung. Sie meint dadurch bekommt sie weniger Kopfschmerzen, bzw. sagt sie immer das es nur natürlich ist denn der Mensch hat sich ja früher nur von Fett und Fleisch ernährt und bla bla...
Sie isst jedenfalls noch nicht mal mehr Kartoffeln und Brot, weil sind ja Kohlenhydrate drin. Ich halte es für Quatsch und übertrieben. Dann würden sich ja Mio falsch ernähren!
Weiß nun nicht ob das das gleiche ist wie ne Insulindiat, oder ob diese weniger radikal ist.

Was mich interessiert ist eher ob das Ganze wirklich so einen Einfluss auf die Hormone hat.
Der Grundgedanke ist doch zuviel Kohlenhydrate (Süßes usw...) erhöht stark Östro und dadurch produziert der Körper dann auch mehr DHT um gegenzusteuern, und aus ner normalen AGA wird ggf. ne aggressive, oder?

Man müsst also direkt mal messen ob sich bei sehr wenig Kohlenhydraten die Hormonwerte wirklich stark verändern, sprich nicht mehr so viel DHT produziert wird.
Daraus resultierend müsste dann ja ne AGA auch wieder zurückgehen bzw. es sogar Neuwuchs geben, aber ich bezweifle es stark! Sonst gäbe es das schon lange....

Was meint ihr?

[Aktualisiert am: Mo., 04 Februar 2013 20:54]

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256046 ist eine Antwort auf Beitrag #256044] :: Mo., 04 Februar 2013 21:07

knopper22 schrieb am Mon, 04 February 2013 20:53

Man müsst also direkt mal messen ob sich bei sehr wenig Kohlenhydraten die Hormonwerte wirklich stark verändern, sprich nicht mehr so viel DHT produziert wird.

Du siehst den Unterschied schon sofort zwischen nüchtern und nach einer Mahlzeit.

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256047 ist eine Antwort auf Beitrag #256046] :: Mo., 04 Februar 2013 21:35

yoda schrieb am Mon, 04 February 2013 21:07

knopper22 schrieb am Mon, 04 February 2013 20:53

Man müsst also direkt mal messen ob sich bei sehr wenig Kohlenhydraten die Hormonwerte wirklich stark verändern, sprich nicht mehr so viel DHT produziert wird.

Du siehst den Unterschied schon sofort zwischen nüchtern und nach einer Mahlzeit.

hmm DHT oder was? Mit oder ohne Fin?

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256048 ist eine Antwort auf Beitrag #256047] :: Mo., 04 Februar 2013 21:39

knopper22 schrieb am Mon, 04 February 2013 21:35

yoda schrieb am Mon, 04 February 2013 21:07
knopper22 schrieb am Mon, 04 February 2013 20:53

Man müsst also direkt mal messen ob sich bei sehr wenig Kohlenhydraten die Hormonwerte wirklich stark verändern, sprich nicht mehr so viel DHT produziert wird.

Du siehst den Unterschied schon sofort zwischen nüchtern und nach einer Mahlzeit.

hmm DHT oder was? Mit oder ohne Fin?

Alles, sobald du was isst und damit deine Verdauung anregst, findet ein wahres Hormonfeuerwerk statt.

[Aktualisiert am: Mo., 04 Februar 2013 21:40]

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256049 ist eine Antwort auf Beitrag #256048] :: Mo., 04 Februar 2013 21:56

yoda schrieb am Mon, 04 February 2013 21:39

knopper22 schrieb am Mon, 04 February 2013 21:35
yoda schrieb am Mon, 04 February 2013 21:07
knopper22 schrieb am Mon, 04 February 2013 20:53

Man müsst also direkt mal messen ob sich bei sehr wenig Kohlenhydraten die Hormonwerte wirklich stark verändern, sprich nicht mehr so viel DHT produziert wird.

Du siehst den Unterschied schon sofort zwischen nüchtern und nach einer Mahlzeit.

hmm DHT oder was? Mit oder ohne Fin?

Alles, sobald du was isst und damit deine Verdauung anregst, findet ein wahres Hormonfeuerwerk statt.

hmm ok.
Aber würde ja bedeuten das wenn man wirklich extrem fastet, immer Hungergefühl usw... ne AGA zurückgeht.

Also für mich klingt das wie das Hormonfeuerwerk beim Sex. Da ist ja nun auch ziemlich sicher das es keinen Einfloss auf ne AGA hat, bzw. der Effekt viel viel zu gering ist und der genetische Druck viel stärker wirkt!
Ergo bringt es nix in Sachen AGA, bzw. als Fin-Ersatz!

