Haarausfall - Allgemeines Forum : Finasterid / Dutasterid » Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #267553 ist eine Antwort auf Beitrag #267536] :: Do., 27 Juni 2013 17:40

ogdadwolverine schrieb am Thu, 27 June 2013 14:51

Knorkell schrieb am Thu, 27 June 2013 14:36
ogdadwolverine schrieb am Thu, 27 June 2013 13:33
padesch schrieb am Thu, 27 June 2013 12:21
Dauert ja ebenso seine Zeit bis die NWs (manchmal 3 Jahre oder länger) auftauchen, also kann es im Umkehrschluss auch ebenso lange dauern bis diese wieder verschwinden

Sollte einfach jeder mit sich selbst ausmachen ob es ihm das Wert ist, so hoch ist das Risiko an dauerhaften NWs jetzt nicht

Nö. Das ist jetzt aber wirklich Unsinn. Jetzt hast du einfach was gepostet um dagegen zu halten. Das ist nicht okay.

Was ist nicht ok daran dagegen zu halten und was ist Unsinn? Er hat doch völlig Recht, die SuFU ist dein Freund...
Ansonsten immer wieder, lass mal einen großen Teil der Propeciahelp Leute irgendwelche Langzeit NW`s haben oder welche die sehr lange nach dem Absetzen anhalten...dann haben wir im schlimmsten Fall 3000 Leute von denen garantiert noch ein großer Teil Hypochondrie hat, dann messen wir das mal an den Millionen weltweit die KEIN "PFS" haben.... sag mir wo der Unsinn steckt.

Sich Argumente auszudenken, nur um einfach gegen die Sache die ich gepostet habe zu schreiben, ist nicht okay.

Das ist ausgedacht, dass die Nebenwirkungen so lange andauern, wie es gedauert hat, sie zubekommen, wenn man Finasterid nimmt.

Wie gesagt, PFS kommt "nach" dem Absetzen. Kann dir ja keiner sagen, wieviele Leute bereits abgesetzt haben, und es sind höchstwahrscheinlich mehr als 3.000 PFS Fälle. Natürlich alles Spekulation, und das das Forum hier voller Leute ist die das haben, interessiert nicht? Mir ist die Wahrscheinlichkeit auch egal, hab es ja schon.

Ich kann die Scham kaum noch verdecken, dass ich deiner Rasse angehören soll Korkell, Knorkell oder wie du heißt.

***Edit*** ich will gar nicht wissen was du hier von dir geben würdest wenn die Mods dich nicht genau im Auge hätten...wobei dazu muss man sich ja nur mal deine älteren Posts angucken.

krx schrieb am Thu, 27 June 2013 15:36

Zu keinem der Beiden. Weil beides extreme sind. Die einen, wie du, die Fin dermaßen verteufeln, bei allen möglichen Erkrankungen sofort das PFS verantwortlich machen oder die anderen wie Knorkell die Fin Nebenwirkungen immernoch verleugnen ( wollen).

Ich hab vermutlich selbst NW`s von Fin und verleugne gar nichts...komm mal aus diesem infantilen Schubladendenken raus.

[Aktualisiert am: Fr., 28 Juni 2013 06:50] vom Moderator

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #267555 ist eine Antwort auf Beitrag #267553] :: Do., 27 Juni 2013 17:57

Dass du nicht der hellste bist, Knorkell, wissen wir !

Dass mein Kommentar davor genau dem Schubladendenken widerspricht , wissen wir eigentlich auch mein Lieber.

.
Fin von 12/2010 bis 10/2012

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #267557 ist eine Antwort auf Beitrag #267385] :: Do., 27 Juni 2013 18:08

Ich muss hier leider etwas richtig stellen, nachher glauben die Leute hier sonst noch so einen Mist.

tysa schrieb am Tue, 25 June 2013 20:41

Zitat:
Finasterid blockt neben DHT noch Neurosteroide, deswegen Depressionen.

Du hast offenbar keine Ahnung von klinischer Psychologie und Neurologie.

Du schon?
Finasteride-induced depression: new insights into possible pathomechanisms.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1473-2165.2010.00533.x/abstract

"Die Biosynthese von DHT und verschiedener Neurosteroide, wie Allopregnanolone (ALLO) und Tetrahydrodeoxycorticosterone (THDOC), sind abhängig von bekannten Isoformen der 5α-Reduktase."
http://de.wikipedia.org/wiki/Post-finasteride_syndrome#Ursachen

*hust*

tysa schrieb am Tue, 25 June 2013 20:41

Zitat:
DHT scheint wichtig für die Herzgesundheit zu sein.

