Haarausfall - Allgemeines Forum
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reneschaub schrieb am Thu, 16 May 2013 12:07
Kann mir Vorstellen das Voltaren "nur" auf der Hautoberfläche Wirkt und so schädliche Bakterium oder gar das Sebum mindert.
Glaube nicht das Voltaren tief genug eindringt um PGE2 zu hemmen. Und selbst wenn ist es fraglich ob PGE2 nun nun Positiv oder Negativ Auswirkt.

Das ist ein (Anti-) Schmerz-Präparat, klar hemmt es PGD2/PGE2..

Das Ergebnis von "acegik" spricht für sich (nach nur 6 Wochen!); vorallem die mikroskopischen Aufnahmen; er ist anscheinend ein sehr guter Responder aber auch das Minoxidil könnte wg PGE2 eine Rolle spielen:
http://www.flickr.com/photos/94696801@N08/with/8678759019/

[Aktualisiert am: Do., 16 Mai 2013 13:30]



I am the victim of lying morality
and so, I am beyond caring
Ist das ausschließlich auf das Diclofenac zurückzuführen oder nur weil es eine antibakterielle Wirkung hat?
Wenn es nur wegen der antibakteriellen Wirkung wäre, wie wäre es dann mit Wundheil Zinksalbe? z.B. von Abtei (10 % Zinkoxid)
Hätte das die gleiche Wirkung wie Voltaren?
Hat vielleicht sogar jemand schon getestet?
reneschaub schrieb am Thu, 16 May 2013 13:54
Orall eingenommen hemmt es sicher COX2 (Familie der PG2) aber Topisch glaub kaum.
Du scheinst den Sachverhalt nicht ganz zu verstehen: Voltaren ist ein topisches Präparat, um lokal Entzündungen abzuschwächen. Der Wirkstoff (Diclofenac) ist ein NSAID; es hemmt COX.

Zitat:

Eventuell wirkt die Combi mit allen 3 Mittel Synergetisch?
Richtig.


I am the victim of lying morality
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Raheem schrieb am Thu, 16 May 2013 21:20
Also wenn an dem ganzen etwas dran sein sollte, dann sollte doch das Voltaren Spray noch besser geeignet sein, oder?

Denn während im Gel nur eine 1,16%ige Konzentration an Diclofenac Natrium ist, enthält das Spray eine 4%ige Konzentration


stimmt

http://www.medizinfuchs.de/5730720

es ist zwar an sich deutlich teuerer und auch weniger ..hat aber auch eine deutlich interessantere zusammensetzung




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
Ein Spray wäre mit sicherheit leichter auftragbar...aber das gel absorbiert ganz schnell und ich persönlich habe überhaupt kein Problem beim auftragen, da ich sehr wenig davon benutze. Ich sehe auch darin keinen Sinn die stärkere wariante zu benutzen, wenn die 1,16 konzentration auch wirkt...bei der stärkeren konzentration träten vielleicht NWs auf...kann mal einer probieren wenn er will, bin gespannt.
@ynneb

Das Protein Elastase baut das Kollagen und Elastin ab.
Daher sollte man dieses Protein hemmen, damit das Kollagen und Elastin eben nicht abgebaut werden!
Das ist im übrigen nun auch im Blickfeld der Kosmetik Industrie da sich damit die Haut verjüngen/regenerieren lässt.

Elastase wurde erfolgreich mit Weihrauch Extrakt als Nanolösung behandelt und gab gute Ergebnisse. (Bei Falten)
Auch der Extrakt von Mutterkraut wen er als Nanolösung vorliegt sollte gut wirken. (Doppelt so potent wie Voltaren)

NF KAPPA Beta lässt sich durch bekannte Mittel senken: Curcumin, R-ALA, NAC, L-Cystein, Omega 3, Diverse Flavonoide. Weihrauch Säure.
Elastase zb mit Quercitin

Sobald Elastase ausreichend gehemmt wird und man Kollagen und Elastin als NEM supplementiert oder Nems welche diese fördern (Zb Proline, Lysine und Vitamin C)
Sollte sich die "Mauer" Struktur wieder Aufbauen und vor DHT Schützen
Villeicht sollte man bei Voltaren nicht übertreiben. Nicht zuviel auftragen, die sowieso erhöhte Leberwerte haben(wie ich) :/

www.ktipp.ch/themen/beitrag/1042876/Voltaren-Salbe_kann_die_Leber_schaedigen

Es kann eventuell Leber und Nieren schädigen :/

Ich hoffe das ist nur die Übervorsichtigkeit von Schweizer Ärzten.