[Aktualisiert am: Mo., 04 Februar 2013 21:56]

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256050 ist eine Antwort auf Beitrag #253780] :: Mo., 04 Februar 2013 22:01

Falsch wird es wenn man einfach nur "Kohlenhydrate" in die Runde wirft - ohne weiter zu differenzieren.
Es gibt viele möglichkeiten Kohlenhydrate zuzuführen, bessere und schlechtere..
Doppelt schlecht sind bestimmte Konstellationen, z.B. high fat + high carb, wobei Fett dann noch gesättigter Natur.. Denn: Fett schleust Endotoxin ins System (insbesondre gesättigtes Fett), während KH aus bestimmten Quellen entzündungfördernd sind.
Aber, z.B. für O-Saft (reich an Flavonoiden) wurde gefunden, dass es die sowohl Endotoxin, als auch Entzündungen verhindert.
D.h. man muß schon sehr differenzieren.

I am the victim of lying morality
and so, I am beyond caring

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256052 ist eine Antwort auf Beitrag #253780] :: Mo., 04 Februar 2013 22:08

hallo

ich ernähre mich seit etwa 1 jahr stärke arm, das heisst ich mache den low carb diät.. ich kann so viel kohlenhydrate essen wie ich möchte nur keine stärke, und stärke enthaltet sich im brot, kartoffel, teigwaren usw..

und ich fühle mich schon besser.. hab noch schmerzen aber irgendwie in einem schub nicht mehr sehr starke..

lg

der bozz is back

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256053 ist eine Antwort auf Beitrag #256050] :: Mo., 04 Februar 2013 22:10

swipe schrieb am Mon, 04 February 2013 22:01

...
Aber, z.B. für O-Saft (reich an Flavonoiden) wurde gefunden, dass es die sowohl Endotoxin, als auch Entzündungen verhindert.
D.h. man muß schon sehr differenzieren.

oder auch sich "verrückt" machen bei der eignenen Ernährung, so das man den ganzen Tag nix anderes mehr zu tun hat...
Wie gesagt m an darf es auch nicht übertreiben!

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256055 ist eine Antwort auf Beitrag #256049] :: Mo., 04 Februar 2013 22:16

knopper22 schrieb am Mon, 04 February 2013 21:56

Aber würde ja bedeuten das wenn man wirklich extrem fastet, immer Hungergefühl usw... ne AGA zurückgeht.

Genau das Gegenteil wird passieren! Du brauchst den Stoffwechsel und Haare sind "echt das Letzte"(tolle Metapher) was versorgt wird.

Sex fördert die Testosteronproduktion, speziell beim abspritzen. Diese Wirkung wird von Bodybuilder auch ausgenutzt. Der Kalorienverbrauch liegt dabei bei 100 kcal. Wichtig ist immer das Gleichgewicht und andere Sachen.

@swipe

Transfette also Fettsäuren mit denen der Körper nichts anfangen kann sind das Problem, dazu zählen Magarine, Fastfood eigentlich alle hocherhitzten Fette/Öle.

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256057 ist eine Antwort auf Beitrag #256055] :: Mo., 04 Februar 2013 22:29

[quote title=yoda schrieb am Mon, 04 February 2013 22:16]knopper22 schrieb am Mon, 04 February 2013 21:56

@swipe

Transfette also Fettsäuren mit denen der Körper nichts anfangen kann sind das Problem, dazu zählen Magarine, Fastfood eigentlich alle hocherhitzten Fette/Öle.

Ja, das sowieso. Und die Sachen sind in praktisch allen verarbeiteten Lebensmitteln drin. Auch Xenooestrogene.. furchtbar.

I am the victim of lying morality
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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256058 ist eine Antwort auf Beitrag #256055] :: Mo., 04 Februar 2013 22:29

yoda schrieb am Mon, 04 February 2013 22:16

Sex fördert die Testosteronproduktion, speziell beim abspritzen. Diese Wirkung wird von Bodybuilder auch ausgenutzt. Der Kalorienverbrauch liegt dabei bei 100 kcal. Wichtig ist immer das Gleichgewicht und andere Sachen.

jup!
Aber da wette ich das dieses Gleichgewicht bei einem AGA-Mann haargenau das gleiche ist wie bei einem Non-AGA-Mann mit dicker fetter Mähne!
Beide werden annähernd ähnliche Hormonwerte haben!
AGA halt.....