Wie unterscheiden sich Männerherzen von Frauenherzen, die offenbar ohne DHT auskommen?

Glaubst du etwa Frauen haben kein DHT????

"Bei der Frau entsteht DHT aus Testosteron und Androstendion"
https://de.wikipedia.org/wiki/Dihydrotestosteron#Physiologie

Okaaay, das lassen wir dann einfach mal so stehen.

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #267566 ist eine Antwort auf Beitrag #267260] :: Do., 27 Juni 2013 20:28

Robinh0 schrieb am Mon, 24 June 2013 17:44

Hey,

es begann mit einem Druck im linken Brustbereich 2010 auch immerwieder austrahlend in die linke Schulter, seit 2 Wochen dauerhafter Brustschmerz auch rechte Seite. Finde keine passende Liegeposition und kann ohne die Hand in der Herzgegend schon mal gar nicht liegen. Linderung bringt als letztes Mittel oftmals Badewanne. Mir ist klar, dass das alles Begleiterscheinungen von Depressionen sein können alias Panikattacks etc. Hab halt gerade heute einige Erfahrungen mit ähnlichen Symptomen in Finasteridzusammenhang gelesen.
Bin 28. Trotz viel Sport u relativ gesunder Ernährung Übergewicht und Konditionslosigkeit. Werde Hautarzt konsultieren, hab bisl Schiss vor bevorstehendem eventuellem rapiden Haarverlust. Zurecht?

Brustschmerz, Depressionen, Panikattacken, Übergewicht + Konditionslosigkeit trotz viel Sport usw...

Junge, das ist NICHT normal mit 28 mach dir nichts vor.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #267598 ist eine Antwort auf Beitrag #267555] :: Do., 27 Juni 2013 23:26

krx schrieb am Thu, 27 June 2013 17:57

Dass du nicht der hellste bist, Knorkell, wissen wir !

Man das hat gesessen Rolling Eyes

krx schrieb am Thu, 27 June 2013 17:57

Dass mein Kommentar davor genau dem Schubladendenken widerspricht , wissen wir eigentlich auch mein Lieber.

Wieso? Du steckst mich in die Schublade "Bedingungslos pro Fin und heuchlerisch"....dabei war ich nie "Pro Fin" ich war nur immer gegen die ganzen PFS*** wie Odga oder Goodkat die einfach ständig ausrasten und mit ihren *** Ergüssen die Leute mit ihrem ***Edit*** beleidigen.
Das ist so als wolle man mir unterstellen für die syrischen Rebellen zu sein weil ich gegen die Regierung dort bin Very Happy

ändert nichts daran, man sollte Fin eine Chance geben wenn man bereit ist das Risiko einzugehen und Punkt.

[Aktualisiert am: Fr., 28 Juni 2013 06:56] vom Moderator

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #267650 ist eine Antwort auf Beitrag #267598] :: Fr., 28 Juni 2013 16:52

[quote title=Knorkell schrieb am Thu, 27 June 2013 23:26]krx schrieb am Thu, 27 June 2013 17:57

Wieso? Du steckst mich in die Schublade "Bedingungslos pro Fin und heuchlerisch"....dabei war ich nie "Pro Fin" ich war nur immer gegen die ganzen PFS*** wie Odga oder Goodkat die einfach ständig ausrasten und mit ihren *** Ergüssen die Leute mit ihrem ***Edit*** beleidigen.

