Ich würd eher sagen, wirkt und deswegen meldet sich keiner mehr

Also ich bin in Monat 3 und mir geht's ganz gut. Wie steht's bei euch?

vllt eher das gegenteil .. sind alles nur kl bausteine (ich pessimist)

mike. schrieb am Wed, 18 September 2013 14:29

vllt eher das gegenteil .. sind alles nur kl bausteine (ich pessimist)

Sind alles nur kleine Bausteine ja, toll! ...
und was ist dann der große?
Ich würde sagen immer noch die Selbstregulation des Körpers, egal was man macht....

Von der rein logischen und natürlichen Seite her ja schon.
Wäre ja schlimm wenn nicht, ich denke da hat sich die Evolution schon was einfallen lassen...

Hier gibts auch nichts neues. Heißt das so viel wie falscher Alarm es wirkt doch nicht?

Knorkell schrieb am Wed, 18 September 2013 00:28

Hier gibts auch nichts neues. Heißt das so viel wie falscher Alarm es wirkt doch nicht?

Hast du nicht immer Fin verteidigt und PFS für Einbildung gehalten oder verwechsle ich dich gerade mit einem anderen?

Knorkell schrieb am Wed, 18 September 2013 00:28

Hier gibts auch nichts neues. Heißt das so viel wie falscher Alarm es wirkt doch nicht?

Hast du nicht immer Fin verteidigt und PFS für Einbildung gehalten oder verwechsle ich dich gerade mit einem anderen?

was ich nie verstanden habe, ist, dass jede Fin NW plötzlich gleicht zum PFS hochstilisiert wird...

was ich nie verstanden habe, ist, dass jede Fin NW plötzlich gleicht zum PFS hochstilisiert wird...

es wird eine endlosschleife produziert bis zu einem gew. punkt, wo man es in der eignen haut nicht mehr aushalten kann

suizidwünsche, depression oder kastrationswünsche(=nicht zielführend ) oder HRT-Wünsche folgen

tysa schrieb am Mon, 23 September 2013 11:23

was ich nie verstanden habe, ist, dass jede Fin NW plötzlich gleicht zum PFS hochstilisiert wird...

muss auch nicht zwingend..

oft ist es nur eine kleine verschiebung die zum perm. unwohlsein verhelfen

es tuts wenn +15 pg-ml E2, AR-upregulation, fehlen der 5ars, gestoppte P4 metabolisierung, mehr PRL + 10 ng-ml, wenier Dopamin, weniger Testo bsp. -0,5 ng-ml
(mehr PRL+weniger Dopamin+mehr E2 ===> Lebenslustkiller)

es wird eine endlosschleife produziert bis zu einem gew. punkt, wo man es in der eignen haut nicht mehr aushalten kann

suizidwünsche, depression oder kastrationswünsche(=nicht zielführend ) oder HRT-Wünsche folgen


es ist leider nicht zu spaßen und uich bitte um Zurückhaltung..Fairness und so gut es geht Verständnis gegenüber den Betroffenen.

Danke!
LG
Mike

es tuts wenn +15 pg-ml E2, AR-upregulation, fehlen der 5ars, gestoppte P4 metabolisierung, mehr PRL + 10 ng-ml, wenier Dopamin, weniger Testo bsp. -0,5 ng-ml
(mehr PRL+weniger Dopamin+mehr E2 ===> Lebenslustkiller)

Alyssa_Fan schrieb am Mon, 23 September 2013 09:59

Knorkell schrieb am Wed, 18 September 2013 00:28

Hier gibts auch nichts neues. Heißt das so viel wie falscher Alarm es wirkt doch nicht?

Hast du nicht immer Fin verteidigt und PFS für Einbildung gehalten oder verwechsle ich dich gerade mit einem anderen?

