Haarausfall - Allgemeines Forum
Haarverlust, Mittel gegen Haarausfall (Finasterid, Minoxidil), Haarersatz





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RisingMoon schrieb am Mon, 03 June 2013 22:49
bei mir ist es seit der anwendung nur schlimmer geworden...hoffe da kommt noch was. nehem zudem seit 8 tagen fin. hoffe, ich bin responder Smug


wie das alles zusammenspielt ist kann wohl keiner sagen. Der eine nimmt Fin und greift noch zusätzlich in den Hormonhaushalt ein, der Andere nur Voltaren.
Wieder ein Anderer mixt nen Cocktail aus Panto, Wodka u. Voltaren zusammen, ich nehme Minox, Voltaren und Progesteron Lösung (nach Pilos)

was ich damit sagen möchte ist, wir sollten wieder so eine öffentliche Excel Tabelle führen, wo sich jeder einträgt , das wäre doch genial.
leider habe ich keine Ahnung, wie man diese anlegt Frage



[quote title=Jose schrieb am Mon, 03 June 2013 22:51]@Peter North...ich kanns auch nicht glauben das das DIE LOSUNG für unser Problem ist...warte noch ein bisschen werden deine haare sichtbar kräftiger und ich denke bei mir zeigen sich auch schon einige neue härchen Very Happy Aber ist das nicht unglaublich, wie schnell das mittel wirkt? Ich bin ehrliich gesagt total aus dem Häuschen Very Happy Wie kann das alles sein?[/quote

@jose

wenn das wirklich die Lösung ist.

Ein ganz wichtiger Tipp von mir!! Decke dich mit Voltaren für die nächsten Jahre zu. ISt ja immer 3-4 Jahre haltbar.

Denn wenn es auch nur ein bißchen öffentlich wird was Voltaren für die Haare so kann dann wird die Voltaren Rezeptur mal

so eben ganz ganz schnell abgeändert und es wird nicht mehr wirken! Es geht hier um Milliarden!
[quote title=City66 schrieb am Mon, 03 June 2013 22:54]Jose schrieb am Mon, 03 June 2013 22:51
@Peter North...ich kanns auch nicht glauben das das DIE LOSUNG für unser Problem ist...warte noch ein bisschen werden deine haare sichtbar kräftiger und ich denke bei mir zeigen sich auch schon einige neue härchen Very Happy Aber ist das nicht unglaublich, wie schnell das mittel wirkt? Ich bin ehrliich gesagt total aus dem Häuschen Very Happy Wie kann das alles sein?[/quote

@jose

wenn das wirklich die Lösung ist.

Ein ganz wichtiger Tipp von mir!! Decke dich mit Voltaren für die nächsten Jahre zu. ISt ja immer 3-4 Jahre haltbar.

Denn wenn es auch nur ein bißchen öffentlich wird was Voltaren für die Haare so kann dann wird die Voltaren Rezeptur mal

so eben ganz ganz schnell abgeändert und es wird nicht mehr wirken! Es geht hier um Milliarden!


vollkommen richtig !! Wie schon gesagt, ich gehe morgen in die Apo, mach meiner Apothekerin vor Freude ein Kind und kauf ihren ganzen Lagerbestand auf Laughing


spass beiseite, ich kaufe im internet , weil 4-5 Euro billiger als in der örtlichen Apo und dann gleich Sammelbestellung. Mein Bruder möchte da evtl auch mit einsteigen Nod

wenn ich dann mal verheiratet bin weil ich mit meiner traummähne meine traumfrau gefunden habe, dann kann ich ja voltaren wieder absetzen und mich "gehen lassen" Laughing

[Aktualisiert am: Mo., 03 Juni 2013 22:58]




Michi85 schrieb am Mon, 03 June 2013 22:52
@PeterNorth
Auch wenn ich Voltaren erst seit 10 Tagen benutzte. Kann ich eines sicher sagen - meine Kopfhaut und die Haare fühlen sich an als wären sie nicht da.
Von daher kann ich deine Erfahrung bestätigen. Es ist wirklich sehr subjektiv zu sagen ob der Ha geringer ist oder nicht aber das Jucken ist weg und das bilde ich mir definitiv nicht ein!!!


Was ist den Jucken??? Wie merkst du es?? Ein Jucken ist medizinisch gesehen nichts anderes als ein Schmerzsignal und du schmierst dir ein Schmerzhämmer auf diese Stelle.
Ich denke mal das Voltaren den Schmerz stillt und somit dem Haar, Haut,Gehirn das Signal gibt alles in Ordnung.