Ehm, dich stört es, dass dich jemand in in eine Schublade steckt? Was tust du denn? Völlig unmotiviert, baust du mich, der dich in meiner vorherigen post nicht angesprochen hat, in deiner Post ein und steckst Odga und mich in eine Schublade und die GANZEN PFS Sternchen mit dazu. Zudem unterstellst du MIR ich würde mit meinen einfach ständigen ausrasten Leute beleidigen. ICH habe hier niemanden beleidigt, behaupte bitte nicht einfach etwas. Denn du hast mich hier mehrfach beleidigt. Bitte, zeige mir auch mal eine post von mir, wo ich hier einfach ständig ausraste.
Liest du was du selber schreibst? Ich sehe leider nur in deiner Post solche dinge wie: **** und edit. Dann sagst du, ich würde einfach ausrasten und Leute beleidigen. Dann lies dir mal deine eigene post durch. Vielleicht bist du viel zu sehr damit beschäftigt das Verhalten anderer zu beurteilen und vergisst dabei dein Eigenes. Zu den "Ergüssen" 99% Deiner Posts haben NICHTS mit dem Thema des Threads zu tun. Es geht nur darum andere schlecht zu machen, was kannst du zu diesem Forum an Wissen beitragen? Welche Informationen kann jemand, wie du den leuten geben, die hier nach Antworten suchen? Das Leute mit PFS alle nur Spinner sind? Gut, daraus bestehen leider fast alle deiner posts. Sonst ist der Infogehalt gleich null und nennst dann meine Posts, Ergüsse. Okay.

Ich habe noch nie jemanden erlebt, der es schafft, sich mit so wenig Sätzen selber zu widersprechen.

Eine absolut bemerkenswerte Doppelmoral.

Mache ich eine sachliche post, die die völlig falschen Aussagen von Tysa wiederlegen, wird sofort eine post gemacht, wo ich persönlich angegriffen werde. Das mag wohl am Mangel der sachlichen Argumente liegen. Oder, wo ist hier ein Tysa, der jetzt mal was zu dem fachlich völlig falschen Unsinn sagt, denn er da so schreibt? Gleichzeitig, Anderen aber wieder schreibt sie hätten ja keine Ahung. SUPER!

Ich bitte dich nun noch einmal höfflichst darum mir keine Dinge zu unterstellen, die nicht der Wahrheit entsprechen.
Wie ich sehe hat sich hier nicht viel geändert und die Leute die von Ihren NW berichten werden noch genau so wie zuvor von gewissen Leuten attackiert. Da hat sich das Verhalten leider nicht geändert und zeigt deutlich, dass es wohl nicht nur an meiner Art liegt, sondern viel mehr, an der, von Leuten, die u.a ja nicht in eine Schublade gesteckt werden wolen, andere aber in eine Schublade stecken. Denn die "ganzen **** PFSler..... " Lange habe ich hier nicht geposted und ob nun ich oder sonst wer mit NW bzw PFS stress wird hier in jedem Thread gemacht.

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #267654 ist eine Antwort auf Beitrag #267537] :: Fr., 28 Juni 2013 18:14

padesch schrieb am Thu, 27 June 2013 14:52

Wenn du mir erklärst, warum bei einigen NWs erst nach Jahren der Nutzung bei manchen auftauchen... wieso erst nach Jahren und nicht nach relativ kurzer Zeit (3-6Monate) ... dann gebe ich dir Recht.

Wenn du Padesch mir erklärst, warum einige schon nach 5 Jahren Rauchen Lungenkrebs bekommen, andere erst nach 15 Jahren oder andere gar nicht. Dann glaube ich erst, das Rauchen Lungenkrebs verursachen kann. Wink

Dein Argument ist wie von der Zigarettenindustrie nur mit dem Unterschied, dass heute auf jeder Packung diese Warunung steht.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/die-verwandlung-von-wissen-manipulieren-und-desorientieren-1.903784

Was für eine tolle Logik. Keine Erklärung = gibt es nicht. Vor tausenden von Jahren konnte man sich auch nicht erklären, warum die Sterne am Himmel leuchten. Gibt es die deswegen nicht? Bei wie vielen Erkrankungen ist die Ursache nicht bekannt? Gibt es die Deswegen nicht? Was du da schreibst ist kein Argument

padesch schrieb am Wed, 26 June 2013 10:31

Ich denke, dass rein die Neurosteroide die ganzen NWs hervorrufen; es gibt Menschen ohne 5a und die Leben ganz normal

Wie soll man dir denn glauben, wenn hier einfach fachlich völlig falsche Aussagen machst, die jeglicher Wissenschaft widersprechen?