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256062 ist eine Antwort auf Beitrag #256057] :: Mo., 04 Februar 2013 22:32

swipe schrieb am Mon, 04 February 2013 22:29

Ja, das sowieso. Und die Sachen sind in praktisch allen verarbeiteten Lebensmitteln drin. Auch Xenooestrogene.. furchtbar.

Es gibt eine Möglichkeit dafür, Linolsäure schafft auch diese Fette abzubauen.

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256063 ist eine Antwort auf Beitrag #256058] :: Mo., 04 Februar 2013 22:34

knopper22 schrieb am Mon, 04 February 2013 22:29

Aber da wette ich das dieses Gleichgewicht bei einem AGA-Mann haargenau das gleiche ist wie bei einem Non-AGA-Mann mit dicker fetter Mähne!
Beide werden annähernd ähnliche Hormonwerte haben!
AGA halt.....

Hängt von den Werten ab die du misst. Was ist dein Einsatz? Smile

Smile

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256071 ist eine Antwort auf Beitrag #256063] :: Mo., 04 Februar 2013 23:23

yoda schrieb am Mon, 04 February 2013 22:34

knopper22 schrieb am Mon, 04 February 2013 22:29

Aber da wette ich das dieses Gleichgewicht bei einem AGA-Mann haargenau das gleiche ist wie bei einem Non-AGA-Mann mit dicker fetter Mähne!
Beide werden annähernd ähnliche Hormonwerte haben!
AGA halt.....

Hängt von den Werten ab die du misst. Was ist dein Einsatz?

meine natürlich DHT und das normale Östro!

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256072 ist eine Antwort auf Beitrag #256071] :: Mo., 04 Februar 2013 23:32

knopper22 schrieb am Mon, 04 February 2013 23:23

meine natürlich DHT und das normale Östro!

Ach Knopper.... da musst du unterscheiden zwischen den im Serum und den Freien. Dazu kommt dann deine Schildrüse und die Hypophyse, letzere ist entscheidend für die Produktionmenge von Androgenen und die Produktionmenge von AR´s. Prolaktin spielt auch eine Rolle, ist aber bei erhöhten Werten schon wieder kontraproduktiv.

Einzelne Werte sagen maximal, in China ist eine Schippe umgefallen.

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256074 ist eine Antwort auf Beitrag #256044] :: Mo., 04 Februar 2013 23:50

knopper22 schrieb am Mon, 04 February 2013 20:53

Ich halte es für Quatsch und übertrieben. Dann würden sich ja Mio falsch ernähren!

muhahahaha Laughing

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256075 ist eine Antwort auf Beitrag #256053] :: Di., 05 Februar 2013 00:03

@me too

Wen dein Körperfett Anteil sinkt gibt es weniger Aromatase welche sonst ein Teil vom Testo in Östrogen umwandelt.
Durch das vermehrte Testo gibt es eine verstärkte Anabole Wirkung und dir kommt es vor das du mehr Kraft hast was sicherlich auch zum Teil stimmt.

Eine Kalorienreduktion bringt auf lange sicht nichts das haben schon Hunderttausende wenn nicht Millionen Frauen ausprobiert. Man verfällt dem Heisshunger und der berühmte Jojo Effekt Tritt ein.

Die Insulin Diät (Nahrungsumstellung) sollte auch die HGH Produktion wieder ankurbeln da ja das Fett endlich wieder abgebaut werden kann und somit füllt sich auch wieder der IGF 1 Speicher und eventuell andere Wachstumsfaktoren EGF / VEGF etc..?

Ein Niedriger IGF 1 Spiegel soll ja die eigentlich Ursache sein weshalb die Androgene Rezeptoren überhaupt auf DHT empfindlich werden.
IGF 1 erhöht wiederum Somatostatin welches Histamin hemmt. Das ist sehr Intressant den viele sehen schon seit langem einen Zusammenhang mit einer Histamin Intoleranz.

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256077 ist eine Antwort auf Beitrag #256050] :: Di., 05 Februar 2013 00:05

swipe schrieb am Mon, 04 February 2013 22:01

Falsch wird es wenn man einfach nur "Kohlenhydrate" in die Runde wirft - ohne weiter zu differenzieren.
Es gibt viele möglichkeiten Kohlenhydrate zuzuführen, bessere und schlechtere..
Doppelt schlecht sind bestimmte Konstellationen, z.B. high fat + high carb, wobei Fett dann noch gesättigter Natur.. Denn: Fett schleust Endotoxin ins System (insbesondre gesättigtes Fett), während KH aus bestimmten Quellen entzündungfördernd sind.
Aber, z.B. für O-Saft (reich an Flavonoiden) wurde gefunden, dass es die sowohl Endotoxin, als auch Entzündungen verhindert.
D.h. man muß schon sehr differenzieren.