Und Hirn sagt: Yepp alles OK Haare können bleiben. Eine Autoimun Reaktion bleibt aus.

Wenn das wirklich der Fall sein sollte dann kann Voltaren den Haarausfall wirklich stoppen!

Vielleicht braucht man das Gel nicht immer zu nehmen. Wenn die Hormone sich ändern im ALter und man bis dahin die Haare mit Voltaren halten konnte dann ist es sehr wahrscheinlich das sie nicht ausfallen.


Das typische Jucken bei Aga gibt dem Hirn ein Signal und es entscheidet" Das Jucken muss weg also müssen die Haare weg"

Keine Haare kein Jucken mehr!!!! Das weiß Hirn und handelt entsprechend.
Erst gerade wurde wieder ein Thread
mit dem Titel " Jucken Haare Weg" eröffnet. Alles Zufall???

Meine These ist ganz ganz einfach. Vielleicht zu einfach für einige. Aber ich bin mir ganz sicher die Formel lautet.

Jucken= Haarausfall

Kein Jucken= kein Haarausfall.

Das JUcken kann viele Ursachen haben. Histamin etc etc Aber wenn man das Jucken beseitigen kann dann kann man den Haarausfall stoppen.

[Aktualisiert am: Mo., 03 Juni 2013 23:07]

Wieviel Gel sind 3 ml ?
1 Sprühknopf sind ja 8 mg laut Packung.

Was übel ist sind die Hinweise auf das Organsystem bei "längerfristiger und großflächiger" Anwendung.
Macht mir schon bisschen Angst Sad Aber ich probiere das Gel zur Zeit selbst aus...
So ein kleiner je Punkt, ca 4mm Durchmesser auf den Finger und dann Rechts, Links in die GHE.
Blöd nur das man damit nicht viele Haare erreicht. Daher Überlegung auf Spray umzusteigen.

City66 schrieb am Mon, 03 June 2013 22:52
@north

Ja gute Idee das mit den Leberwerten .überprüfen lassen.

Wie stark ist die Leberbelastung bei 3 ml Voltaren täglich anzusehen?

Es ist ja immerhin ein Schmerzmittel.

Ist es in etwa so als ob ich täglich eine Falsche Bier trinke??

Oder wie stark ist die Belastung einzuschätzen.

Werde gleich mal googeln welche Erfahrungen bzgl. Leber DauerVoltaren User so gemacht haben.

[Aktualisiert am: Di., 04 Juni 2013 08:58]

Hansmaulwurf5 schrieb am Tue, 04 June 2013 08:57
Hat jemand eine Idee von welcher Apotheke man den Voltaren Spray in die Schweiz bestellen könnte? Hier gibt es das Zeug natürlich wiedermal nicht! Mad

also das gel gibts in der apotheke und ich nehme schwer an, dass du den spray bei denen bestellen kannst, nicht?


-Bockshornklee, Haarvital Zink & Biotin, Terzolinshampoo
-haarduenger.de 2x taeglich
http://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=271116
------------------------
Ernaehrung/Koerper: Nur Wasser, viel Reis und Gemuese sowie regelmaessig Fruechte/Nuesse
Nw 2.5 leicht diffus / 1.75cm/78kg
City66 schrieb am Mon, 03 June 2013 22:57
Michi85 schrieb am Mon, 03 June 2013 22:52
@PeterNorth
Auch wenn ich Voltaren erst seit 10 Tagen benutzte. Kann ich eines sicher sagen - meine Kopfhaut und die Haare fühlen sich an als wären sie nicht da.
Von daher kann ich deine Erfahrung bestätigen. Es ist wirklich sehr subjektiv zu sagen ob der Ha geringer ist oder nicht aber das Jucken ist weg und das bilde ich mir definitiv nicht ein!!!


Was ist den Jucken??? Wie merkst du es?? Ein Jucken ist medizinisch gesehen nichts anderes als ein Schmerzsignal und du schmierst dir ein Schmerzhämmer auf diese Stelle.

Ja es Juckt einfach nichtmehr. Ich wasche jeden Tag die Haare sobald ich das einen Abend nicht mache muss ich den nächsten Morgen fast ständig an der Kopfhaut kratzen (überwiegend an den von HA betroffenen Stellen) um den Juckreiz zu stillen. Die Haut ist einfach die tägliche Haarwäsche gewohnt und "süchtig" danach.