Der Eine behauptet Frauen haben kein DHT, der Andere hier Menschen ohne 5ar leben ganz normal.
Woher hast Du diese Information? Oder denkst du dir das einfach? Hast du vorher mal nachgelesen, was du hier schreibst? Warum machst du dich nicht vorher schlau, was das Thema angeht und schreibst erst dann etwas dazu, anstelle erst Sachen zu schreiben, die völlig falsch sind und dann später so dar zu stehen, als jemand der eben fachlich falsche Dinge schreibt und sich so selber völlig unglaubwürdig zu machen. Oder, schreib doch einfach nichts dazu, wenn du es nicht weisst.
Das frage ich mich bei der ganzen Sache. Ich verstehe das nicht, auch bei Tysa. Ihr könnt doch vorher einfach mal was nachlesen, wo ist da das Problem?

Da es aber gemacht wird, einfach fachlich falsche Dinge zu schreiben, müsst ihr euch dann nicht wundern, warum man euch fragt, warum ihr das tut. Denn wenn ihr es nicht wisst, schreibt es doch einfach nicht oder ihr müsst es nachlesen.
Ganz einfach. Ich finde die Form der Fehlinformationen hier sehr bedenklich, den sie verharmlosen das Medikament. Menschen ohne 5ar leben normal...Frauen haben kein DHT, jeder der so etwas liest, denkt sich dann: Ja ok, dann kann das ja gar nichts machen, wenn die Menschen ohne 5ar ja normal leben und Frauen auch ohne DHT auskommen. Tatsächlich sind diese Aussagen völlig falsch und leiten die Leute in diesem Forum in die Irre. Ich frage mich dann auch warum ein Knorkel/Korkell sich daran aber wieder NICHT stört. Wink

Denn es werden hier schon auffällig viele falsche Infos gegeben.

Menschen ohne 5ar2 leben NICHT normal! Nicht, das hier noch einer den Mist glaubt.

http://de.wikipedia.org/wiki/St%C3%B6rung_der_Geschlechtsentwicklung_durch_5-Alpha-Reduktase_2-Mangel

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #267702 ist eine Antwort auf Beitrag #267247] :: Sa., 29 Juni 2013 16:50

Goodkat spar die die Andachten ich lese sie mir ohnehin nicht mehr durch weil du nie etwas anderes tust als zu versuchen auf rhetorisch fragwürdigen Wegen deine Gegner Mundtot zu machen. Wenns dir um meine Beiträge geht fass dich einfach kurz sonst verschwendest du deine Zeit.
Die letzten Monate als du hier nicht aktiv warst waren richtig angenehm, ich ahne schon, dass man von un an wieder nicht mehr ohne gestört zu werden über Fin reden kann.
Dann zieh ich mich eben wieder solange zurück bis du keinen Bock mehr hast Rolling Eyes

anders scheint das hier nicht zu laufen.

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #268189 ist eine Antwort auf Beitrag #267702] :: Mi., 03 Juli 2013 18:51

Knorkell schrieb am Sat, 29 June 2013 16:50

Goodkat spar die die Andachten ich lese sie mir ohnehin nicht mehr durch weil du nie etwas anderes tust als zu versuchen auf rhetorisch fragwürdigen Wegen deine Gegner Mundtot zu machen.

Betrachten wir mal meine erste Post in diesem Thread. Ich habe Dir mal meine Rethorik blau markiert. Zeige mir hier mal meine „rhetorisch fragwürdigen Wege" Da ich ja NIE etwas anderes versuche.

Mr.Goodkat schrieb am Thu, 27 June 2013 18:08

Ich muss hier leider etwas richtig stellen, nachher glauben die Leute hier sonst noch so einen Mist.

tysa schrieb am Tue, 25 June 2013 20:41
Zitat:
Finasterid blockt neben DHT noch Neurosteroide, deswegen Depressionen.

Du hast offenbar keine Ahnung von klinischer Psychologie und Neurologie.

Du schon?
Finasteride-induced depression: new insights into possible pathomechanisms.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1473-2165.2010.00533.x/abstract

"Die Biosynthese von DHT und verschiedener Neurosteroide, wie Allopregnanolone (ALLO) und Tetrahydrodeoxycorticosterone (THDOC), sind abhängig von bekannten Isoformen der 5α-Reduktase."
http://de.wikipedia.org/wiki/Post-finasteride_syndrome#Ursachen

darauf folgte diese Post von dir:
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/23443/267598/#msg_267598

*hust*

tysa schrieb am Tue, 25 June 2013 20:41

Zitat:
DHT scheint wichtig für die Herzgesundheit zu sein.