Also mittlerweile deutet doch viel mehr auf PUFAs als entzündungsfördernd hin ...

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256083 ist eine Antwort auf Beitrag #256074] :: Di., 05 Februar 2013 00:31

me too schrieb am Mon, 04 February 2013 23:50

knopper22 schrieb am Mon, 04 February 2013 20:53
Ich halte es für Quatsch und übertrieben. Dann würden sich ja Mio falsch ernähren!

muhahahaha

aha!
Tun sie also oder wie? Warum leben wir dann alle noch und den meisten geht es gesundheitlich auch ganz gut?
komisch....

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256087 ist eine Antwort auf Beitrag #256083] :: Di., 05 Februar 2013 08:36

knopper22 schrieb am Tue, 05 February 2013 00:31

me too schrieb am Mon, 04 February 2013 23:50
knopper22 schrieb am Mon, 04 February 2013 20:53
Ich halte es für Quatsch und übertrieben. Dann würden sich ja Mio falsch ernähren!

muhahahaha

aha!
Tun sie also oder wie? Warum leben wir dann alle noch und den meisten geht es gesundheitlich auch ganz gut?
komisch....

Hör mal, das ist einfach kein gutes Argument, wenn man sagt: Pah, dann würden sich ja Millionen irren, deswegen kann es nicht sein.
Deswegen musste ich lachen. Wink

Wink

Den meisten geht es gesundheitlich ganz gut? Laughing

Laughing

Ach deswegen schlucken so viele Männer ab 40 aufwärts mittlerweile Blutdrucksenker, nur so ein Beispiel...
Wir ernähren uns im ganz großen Stil verkehrt - alleine der Vitamin B-Räuber Zucker, den wir massenhaft konsumieren, zeigt an, wie verkehrt sich die Gesellschaft im Allgemeinen ernährt.

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256090 ist eine Antwort auf Beitrag #253780] :: Di., 05 Februar 2013 10:44

quelle
Akne und der Einfluss des Blutzuckerspiegels

Das empfindliche Gleichgewicht der Hormone wird vom Blutzuckerspiegel beeinflusst. Wenn der Blutzuckerspiegel steigt, dann führt dies zu einem plötzlichen Insulinausstoss und dieser führt wiederum zu einer erhöhten Androgen-Produktion. Wenn der Blutzuckerspiegel sehr stark steigt und dies mehrmals täglich geschieht, dann wird auch mehrmals täglich sehr viel Insulin ins Blut abgegeben, was wiederum in einer regelrechten Androgen-Massenproduktion resultieren kann.

Bei Akne hohen Insulinspiegel vermeiden

Insulin erhöht jedoch nicht nur die Androgen-Produktion und damit die Talgproduktion, sondern hat gleich an mehreren Fronten einen gravierenden Einfluss auf die Entstehung von Akne. Die Bildung von Akne beginnt in den Haarfollikeln durch die gesteigerte Zellteilung von sog. Keratinozyten, das sind die Zellen der Oberhaut (Epidermis). Wie aber kommt es zu dieser GESTEIGERTEN Zellteilung? Insulin fördert die Freisetzung spezieller Stoffe, die man Wachstumsfaktoren nennt. Gerade diese Wachstumsfaktoren aber sind es, die für die übermässige Vermehrung der Keratinozyten verantwortlich sind. Insulin hemmt darüber hinaus gleichzeitig jene Stoffe, welche die gesteigerte Zellteilung hemmen würden. Insulin wird ferner mit der Entstehung von chronischen Entzündungsprozessen die bei Akne ebenfalls sehr stark vorhanden sind in Verbindung gebracht.

Fazit: Bei Akne sollten in jedem Fall starke Blutzuckerschwankungen konsequent vermieden werden.