Da bei uns wegen Hochwasser das Wasser abgedreht wurde konnte ich gestern abend meine Haare nicht wirklich waschen... Habe nur das Voltaren-Gel aufgetragen... Obwohl ich die Haare bzw. Kopfhaut jetzt fast 40 Stunden nicht waschen konnte habe ich immer noch kein Jucken oder brennen... als wäre einfach nix da Wink

[Aktualisiert am: Di., 04 Juni 2013 09:33]



03/2013: Fin 0,5mg
05/2013: 2x täglich Voltaren
06/2013: 1x täglich Progesteron topisch
Alle 2/3 Tage KET
Hin und wieder Alpicort F
Also ich bin jetzt auch ein paar Tage dabei und ich bemerke einen außergewöhnlichen Augenbrauenneuwuchs..
Das war damals als ich mit Minox angefangen hab genauso, kurz darauf hatte ich krassen Haarneuwuchs. Bin grad unglaublich gespannt was passieren wird Very Happy


Big 3 + 5mg DHEA tgl.


volataren scheint zu wirken wie dexamethason(=> leider teuer)

seit 1 monat wg. augen-op dexa-tropfen und die wimpern werden immer länger.... ich habe den unteren kranz sogar dazubekommen...


nachher werde ich mir das auch besrgen..falls ich das überhaupt noch brauche (kein jucken etc..da kausal behandelt)


ich denke ein paar aktien zus. würde nciht schaden....ISIN CH0012005267


Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
dexamethason --> ist das zeug längerfristiger anwendbar ohne das organsystem wie volta zu tangieren?

preise sind mir egal, will nur was das "safe" ist. immerhin klatschen wir uns hier schmerzmittel auf die rübe, schon krass, aber was macht man nicht alles für haare Rolling Eyes
mike. schrieb am Tue, 04 June 2013 10:19
volataren scheint zu wirken wie dexamethason(=> leider teuer)

seit 1 monat wg. augen-op dexa-tropfen und die wimpern werden immer länger.... ich habe den unteren kranz sogar dazubekommen...

Dass Corticosteroide haarwuchsfördernd wirken ist bekannt.

Das Diclofenac hat aber auch was vom Minoxidil: Kalium-Kanal öffner.

[Aktualisiert am: Di., 04 Juni 2013 10:40]



I am the victim of lying morality
and so, I am beyond caring
swipe schrieb am Tue, 04 June 2013 10:38
mike. schrieb am Tue, 04 June 2013 10:19
volataren scheint zu wirken wie dexamethason(=> leider teuer)

seit 1 monat wg. augen-op dexa-tropfen und die wimpern werden immer länger.... ich habe den unteren kranz sogar dazubekommen...

Dass Corticosteroide haarwuchsfördernd wirken ist bekannt.

Das Diclofenac hat aber auch was vom Minoxidil: Kalium-Kanal öffner.


Thumbs Up



Ich glaube ein kleiner Teil weswegen es so gut "wirkt" bzw. den Eindruck macht, ist das es Haare zum Vorschein bringt die vorher nicht sichtbar waren. Das ist mir jedenfalls aufgefallen. Nachdem ich das Spray auftrage werden kleine dünne Vellushaare sichtbar (Glänzen leicht). Vorher waren sie unsichtbar. Nach dem Duschen ist der Effekt natürlich wieder weg...
Ich glaube ein kleiner Teil weswegen es so gut "wirkt" bzw. den Eindruck macht, ist das es Haare zum Vorschein bringt die vorher nicht sichtbar waren. Das ist mir jedenfalls aufgefallen. Nachdem ich das Spray auftrage werden kleine dünne Vellushaare sichtbar (Glänzen leicht). Vorher waren sie unsichtbar. Nach dem Duschen ist der Effekt natürlich wieder weg...



Laughing Laughing
Jose schrieb am Tue, 04 June 2013 13:34
Ich glaube ein kleiner Teil weswegen es so gut "wirkt" bzw. den Eindruck macht, ist das es Haare zum Vorschein bringt die vorher nicht sichtbar waren. Das ist mir jedenfalls aufgefallen. Nachdem ich das Spray auftrage werden kleine dünne Vellushaare sichtbar (Glänzen leicht). Vorher waren sie unsichtbar. Nach dem Duschen ist der Effekt natürlich wieder weg...



Laughing Laughing


macht minox auch.. wenn was am schaft dranhaftet wird er optisch dicker...






Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
herbalist schrieb am Tue, 04 June 2013 13:18
Ich glaube ein kleiner Teil weswegen es so gut "wirkt" bzw. den Eindruck macht, ist das es Haare zum Vorschein bringt die vorher nicht sichtbar waren. Das ist mir jedenfalls aufgefallen. Nachdem ich das Spray auftrage werden kleine dünne Vellushaare sichtbar (Glänzen leicht). Vorher waren sie unsichtbar. Nach dem Duschen ist der Effekt natürlich wieder weg...


und macht zudem die ausgefallenen Haare unsichtbar, deswegen sieht man im Waschbecken auch keine mehr liegen Laughing

[Aktualisiert am: Di., 04 Juni 2013 13:52]




herbalist schrieb am Tue, 04 June 2013 14:14
Ist mir aufgefallen und es ist fakt das es einen Optischen effekt hat, Minox hat bei weitem nicht so einen starken optischen effekt. Sorry wenn dadurch die Wundermittel-Blase platzt...


wie erklärst du dann den rückgang des HA, dass man sogar beim Haarewaschen kaum noch Haare im Waschbecken findet und das war bis vor letzter Woche noch extrem und das ging
phasenweise von viel haare bis sehr viel haare die letzten Monate.
ich glaube an die Theorie, dass es sich um Mikroentzündungen handelt, welche durch den Wirkstoff reduziert werden. Auf den optischen Effekt habe ich ehrlich gesagt bisher noch nicht
geachtet und werde es auch nicht, da er für mich nicht von Belang ist. Ich zähle die Haare, die mir täglich ausfallen (soweit mir möglich) und heute brauche ich da nicht viel zählen...



herbalist schrieb am Tue, 04 June 2013 14:14
Ist mir aufgefallen und es ist fakt das es einen Optischen effekt hat, Minox hat bei weitem nicht so einen starken optischen effekt. Sorry wenn dadurch die Wundermittel-Blase platzt...


Mach das doch hier nicht so mies, nur weil es bei dir nicht so wirkt wie bei all den anderen...
Meine Haare sind tatsächlich besser geworden. Also optisch erkenn ich das nur an den Schläfen (wo ich es hinschmiere). Da sind Haare dazu gekommen und ja sie sind auch noch da wenn ich geduscht hab^^
Die ganzen anderen Haare sind in sofern besser geworden, dass ich sie einfach richtig gut stylen kann. Davor gab es mal Tage wo sich die Haare gar nicht stylen liesen und dann Tage wo es wieder ganz gut funktionierte. Es war jeden Tag glückssache ob meine Haare bock hatten gut auszusehen oder nicht...
Jetzt mit Voltaren gibt es keine schlechten Tage mehr. Die Frisur sitzt jetzt jeden Tag^^

ps: Jucken ist wesentlich besser geworden Smile

lg samy


-25.12.15 Seti/RU/Ad (1%/1%1%) in Minox 1,5ml tägl.
swipe schrieb am Tue, 04 June 2013 10:38
mike. schrieb am Tue, 04 June 2013 10:19
volataren scheint zu wirken wie dexamethason(=> leider teuer)

seit 1 monat wg. augen-op dexa-tropfen und die wimpern werden immer länger.... ich habe den unteren kranz sogar dazubekommen...

Dass Corticosteroide haarwuchsfördernd wirken ist bekannt.

Das Diclofenac hat aber auch was vom Minoxidil: Kalium-Kanal öffner.

OT:
Ob die Corticosteroide(+(?)estrogene) etwas mit hypertrichose zu tun haben? Rolling Eyes
(Gegenteil von Alopecia-Areata)

[Aktualisiert am: Di., 04 Juni 2013 14:39]



Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
@herbalist: Halte doch noch etwas durch, vllt dauert das bei dir noch ein bischen. Ich bin mir sicher, dass im schlechtesten Fall bei Dir auch Teilerfolge möglich sind.

Und wieder frage ich, ob wir uns nicht in eine öffentliche Excel-Tabelle eintragen sollen. Das würde doch mehr als Sinn machen. So wie damals im Minox Thread.
Wer kann eine solche Tabelle anlegen, in die sich jeder eintragen kann ?




PeterNorth schrieb am Tue, 04 June 2013 14:25

wie erklärst du dann den rückgang des HA, dass man sogar beim Haarewaschen kaum noch Haare im Waschbecken findet und das war bis vor letzter Woche noch extrem und das ging phasenweise von viel haare bis sehr viel haare die letzten Monate.