Wie unterscheiden sich Männerherzen von Frauenherzen, die offenbar ohne DHT auskommen?

Glaubst du etwa Frauen haben kein DHT????

"Bei der Frau entsteht DHT aus Testosteron und Androstendion"
https://de.wikipedia.org/wiki/Dihydrotestosteron#Physiologie

Okaaay, das lassen wir dann einfach mal so stehen.

Darauf folgte diese Post von dir:

Knorkell schrieb am Thu, 27 June 2013 23:26

...dabei war ich nie "Pro Fin" ich war nur immer gegen die ganzen PFS*** wie Odga oder Goodkat die einfach ständig ausrasten und mit ihren *** Ergüssen die Leute mit ihrem ***Edit*** beleidigen.

ICH raste hier weder ständig einfach aus, noch beleidige ich Leute! Behaupte nicht Dinge, die nicht stimmen. Das ist doch eine ganz einfache Ansage an dich.

Betrachtet man hingegen deine Rethoik, müsste dir ja sogar selber auffallen, dass du das tust, was du mir unterstellst. Denn zudem bist du derjenige der hier die leute beleidingt, und ausrastet, wie, wie man an deiner Sternchenpost wunderbar sehen kann. Mich hast du schon 2 mal beleidigt.

Junge, du vergisst jedes mal, dass JEDER hier das lesen kann, was du so schreibst. Oder hälst du die Leute hier im Forum alle für dumm?

Knorkell schrieb am Sat, 29 June 2013 16:50

Die letzten Monate als du hier nicht aktiv warst waren richtig angenehm, ich ahne schon, dass man von un an wieder nicht mehr ohne gestört zu werden über Fin reden kann.
Dann zieh ich mich eben wieder solange zurück bis du keinen Bock mehr hast anders scheint das hier nicht zu laufen.

Ich weiß ja nicht in welchem Forum du liest, aber wenn ich mir alleine schon diesen Thread von Anfang an durchlese, sieht das ja total angenehm aus. Dead

Noch mal ganz klar an Dich Korkell, lass mich einfach in Ruhe und höre auf Dinge über mich zu schreiben, die nicht stimmen. Dann kann ich mir solche Posts auch sparen.

Wenn du Sachen über mich schreibst, die nicht stimmen, musst du dich nicht wundern darauf eine passende Antwort zu bekommen!!! Diese Logik sollte selbst dir klar sein.

"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.

http://www.pfsfoundation.org/

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #268354 ist eine Antwort auf Beitrag #267247] :: Fr., 05 Juli 2013 01:48

Nochmal für dich Goodkat, ich les mir deinen Kram wirklich nicht durch. Früher hätte es mich dann doch gepackt aber es interessiert mich einfach nicht mehr. Also nochmal, spar dir die Andachten ^^

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #268370 ist eine Antwort auf Beitrag #268354] :: Fr., 05 Juli 2013 02:31

Auch mir ist es mittlerweile zu doof, die im Sinne von Goodkats Meinung verkuerzt wiedergegebenen Studien zu erklaeren. Kostet mich eh nur Zeit. Obwohl wenig weiter oben einige Dinge gerade nicht so stehen gelassen werden sollten.

Seinen Zweck vollbringts. Neulinge haben nach dem Besuch des Forums die Hosen maechtig voll und sollten schon deshalb die Finger von Fin lassen. I dont care...

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #268372 ist eine Antwort auf Beitrag #267247] :: Fr., 05 Juli 2013 02:34

Ich glaube Goodkat ein ein um Welten effektiverer und zuverlässigerer Libido/Potenzkiller als Fin es je sein könnte ^^

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #268380 ist eine Antwort auf Beitrag #268370] :: Fr., 05 Juli 2013 08:17

tysa schrieb am Fri, 05 July 2013 02:31

Auch mir ist es mittlerweile zu doof, die im Sinne von Goodkats Meinung verkuerzt wiedergegebenen Studien zu erklaeren. Kostet mich eh nur Zeit. Obwohl wenig weiter oben einige Dinge gerade nicht so stehen gelassen werden sollten.

Seinen Zweck vollbringts. Neulinge haben nach dem Besuch des Forums die Hosen maechtig voll und sollten schon deshalb die Finger von Fin lassen. I dont care...