Wachstumshormon (HGH) / Insulin-like growth factor 1 (IGF-1): Bedingt durch niedrige Blutzuckerwerte und vermittelt über das ausgeschüttete Glucagon setzt die Hirnanhangsdrüse vermehrt HGH frei, was auch die Fettverbrennung ansteigen lässt. Ein weiterer starker HGH freisetzender Effekt geht vom Laktat aus, das bei anaeroben Belastungen, wie sie das Krafttraining ja darstellt, in hohen Konzentrationen ins Blut gelangt. In der Leber wird dann unter HGH-Einfluss das Hormon IGF1 gebildet, welches eine starke anabole Wirkung hat.
Quelle

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256201 ist eine Antwort auf Beitrag #253780] :: Mi., 06 Februar 2013 14:43

@ Rene

Ich dachte eigentlich das eine Insulindiät nur ein Zucker Verzicht ist Rolling Eyes

Rolling Eyes

Heute entdeckt das es ja auch ein Kohlehydrat/ Eiweiss Mahlzeitsystem ist.

Weil ich schon so sehr schlank bin, komm ich mit nur 3 Mahlzeiten nicht klar.

Glaubst du das auch einfach eine Zucker Minimierung etwas bringt??

Ynneb
Sad

Sad

Genommen wird alles mögliche, nur wirken tut es nicht.

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256226 ist eine Antwort auf Beitrag #256201] :: Mi., 06 Februar 2013 20:26

ynneb schrieb am Wed, 06 February 2013 14:43

@ Rene

Ich dachte eigentlich das eine Insulindiät nur ein Zucker Verzicht ist
Heute entdeckt das es ja auch ein Kohlehydrat/ Eiweiss Mahlzeitsystem ist.

Weil ich schon so sehr schlank bin, komm ich mit nur 3 Mahlzeiten nicht klar.

Glaubst du das auch einfach eine Zucker Minimierung etwas bringt??

Ynneb

Leute könntet ihr mir bitte genaueres zu der Insulin-Diät sagen?
Wie sollten die Standard-Mahlzeiten aussehen am Tag?

Frühstück, Mittagessen, Abendessen etc.

Und gelten Eiweßshakes als eine ganze Mahlzeit + Quark am Abend?

Wäre euch sehr dankbar für jede Info

MFG

Chillhair

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256378 ist eine Antwort auf Beitrag #254009] :: Sa., 09 Februar 2013 09:19

nograde schrieb am Mon, 14 January 2013 14:25

Vorsicht mit Guggulsterone:

Zitat:
In humans, it acts as an antagonist of the farnesoid X receptor , which was once believed to result in decreased cholesterol synthesis in the liver. Several studies have been published that indicate no overall reduction in total cholesterol occurs using various dosages of guggulsterone, and levels of low-density lipoprotein ("bad cholesterol") increased in many people.

Ist laut http://www.nature.com/cr/journal/v18/n11/fig_tab/cr2008289t1.html#figure-title auch ein Antagonist, wir wollen FXR Agonisten welche da z.B.: wären (welche Überaschung!): arachidonic acid; docosahexaenoic acid, and linolenic acid.

Für weitere Tipps zur Lp(a) Senkung kann ich empfehlen: http://www.longecity.org/forum/topic/35516-how-to-lower-lpa/.

Meine Favorites: Fischöl, Leinöl, Palmöl, Kokosnußöl, Mandeln, Curcumin, moderater Alkoholkonsum (Rotwein od. Vodka, kein Bier!).

Am besten nimmt man doch Resveratrol(wichtiger Inhaltsstoff vom Rotwein)
Und curcumin zusammen.

Es gibt ein Produkt (PEAK Resveratrol) das dies hat aber leider vermischt mit anderrn Inhaltsstoffen.
Ich weiss nicht ob die anderen Inhaltsstoffe gut oder schlecht sind Very Happy

Very Happy

Das überlass den Chemiker unter euch Razz

Razz

Wollte noch fragen ob jemand weiss ob Whiskey auch gut wäre??. Weil ich diese art von Alkohol am meisten mag, wenn ich mal was trinke Smile

Smile

Gruss ynneb

Genommen wird alles mögliche, nur wirken tut es nicht.

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256381 ist eine Antwort auf Beitrag #253780] :: Sa., 09 Februar 2013 11:11

@ynneberzichten.

Es wird in der Insulin Diät nicht komplett auf Zucker verzichtet. Es geht eher drum um eine Ernährungsumstellung.Sprich die Richtige Menge dem Körper zu liefern wen es braucht.
Das ist nämlich morgens um wach zu werden.

Die wichtigste Mahlzeit ist also das Morgenessen. Gemäss dr Peppe wäre zb 4 Brotte mit Butter und Marmelade sehr gut. Er sagt man soll am morgen auf Eiweiss und Fette verzichten da der Körper diese am morgen nicht verwerten kann. Ein Prof in Ernährungswissenschaften sagt jedoch das auch Eisweiss und Fett morgens verzehrt werden sollten um den Stoffwechsel anzuregen.