Du weißt schon das jeder Mensch bestimmte Wachstumszyklen hat?!

Zitat:
Da sind Haare dazu gekommen und ja sie sind auch noch da wenn ich geduscht hab^^


Neuwuchs nach so kurzer Zeit finde ich mehr als fraglich. Jedes Mittel braucht eine Gewisse Zeit bis es anschlägt. Hinzu kommt das die Haarwurzel 1.5mm unter der Haut liegt. Diese Strecke muss das Haar auch erst mal zurücklegen bis es sichtbar ist.

Das man kein Jucken mehr verspürt liegt wohl daran das es ein Schmerzmittel ist.

Ich behaupte ja nicht das es gar nicht wirkt. Hier kann keiner sagen ob es wirkt oder nicht. Es gibt keine Studien/Beweise. Der Optische effekt verstärkt allerdings den Eindruck einer Wirkung. Ich glaube das es lediglich die Kopfflora verbessert und dadurch andere Mittel wie Fin, Minox und was hier noch so alles genommen/aufgetragen wird, besser wirken.

Das verfälscht natürlich auch die Ergebnisse.
Ich glaube niemand nimmt ausschließlich Voltaren und sonst nix.

[Aktualisiert am: Di., 04 Juni 2013 14:59]



vellus-wiederwuchs ist tatsächlich binnen 4-8 wochen möglich.(stark verkürzter zykus)..... seit ende april mache ich wieder hardcore-HRT und habe eine stirn wie ein pirsich... war davor rel. flaumfrei..

[Aktualisiert am: Di., 04 Juni 2013 15:00]



Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
Ok nehmen wir mal den allerbesten Fall an. Das wären dann 4 Wochen. So lange gibt es den Thread hier aber gar nicht. Und die meisten sind auch erst ca. ne Woche darauf auf den Zug aufgesprungen.

[Aktualisiert am: Di., 04 Juni 2013 15:04]



herbalist schrieb am Tue, 04 June 2013 15:02
Ok nehmen wir mal den allerbesten Fall an. Das wären dann 4 Wochen. So lange gibt es den Thread hier aber gar nicht. Und die meisten sind auch erst ca. ne Woche darauf auf den Zug aufgesprungen.

weil sie wahrscheinlich erst seit einer woche akribisch die stirn vor dem spiegel nach häärchen abgrasen und so richtig erkunden...alles was neu entdeckt wird ist dann automatisch neu gekommen..so in der art Frage

[Aktualisiert am: Di., 04 Juni 2013 15:06]



Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
herbalist schrieb am Tue, 04 June 2013 14:52
PeterNorth schrieb am Tue, 04 June 2013 14:25

wie erklärst du dann den rückgang des HA, dass man sogar beim Haarewaschen kaum noch Haare im Waschbecken findet und das war bis vor letzter Woche noch extrem und das ging phasenweise von viel haare bis sehr viel haare die letzten Monate.


Du weißt schon das jeder Mensch bestimmte Wachstumszyklen hat?!

Neuwuchs nach 1 Woche finde ich mehr als fraglich. Jedes Mittel braucht eine Gewisse Zeit bis es anschlägt. Hinzu kommt das die Haarwurzel 1.5mm unter der Haut liegt.

Das man kein Jucken mehr verspürt liegt wohl daran das es ein Schmerzmittel ist.

Ich behaupte ja nicht das es gar nicht wirkt. Hier kann keiner sagen ob es wirkt oder nicht. Es gibt keine Studien/Beweise. Der Optische effekt verstärkt allerdings den Eindruck einer Wirkung. Ich glaube das es lediglich die Kopfflora verbessert und dadurch andere Mittel wie Fin, Minox und was hier noch so alles genommen/aufgetragen wird, besser wirken.

Das verfälscht natürlich auch die Ergebnisse.
Ich glaube niemand nimmt ausschließlich Voltaren und sonst nix.


1. Wer sagt was von Neuwuchs ?
2. Wachstumszyklus hab ich ja geschrieben: Meine Phasen mal viel Haare mal sehr viele Haare im Waschbecken , soll heissen, es gab nie einen Tag wo nur 2-3 Haare im Waschbecken waren
und das länger als ich mich hier angemeldet habe (vor 1 Jahr !!)
3. Keine Beweise, Studien > Momentan führe ich eine Selbststudie durch und die geht gerade mal 1 Woche , was erwartest du ?



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