Hallo, so ganz erschließt sich mir diese Aussage jetzt nicht, also findest du es gut, wenn Neulinge aufgrund der Beiträge von Mr.Goodcat und Konsorten Panik bekommen und ohne weiter zu hinterfragen, die Finger von Fin lassen Frage

Also ich fände das sehr traurig und irgendwo auch im Klartext formuliert eine riesige Sauerei von den "Propecia Help-Jüngern", die teilweise off- topic Threads mit Fragen von Anfängern regelrecht zuspammen Evil or Very Mad

Ich war in meiner Anfangszeit mit Fin auch sehr verunsichert, hab dieses Forum ZUM GLÜCK erst einige Monate nach Beginn der Therapie entdeckt...
User wie Knorkell schreiben wenigstens differenziert und betreiben keine Panikmache Thumbs Up

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #268387 ist eine Antwort auf Beitrag #268380] :: Fr., 05 Juli 2013 09:41

Balle schrieb am Fri, 05 July 2013 08:17

tysa schrieb am Fri, 05 July 2013 02:31
Auch mir ist es mittlerweile zu doof, die im Sinne von Goodkats Meinung verkuerzt wiedergegebenen Studien zu erklaeren. Kostet mich eh nur Zeit. Obwohl wenig weiter oben einige Dinge gerade nicht so stehen gelassen werden sollten.

Seinen Zweck vollbringts. Neulinge haben nach dem Besuch des Forums die Hosen maechtig voll und sollten schon deshalb die Finger von Fin lassen. I dont care...

Hallo, so ganz erschließt sich mir diese Aussage jetzt nicht, also findest du es gut, wenn Neulinge aufgrund der Beiträge von Mr.Goodcat und Konsorten Panik bekommen und ohne weiter zu hinterfragen, die Finger von Fin lassen
Also ich fände das sehr traurig und irgendwo auch im Klartext formuliert eine riesige Sauerei von den "Propecia Help-Jüngern", die teilweise off- topic Threads mit Fragen von Anfängern regelrecht zuspammen
Ich war in meiner Anfangszeit mit Fin auch sehr verunsichert, hab dieses Forum ZUM GLÜCK erst einige Monate nach Beginn der Therapie entdeckt...
User wie Knorkell schreiben wenigstens differenziert und betreiben keine Panikmache

Panik?

Wieso Panik? Geht ja nur um Leib und Leben!

Ja genau Knorkell schreibt differenziert und Panikmache sowieso nicht: Weil Finasterid is easy. PFS nicht existent.

Jünger is man doch wenn man vom Messias angesprochen wird. Ich glaub ich hab propeciahelp.com selber gefunden und wollt auf gar keinen Fall Mitglied in dem Verein werden...

Gott sei Dank, hat dich niemand von deiner Fin Therapie abgehalten. Du kannst ja nur auf ewig impotent und depressiv werden. Man sollte wirklich auf gar keinen Fall jemanden die Information geben, dass wäre ja unfair gegenüber der Pharmaindustrie. Die geben sich soviel Mühe, dies zu verheimlichen und die "Propeciahelp-Jünger" machen alles kaputt.

Wie gut, dass der Herr Knorkell da ist und der Kollege Tysa, die wo letztendlich den finalen Beweis und die elementar rechtfertigende Studie haben müssen, um dann möglicherweise an das PFS zu glauben und zu realisieren, dass sie im Unrecht sind.

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #268394 ist eine Antwort auf Beitrag #268387] :: Fr., 05 Juli 2013 11:20

Hallo, so ganz erschließt sich mir diese Aussage jetzt nicht, also findest du es gut, wenn Neulinge aufgrund der Beiträge von Mr.Goodcat und Konsorten Panik bekommen und ohne weiter zu hinterfragen, die Finger von Fin lassen Frage

Also ich fände das sehr traurig und irgendwo auch im Klartext formuliert eine riesige Sauerei von den "Propecia Help-Jüngern", die teilweise off- topic Threads mit Fragen von Anfängern regelrecht zuspammen Evil or Very Mad

Ich war in meiner Anfangszeit mit Fin auch sehr verunsichert, hab dieses Forum ZUM GLÜCK erst einige Monate nach Beginn der Therapie entdeckt...
User wie Knorkell schreiben wenigstens differenziert und betreiben keine Panikmache Thumbs Up

[/quote]

Panik?

Wieso Panik? Geht ja nur um Leib und Leben!