Wichtig ist am abend wenig und auf Zucker , Fructose und Stärke zu verzichten. Das ist nämlich alles was den Insulinspiegel hochtreibt,
Kohlenhydrate kann man alle zu sich nehmen sofern sie keine Stärke enthalten. Also Nudel, Kartoffeln, Reis sind tabu. Gemüsse aller Art ist ok. zb Blumenkohl Brokoli Zucini etc.
Ich habe mir zb Asiatisches Curri gemacht. Und habe Zucini Nudelförm klein geschnitten und in Sesamöl Angebrateibt n. Man merkt fast keinen Unterschied zu Nudeln Smile

Smile

Not macht halt erfinderisch. Gibt auch Kochbücher (Schlank im Schlaf) mit guten Rezepten.

Betreffend Resveratrol gibt es viele diverse Aussagen betreffend Wirkung. In der Tat wurden gute Ergebnisse bei Mäusen erzielt jedoch in hohen Dosen. Umgerechnet auf das Körpergewicht eines Menschen um die gleiche Wirkung zu erreichen bräuchte mann Unmengen welche durch Pillenform unmöglich sind zuzuführen. Curcumin und Resvertrol wirken synergetisch.
Fakt ist das eine Wirkstoffkombi aus Resveratrol, Curcurmin und noch weitere gewisse Gene aktivieren können.

Sucht mal nach NRF2 Pathway activator

Nrf2 Activator™, developed by Dr. David Perlmutter, is an exclusive formula designed to activate the Nrf2 genetic pathway. This pathway regulates the production of important molecules that impart antioxidant activity, such as glutathione and superoxide dismutase (SOD). It also regulates the production of detoxification enzymes, including glutathione S-transferase, and downregulates signaling factors such as NF-ϰB for a healthy response to inflammation. Each ingredient in this formula is backed by extensive research in peer-reviewed journals.*

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256383 ist eine Antwort auf Beitrag #253780] :: Sa., 09 Februar 2013 11:19

Keine Ahnung warum man so viel über Ernährung redet ?

Die Beste Ernährung der Welt bringt deine Haare nicht zurück oder auch den AGA stoppen.

Also man ganz essen was man will, es wird weder positiv noch negativ auf AGA bewirken.

Man muss die Gene die defekt sind wieder "reparieren" das ist die Lösung

„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256390 ist eine Antwort auf Beitrag #253780] :: Sa., 09 Februar 2013 13:13

Um noch mal zu der großen ganzen "neuen" Theorie zurückzukommen.
Würde heute also jeder Arzt der das auch n wenig genauer kennt immer noch sagen "Weil eben die Oberkopfhaare empfindlich auf DHT reagieren", oder ist man davon eigentlich nun schon fast weg, bzw. ist es nur eine sehr sehr grobe Beschreibung?

Ich sehs auch in meiner Bekanntschaft / Verwandtschaft usw... "Da kannst du nix machen, du bist ein Mann und hast eben männliche Hormone, es sei denn du lässt dich kastrieren" usw..., bekommt man da manchmal als Reaktion! kein Wunder das sich die allgemeine Bevölkerung mit allem vollpumpt wenn sie nicht mal das wenigstens ein bisschen genauer wissen!

Aber wie sieht es bei den Ärzten aus? Also speziell Hautärzte usw.. wissen die mittlerweile über TGF-Beta, WTN-Signalpfad, Stammzellen usw.. bescheid?

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256391 ist eine Antwort auf Beitrag #253780] :: Sa., 09 Februar 2013 13:35

Also wenn ich so sehe, was sich wahre HAARMONSTER an Fast Food, Fett, Zigaretten und Alk zu jeder beliebigen Tages-und Nachtzeit reinpfeifen ohne auch nur 1 Haar zu verlieren, dann bezweifle ich doch sehr, daß man mit einer solchen Ernährungsumstellung was bewirken kann... Confused

Confused

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Aw: Die 3 Faktoren von AGA (Meine Theorie) [Beitrag #256407 ist eine Antwort auf Beitrag #253780] :: Sa., 09 Februar 2013 16:12

du bist nicht er. nur weil du rauchst heißt das nicht das du an lungenkrebs stirbst, andere wiederum ja.

ich glaube dass man durch senken des kfa den größten nutzen zieht

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