So wie in vielen anderen Bereichen des Lebens ist es auch hier so.....der Mensch muss einfach manchmal selbst mit dem Gesicht voran im Dreck landen um verstehen zu können. Das musste ich bzgl. Finasterid auch lernen, darum wie mike es sagt: Lasst es gut sein...

mike. schrieb am Mon, 23 September 2013 11:36

es wird eine endlosschleife produziert bis zu einem gew. punkt, wo man es in der eignen haut nicht mehr aushalten kann

suizidwünsche, depression oder kastrationswünsche(=nicht zielführend ) oder HRT-Wünsche folgen

Ja aber bleibt die Frage, warum bringt sich der Körper erst in diese Endlosschleife? WQas hat das für einen Zweck?
Das ist doch vollkommen kontraproduktiv! Etwa ein Fehler im gesamten System, der halt bei manchen schon unter Fin ausbricht`?

Haar2O schrieb am Mon, 23 September 2013 11:15

Alyssa_Fan schrieb am Mon, 23 September 2013 09:59

Knorkell schrieb am Wed, 18 September 2013 00:28

Hier gibts auch nichts neues. Heißt das so viel wie falscher Alarm es wirkt doch nicht?

Hast du nicht immer Fin verteidigt und PFS für Einbildung gehalten oder verwechsle ich dich gerade mit einem anderen?

So wie in vielen anderen Bereichen des Lebens ist es auch hier so.....der Mensch muss einfach manchmal selbst mit dem Gesicht voran im Dreck landen um verstehen zu können. Das musste ich bzgl. Finasterid auch lernen, darum wie mike es sagt: Lasst es gut sein...

Nein nichts ist gut...
Und ich wünsche es dem HT Arzt aus Istanbul, der mir das verschrieben hat auch PFS an den Hals, damit er rafft wie beschissen es ist und man alles
mögliche versucht und trotzdem da nicht rauskommt. Der Penner hat mich am Tel ausgelacht als ich ihm von meinen Problemen erzählt habe und meinte er nimmt den Mist
selber schon seit über 7 Jahren.

Eine Urologin meinte letztens zu mir : "PFS ist nur Einbildung und kann nicht nachgewiesen werden, Leute die nach dem Absetzen Probleme kriegen,
hatten schon vor der Medikation psychische Probleme.."

Ach die haben doch selber null Ahnung.. man wird ständig von einem zum nächsten Arzt überwiesen ...

Es werden irgendwelche Tests durchgeführt und weil nix außergewöhnliches gefunden werden kann,
schiebt man alles auf Psychosomatik , ist ja auch die einfachste Erklärung..

Gibt es überhaupt in Deutschland/Österreich einen Arzt, der PFS diagnostiziert??

Wärs ok wenn wir dieses ganze Gebashe jetzt mal endgültig lassen? Es ist völlig egal wer woran Schuld ist, an unseren NW`s sind wir auch selbst schuld weil wir alle bis zu nem gewissen Punkt blind waren oder das Risiko bereitwillig eingegangen sind.
Jetzt gehts darum den Mist zu therapieren und da zählt der richtige Ansatz und die richtige Therapie.
Wie gesagt, scheinbar hat nicht jeder nach Fin dieses volle Programm und da frag ich mich ob bei diesen oder allen diese Upregulationssache wirklich so 100% stimmt. Denn wenn sich die AR verändern dann doch alle oder nicht? Dann müsste man ein ganzes Sammelsorium an NW`s bekommen oder nicht?
Könnte es dann nicht doch auch irgendwas mit der Prostata zu tun haben? Wer von den Fin Usern hat denn nach Fin ne verkleinerte Prostata gehabt? Gibts dazu Zahlen oder Anwesende?
Wer von euch hat denn eigentlich schon was versucht? Und jetzt bitte nicht Zink....l-arginin etc. aufzählen sondern richtige Therapieversuche.
Egal ob mit Hormonen, Vorhormonen, Steroabkämmlingen etc. oder Potenzmitteln etc.