Ja genau Knorkell schreibt differenziert und Panikmache sowieso nicht: Weil Finasterid is easy. PFS nicht existent.

Was ich mitbekommen habe, tut er Dieses, er beschreibt, er verharmlost Finasterid nicht, verteufelt es aber auch nicht.

Jünger is man doch wenn man vom Messias angesprochen wird. Ich glaub ich hab propeciahelp.com selber gefunden und wollt auf gar keinen Fall Mitglied in dem Verein werden...

Gott sei Dank, hat dich niemand von deiner Fin Therapie abgehalten. Du kannst ja nur auf ewig impotent und depressiv werden. Man sollte wirklich auf gar keinen Fall jemanden die Information geben, dass wäre ja unfair gegenüber der Pharmaindustrie.

Ja, das ist wirklich ein Glück Wink

, bin seit 2008 disziplinierter Fin-User, in anderen Threads hab ich ja schon Einiges diesbezüglich geschrieben. Eine Neigung zu Depressionen hatte ich schon in jungen Jahren, Dieses hat sich seit Fin nicht verschlechtert, eher verbessert, kann ber auch daran liegen, dass ich meine vergangene Gesprächstherapie erst nach Beginn der Einnahme antrat, vielleicht ein Beispiel dafür, dass nicht Alles was mit Fin zu tun haben muss Idea

.
Impotenz und Zeugungsunfähigkeit liegen bei mir auch nicht vor, wie der stetig wachsende Bauch meiner Freundin beweist Smile

.
Ob es unfair der Pharmaindustrie gegenüber wäre interessiert mich wenig, aber es ist unfair gegenüber Denen, die mit Finasterid ihre Lebensqualität verbessern könnten, aber ängstlich und leicht zu verunsichern sind.
Zu guter Letzt nochmal, ich habe Fin niemals verharmlost und Nebenwirkungen nie ausgeschlossen, aber das Ganze mit diesem PFS und so, verzweifelte Betroffene, die vor dem Firmensitz einen Hungerstreik antreten... Rolling Eyes

, komisch, dass das ausgerechnet in den USA aufgekommen ist.

Die geben sich soviel Mühe, dies zu verheimlichen und die "Propeciahelp-Jünger" machen alles kaputt.

Wie gut, dass der Herr Knorkell da ist und der Kollege Tysa, die wo letztendlich den finalen Beweis und die elementar rechtfertigende Studie haben müssen, um dann möglicherweise an das PFS zu glauben und zu realisieren, dass sie im Unrecht sind.

[/quote]

[Aktualisiert am: Fr., 05 Juli 2013 11:33]

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #268424 ist eine Antwort auf Beitrag #267247] :: Fr., 05 Juli 2013 16:00

Wie man Tysa und mir halt immer unterstellt wir würden die Leute gerade zu zu Fin überreden wollen. Nie hab ich das Zeug verharmlost, aber diese Leute sind schon dermaßen verblendet, dass sie jeden als ihren "Feind" begreifen der nicht ohne weiteres ihre Meinung adaptiert und weiter verbreitet. So ist das eben mit Extremisten.

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #270661 ist eine Antwort auf Beitrag #267654] :: Mi., 24 Juli 2013 23:49

Mr.Goodkat schrieb am Fri, 28 June 2013 18:14

.............Wie soll man dir denn glauben, wenn hier einfach fachlich völlig falsche Aussagen machst, die jeglicher Wissenschaft widersprechen?

Der Eine behauptet Frauen haben kein DHT, der Andere hier Menschen ohne 5ar leben ganz normal.....

Frauen haben auch noch ne menge Progesteron als Gegenspieler zu E2 und DHT Wink

was ähnliche aufgaben erfüllt..

und frauen haben eine andere exprimierung der rezeptoren und enzyme... selbst die Brüste haben mehr aromataseenzyme und sind zus. E2 Lieferanten... usw.,. Wink

auch 2,5mg Fin kann Frauen zu schaffen machen wenn es noch keine upregulation gibt (starke Gewichtszunahme (ist tatsächlich passiert))

Zitat:

Menschen ohne 5ar2 leben NICHT normal! Nicht, das hier noch einer den Mist glaubt.

http://de.wikipedia.org/wiki/St%C3%B6rung_der_Geschlechtsentwicklung_durch_5-Alpha-Reduktase_2-Mangel

mich würde interessieren wie ihr Prog. Wert aussieht,,, und die Enzyme.. DHP und DHT wird es sicher nicht geben...