Aber ich denke bei so kleinen Flächen wie GHE muss man sich nicht gleich ernsthafte Sorgen machen


Genommen wird alles mögliche, nur wirken tut es nicht.
Nicht uebel aber der letzte absatz entschaerft ein wenig:

Hersteller Novartis zeigt sich überrascht vom Vorgehen der US-amerikanischen Gesundheitsbehörden. Das Unternehmen schreibt saldo, dass Ärzte und Patienten die Voltaren-Salbe seit über zwanzig Jahren als lokales Schmerzmittel anwendeten: «Es ist nicht zu erwarten, dass Leberschäden auftreten.» In den USA habe man diese Erfahrung nicht. Arzt Thomas Walser empfiehlt, bei einer längeren Therapie natürliche Salben zu verwenden: «Wallwurz und Wickel zeigen oft eine ähnliche Heilwirkung wie die Voltaren-Salbe.»

ich mach mir nach zwei monaten dann einen wickel um die birne. Wink


-Bockshornklee, Haarvital Zink & Biotin, Terzolinshampoo
-haarduenger.de 2x taeglich
http://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=271116
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Ernaehrung/Koerper: Nur Wasser, viel Reis und Gemuese sowie regelmaessig Fruechte/Nuesse
Nw 2.5 leicht diffus / 1.75cm/78kg
AFROLOCKE schrieb am Fri, 17 May 2013 00:00
Wenn wir von fin und minox nicht gestorben sind wird voltaren das auch nicht schaffen:)

Das stimmt Very Happy

Man kann ja einfach seine Leberwerte vor Beginn und in gewissen Monatsabständen zwischendrin ermitteln lassen. Dann sollte es keine Probleme geben.
Ich hab keine gute handykamera um alles aufzufangen, und ehrlich gesagt hab ich auch keine lust mir die muhe zu geben...es sind ja nur 6 euro und jeder kanns ausprobieren und einen unterschied scon nach 3bistqgen merken....wenn das ein mittel ware an das nur schwer ranzukommen konnte hatte ich es dokumentiert, aber so kanns ja jeder ausprobieren und selber urteilen
Schon über 1500 Views auf deinem Thema. Wahnsinn Shocked

Bin auch hin- und hergerissen, es einfach mal auszuprobieren. Verlieren kann man eigtl nix, an sich nichtmal viel Geld. Nur ist mir der Wirkmechanismus noch nicht ganz klar.

Du wendest es ja 3x am Tag an. Theoretisch würde ja das Spray dann abends einmal langen. Müsste man auf die selbe Dosis ca kommen...

Wie viele Tester haben wir jetzt hier?
Wie gesagt ich bin mit der wirkung absolut zufrieden, wenn es so weiter geht glaube ich ehrlich das ich meinen fruheren status wieder bekomme...das einzige woruber ich mir sorgen mache ist die sicherheit....wahrscheinlich werde ich jeden zweiten monat meine leberwert kontroliieren
jose - aber erzaehl mal. Du wendest es jetzt dann eine, eine einzige Woche an. Und schreibst, wenns so weitergeht, dann werde ich meinen frueheren Status wieder erlangen?! Das bedeutet, dass dein HA jetzt seit sieben Tagen komplett gestoppt ist und du massig Neuwuchs hast, oder wie soll man das interpretieren. Ich wende es seit gestern an. Hat 15 chf gekostet


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Genau so ist es...tag drei kein haarausfall mehr, tag 7 beginnender neuwuchs, sichtbare kraftigung der schon dagewesener haare...unglaublich, kanns selber kaum glauben, ausserdem gibt es ein update auf HLH von Jazzb der berichtet nach 2 wochen von neuwuchs, er wird auch bilder hochladen, ich kanns mir selber nicht erklaren
Jose schrieb am Fri, 17 May 2013 14:09
Genau so ist es...tag drei kein haarausfall mehr, tag 7 beginnender neuwuchs, sichtbare kraftigung der schon dagewesener haare...unglaublich, kanns selber kaum glauben, ausserdem gibt es ein update auf HLH von Jazzb der berichtet nach 2 wochen von neuwuchs, er wird auch bilder hochladen, ich kanns mir selber nicht erklaren



Ich benutz es auch, aber nur auf der rechten GHE. Aber glaub, so früh was zu sehen hat mehr damit zu tun, dass man was sehen will. So schnell kann es einfach nicht wirken, ist aufgrund der physiologie einfach nicht möglich (vorausgesetzt die Medizin hat Recht). Zumindest, dass kein Haarausfall mehr stattfindet und eine sichtbare kräftigung der Haare stattfindet (in 7 tagen?). Neuwuchs (Vellushaare) ist wohl eher möglich...



NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

Glaub mir das ist keine einbildung...ich nehme auch fin. Und hatte so was nicht erlebt....und naturlich sind das noch pflaumhaare, aber scon dadurch wirkt das haupthaar viel dichter...ich habe velushaare von fin nach 2 jahren bekommen, mit voltaren nach 7 tagen...einfach mal ausprobieren, wirst schon sehen wovon ich spreche Nod
Hmm also ich sehe das eher skeptisch. werde nach 7 tagen berichten.

hier ueberigens noch entwarnung:

https://www.google.com/url?q=http://www.novartis-consumerhealth.de/downloads/Presse/PM_Keine_Leberschaeden_durch_Voltaren_Schmerzgel.pdf&sa=U&ei=xSCWUa_hE8iSOKmHgfgF&ved=0CAkQFjAB&usg= AFQjCNFsTajoIEdv8O8O5AacDQ8HsbAyyw

und nur so nebenbei. es heisst FLAUMhaare. es hat ja nichts mit pflaumen zu tun Smile

[Aktualisiert am: Fr., 17 Mai 2013 14:31]



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no problem Wink


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Jose schrieb am Fri, 17 May 2013 11:50
Ich hab keine gute handykamera um alles aufzufangen, und ehrlich gesagt hab ich auch keine lust mir die muhe zu geben...es sind ja nur 6 euro und jeder kanns ausprobieren und einen unterschied scon nach 3bistqgen merken....wenn das ein mittel ware an das nur schwer ranzukommen konnte hatte ich es dokumentiert, aber so kanns ja jeder ausprobieren und selber urteilen


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Es wäre toll, wenn du auch Fotos machen würdest, dann kann man sehen ob du Nachwuchs hast oder nicht..

Aber das hier erstaunt mich schon etwas.

http://www.flickr.com/photos/94696801@N08/8646892898/in/photostream/lightbox/

Außerdem sagt er :

Zitat:
HI acegik, thx a lot for your update. I have a question. Did you have any side in this 6 week ?

Thx again!


No, no sides at all with voltaren gel. I also dont have any sides with fin or minox.


Also wenn ich es richtig verstehe, dann benutz er doch kein Minox oder?



„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"

Ich bin uberzeugt das the cure in richtung entzundungshemmen geht, denn das was ich bei mir beobachte ist unglaublich....das einzige was mir sorgen macht ist die sicherheit, kennt sich hier irgendjemand damit aus wurde mich sehr freuen wenn er etwas zu dem thema sagt...
Ich habe gerade eine studie in einer unabhaninger zeitschrift in slowenien gefunden die sagt das die hororgesischten uber leberversagen in den us studien sich an das diclofeniac mit den inhalsstoffen Natrium Salz beziehen, diesen stoff enthalten aber die neuesten voltaren gels nicht mehr, sie enthalten namlich dietelamonium salz (ich hoffe das ich das richtig ubersetzt habe)...also es gibt doch hoffnung das ich finasterid in den korb werfe Very Happy
Jose schrieb am Sun, 19 May 2013 00:41
Ich habe gerade eine studie in einer unabhaninger zeitschrift in slowenien gefunden die sagt das die hororgesischten uber leberversagen



diethylamin

aber mach dir keinen kopf darüber...das ist alles völlig irrelevant




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Ich will hier keinen "Beschulmeistern"da ich auch nicht besser weiß was wirkt und was nicht. Aber wissenschaftlich betrachtet kann k e i n Ha - Mittel innerhalb von 5 Tagen wirken.Da Haare die absterben noch ca 3 Monate an der Wurzel "verankert" bleiben.
Wenn Jose hier schreibt das sein Ha innerhalb von 5 Tagen viel weniger geworden ist ,muss ich Ihm das glauben.Aber die Ursache müsste dann eine andere sein.Es könnte z.B. sein ,das Voltaren die Haut stärker anschwellen bzw verhärten lässt,so das sich momentan weniger (abgestorbene) Haare lösen.Diese müssten dann aber später wieder vermehrt ausfallen.
Ich möchte nicht abstreiten das Voltaren oder auch andere Entzündungshemmer wirken,aber ein sichtbarer Erfolg kann nicht innerhalb einer so kurzen Zeit zustande kommen.


Alle Buchstaben dieses Beitrages wurden durch Recycling aus anderen Beiträgen gewonnen.
Es wurden keine freilebenden Buchstaben für dieses Posting gequält oder getötet.

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