Knorkell schrieb am Mon, 23 September 2013 16:44

Wärs ok wenn wir dieses ganze Gebashe jetzt mal endgültig lassen? Es ist völlig egal wer woran Schuld ist, an unseren NW`s sind wir auch selbst schuld weil wir alle bis zu nem gewissen Punkt blind waren oder das Risiko bereitwillig eingegangen sind.
Jetzt gehts darum den Mist zu therapieren und da zählt der richtige Ansatz und die richtige Therapie.
Wie gesagt, scheinbar hat nicht jeder nach Fin dieses volle Programm und da frag ich mich ob bei diesen oder allen diese Upregulationssache wirklich so 100% stimmt. Denn wenn sich die AR verändern dann doch alle oder nicht? Dann müsste man ein ganzes Sammelsorium an NW`s bekommen oder nicht?
Könnte es dann nicht doch auch irgendwas mit der Prostata zu tun haben? Wer von den Fin Usern hat denn nach Fin ne verkleinerte Prostata gehabt? Gibts dazu Zahlen oder Anwesende?
Wer von euch hat denn eigentlich schon was versucht? Und jetzt bitte nicht Zink....l-arginin etc. aufzählen sondern richtige Therapieversuche.
Egal ob mit Hormonen, Vorhormonen, Steroabkämmlingen etc. oder Potenzmitteln etc.

ich glaube dass das prostata gewebe von fin angegriffen wird ist doch ziemlich klar oder? irgendwo (kann hier im forum gewesen sein oder woanders) hab ich mal mikroskop aufnahmen von Prostata gewebe unter finasterid und ohne gesehen. da war ein klarer unterschied erkennbar. auch wird es ja in höheren dosen zur verkleinerung der prostata angewandt also muss es das gewebe irgendwie angreifen. die prostata erfüllt eine Funktion im männlichen körper. also finde ich deinen Gedanken richtig aber wie man das jetzt zur thereape verwenden kann? vl erholt sich das gewebe von selbst...

@Knorkell

du hattest mich vor kurzem gefragt ob ich PDE5-Hemmer probiert hätte - ja Cialis hat bei mir nichts gebracht. zwar insgesamt mehr blut drin aber schlafft trotzdem total schnell ab, vollständige errektion wird nicht erreicht.

hört bitte auf ständig auf die ärzte loszugehen, was können die dafür? die können sich das wissen auch nicht aus den fingern saugen sie sind ja keine Halbgötter. die meisten ärzte werden sicher zum ersten mal damit konfrontiert und ihr erwartet dass sie mit dem finger schnippen und ihr geheit seid . nicht in Ordnung ist allerdings wenn man den patienten nicht ernst nimmt wobei halt auch extrem viele hypochonder herumlaufen (hier im forum simulieren sicher die wenigsten, aber zu ärzten kommen halt leider oft auch solche Leute). wenn überhaupt, dann hat außer euch selber, merck schuld weil sie die nebenwirkungen untertrieben haben, oder nicht genau genug erforscht haben.

die einzige Theraphie die ich bis jetzt "ohne Erfolg" mache ist Tamsulosin
damit soll sich die Prostata entkrampfen!
blos es zieht und schmerzt ohne Ende auch im unteren Rücken

Foxi schrieb am Mon, 23 September 2013 17:34

die einzige Theraphie die ich bis jetzt "ohne Erfolg" mache ist Tamsulosin
damit soll sich die Prostata entkrampfen!
blos es zieht und schmerzt ohne Ende auch im unteren Rücken

Ich hatte Buscopan, wg schrumpf-Prostata ... bringt nix

das beste ist trotzdem 5++ ng-ml Testosteron und seine Metaboliten ... (DHT, E2)

Progesteron wäre einen Versuch wert...

Prog+Testo vllt (falls sich die Hoden nicht wieder erholen)
oder gar 0,5 Hub E2 Gel abends ... der nächste Tag sind die Haare dann immer sehr fettig und man ist rattig...

Schrumpfprostata...ja gutes Stichwort.
Aber wie erkennt man so was erstmal? Gibts da eindeutige Symptome? Die man als Laie herausbekommen kann?