Testosteron und E2 halten sich die Waage .. ababol + femisisierend... androgen ist damnach nur sehr schwach..

manche die ich kenne (aus foren) sind optisch androgyn bei leichten bis mittelstarken virilisierungen

eine lebt als (unfruchtbare) hübsche feminine frau und ist glücklich damit..mehr oder weniger...
die hat scheinbar eine angepasste epigenetik.. ?..

es könnte aber durch eine starke AR-upregulation und harte Testo und Androstendion wirkung kompensiert werden... Frage

EDIT
Es geht mich nichts an... dennoch

Jungs, begrabt mal euer Kriegsbeil.. das bringt nichts das herumgezanke... Wink

[Aktualisiert am: Mi., 24 Juli 2013 23:51]

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #270663 ist eine Antwort auf Beitrag #267247] :: Mi., 24 Juli 2013 23:55

Tjoa, und inzwischen würd ich auch gern wissen wie langs noch dauert bis die Erektion wieder auf Ursprung ist...wann die Morgenerektion wieder kommt und das Sperma wieder dicker wird. Ich behaupte mal mindestens die letzten beiden Punkte sind eher nicht psychischer Natur. Wann ist es Zeit für Panik und welche Optionen bleiben dann noch? @Mike: Vllt. doch noch ein paar Tipps auf Lager woran es jetzt bei mir liegt und was ich effektiv tun könnte? Macht mich inzwischen wirklich etwas nervös Frown

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #270668 ist eine Antwort auf Beitrag #267290] :: Do., 25 Juli 2013 00:08

leerer Beitrag

[Aktualisiert am: Do., 25 Juli 2013 00:10]

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #270671 ist eine Antwort auf Beitrag #267247] :: Do., 25 Juli 2013 00:11

leerer Beitrag

[Aktualisiert am: Do., 25 Juli 2013 00:21]

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #270673 ist eine Antwort auf Beitrag #270668] :: Do., 25 Juli 2013 00:24

ich habe einen sammelthread aufgemacht

wie mit goodkat mal besprochen..die lösung für pfs/ar-upregulation = AGA Lösung

das heißt... wir ziehen alle (egal ob pro-partei oder contra-partei) an einem strang...

darum streit jetzt begraben.. jeder hat seine kompetenzen und jeder hat seine berechtung Wink

was keiner haben braucht ist ein standpunkt auf dem man behaart..

es kann auch nicht sein... das man sich seiner sexualfreuden entzieht...bzw ungesund wird.. um gesund auszusehen/vorzutäuschen (bzw haare hat)
im endeffekt hat man die genau so lange bis die upregulation wieder weitergegangen ist..

dann wird selbst sogar androstendion aggressiv..

ich habe alles selber so erlebt und weiss wovon ich spreche Neutral

..mir war volles haar um jeden preis wichtig...selbst mann-zu-frau wäre ich eingegangen..(ein paar enge freunde wissen nun bescheid(war nicht mehr zu verbergen)..baden gehen kenn ich nur mit verband um den oberkörper..mein engster umkreis macht sich sorgen um mich)... jetzt habe ich es... bin chem. kastriert und die upregulation hat sich zugespitzt...dh ich verliere trotz kaum testo wieder etwas substanz vorne seitlich (was im mai stark nachkam) und virilisiere erneut (akne, fettige haut, schmerzen im aga-ludwig bereich..oberkopf..fettiges haar etc)
trotz 2,5mg fin und 50 mg spiro .. + e2

da sieh an...

http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/23625/

[Aktualisiert am: Do., 25 Juli 2013 00:29]

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

Den Beitrag einem Moderator melden

Aw: Propecia->Proscar->Nebenwirkungen seit 2006 [Beitrag #270674 ist eine Antwort auf Beitrag #267247] :: Do., 25 Juli 2013 00:31

Die Frage ist ob zu niedriges E2 bei mir überhaupt das Problem ist, kann man sicher messen lassen oder?
Welche Ursachen könnte es noch haben...Soja genau 1 Woche 3 mal täglich hat nichts gebracht, evtl. nur zu kurz?

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

Den Beitrag einem Moderator melden