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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279069 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Do., 10 Oktober 2013 01:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
sorry für den doppelpost vorher, dachte der erste sei nicht angekommen.

Lebe derzeit in den USA, deshalb ist es für mich schwierig an 100mg Kapseln ranzukommen. Die Creme dagegen gibts hier im Supermarkt.
Wie würdet Ihr mir empfehlen vorerst mit der Creme voruzugehen um trotzdem einen Effekt (auf Haut und Haare) zu verzeichnen, sprich wieviel, wie oft und welche Stellen?

Oder meint Ihr mit der Creme komme ich so oder so nicht weit?


- Progesteron Gel 10mg/Tag
- L-Optizinc 60 mg
- Astaxanthin 12mg
- R-Alpha-Liponsäure
- RU 8% 1ml/Tag

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279078 ist eine Antwort auf Beitrag #279049] :: Do., 10 Oktober 2013 09:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
padesch schrieb am Wed, 09 October 2013 22:39
Anal ist meiner Meinung nach besser...^^ die Creme wirkt eher lokal


Wiso bitteschön soll die Creme nur lokal wirken? Kann mir irgendjemand von euch einen Bericht verlinken, aus dem eindeutig hervorgeht, dass es nur lokal wirkt? Nein. Und warum ist das so? Weil die Seiten im Netz die Wirkungsweise als systemisch beschreiben. Wie sonst soll es möglich sein, dass durch Progesteroneinnahme der Östrogenspiegel beeinflusst wird. Vielleicht ist das bei anderen hier so, aber ich habe ja nicht nur in der Birne Östrogen.

Im WWW wird auf unzähligen Seiten beschrieben, dass Progesteroncreme transdermal wirkt. Das Progesteron wird im Unterhautfettgewebe eingelagert und von dort aus kontinuierlich ins Blut abgegeben. Dass es dabei natürlich nicht zu extrem hohen Progesteronspiegeln kommt, wie bei Analer Einnahme ist auch so gewollt. Man soll nämlich bei der Hormontherapie lediglich unterstützend eingreifen. Der eigene Körper stellt ja auch noch Progesteron her. Es ist ja nicht so, dass wir eine Erkrankung haben, aufgrund der die komplette, natürliche Progesteronbildung auf null runtergefahren worden ist.
Mit dem körpereigenen Prog + transdermaler Applikation müsste der Körper mehr als genug Prog zur Verfügung haben um einen erhöhten Östrogenspiegel wieder ins Gleichgewicht zu bringen.

Auch wenn Progesteron nicht direkt in die Sexualfunktion des Mannes eingreift und auch sonst bei bestimmungsgemäßem Gebrauch relativ nebenwirkungsarm ist, so ist es doch ein Hormon, welches direkten Einfluss auf andere Hormone und Stoffwechselfunktionenen im Körper hat. Sich einfach mal so, für den Mann untypisch hohe Progesterongaben zuzuführen, kann auf Dauer nicht gesund sein.
Da könnt ihr euch gleich Fin reinpfeifen. Bis sich das Hormonsystem aufgrund der Progesterongabe neu eingestellt hat, vergehen meistens Monate, wenn nicht sogar ein Jahr. Sowas geht nicht über Nacht. Da sollte Mann mit Fingerspitzengefühl und Geduld vorgehen.

Wenn manche hier in diesem Thread, weiter so mit ihrer Gesundheit spielen, dann wird das hier auch bald zu einem Nebenwirkungsthread werden.


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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279104 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Do., 10 Oktober 2013 12:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich kann mich den Ausführungen von @Follikel75 nur anschließen. Ich habe selber zwei Wochen lang interessehalber und aufgrund der positiven Infos Im Vorfeld Progesteron aufgetragen (zuerst 1% und dann 2%) 25-50mg und musste einen dramatisch erhöhten Progesteronwert im Speichel (hier werden ausschließlich freie, ungebundene Hormone bestimmt), bei grenzwertig normalen bis zu niedrigen E und T Werten feststellen. Da ich seit einem halben Jahr kein Fin mehr nehme, kann ich auch keine Aussage dazu treffen, inwiefern Prog. dazu in der Lage ist, den Hormonhaushalt in diesem speziellen Fall positiv zu beeinflussen. Ich habe nach Applikation eine erhöhte Müdigkeit und schnelleres Einschlafen festgestellt. Das war´s dann auch schon mit den direkt wahrnehmbaren Wirkungen. Nach der einen Woche off und diesem Speicheltest habe ich es dann allerdings nicht mehr angesetzt, da ich es aus medizinischer Sicht nicht weiter verantworten kann und will meinem Körper Hormone von Außen zuzuführen, zu deren Produktion er selber im Stande ist und auch bisher war. Wenn ich mir vorstelle, welche Mengen in der Gynäkologie postmenopausalen Frauen verschrieben werden unter ständiger Kontrolle der Werte und welch vorsichtiges Herangehen man hier walten lässt, so halte ich es für MICH, wohlgemerkt, für unverantwortlich mich einem derartigen Risiko auszusetzen und meinen bis dato gut funktionierenden Hormonhaushalt durch Veränderung der Rezeptorempfindlichkeit und alternative Verstoffwechselungswege derart zu gefährden. Ich kann natürlich NICHT für Fin User sprechen! Es mag sein, dass ich hier etwas überreagiere und für viele zu vorsichtig handle, aber die Gesundheit ist immer noch unser höchstes Gut und bei Hormonen hört für mich der Spaß leider defintiv auf, aber das muss jeder für sich selber entscheiden. Ich verwende ab jetzt nur noch Voltaren, Regaine Schaum und Nems und wenn´s nichts bringt, dann halt nicht, es gibt wirklich wichtigeres im Leben Smile ... Ich wünsche Euch noch weiterhin viel Erfolg! Smile


Gruß
Franze

[Aktualisiert am: Do., 10 Oktober 2013 12:42]

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279105 ist eine Antwort auf Beitrag #279104] :: Do., 10 Oktober 2013 12:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
^^ Danke!

Endlich mal welche, die meiner Meinung ist.

[Aktualisiert am: Do., 10 Oktober 2013 12:44]



NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279110 ist eine Antwort auf Beitrag #279105] :: Do., 10 Oktober 2013 13:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Piety schrieb am Thu, 10 October 2013 12:41
^^ Danke!

Endlich mal welche, die meiner Meinung ist.


transdermal kommt ~10% im Blut an Wink Hab ich aber auch schonmal hier im Thread geschrieben Razz

[Aktualisiert am: Do., 10 Oktober 2013 13:38]



1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279111 ist eine Antwort auf Beitrag #279110] :: Do., 10 Oktober 2013 13:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Umso schlimmer das du dir über 100mg Anal reinpfeifst. Zumal es erst mal beewiesen werden muss, wie viel wirklich Transdermal im Blutkreislauf ankommt.

Keine Angst davor das dir deine Eier abfallen (leicht übertreiben ich weiß), wenn du das noch lange so durchziehst?


NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279113 ist eine Antwort auf Beitrag #275799] :: Do., 10 Oktober 2013 13:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Piety schrieb am Thu, 05 September 2013 09:34
mike. schrieb am Thu, 05 September 2013 09:26
theoretisch...die gesamte hormonkonzentration könnte sich ämdern und seine rezeptoren im großen stil downregulieren ... wenn ich das jetzt richtig im kopf habe....

ich brauche von euch bitte nächstes monat werte !!!

und VORHER werte bei den neueinsteigern.... Wink

EDIT nach oben hin würden auch 600mg gehen ... wenns zuviel ist .. spürt man den overload und unterlässt sowas dann..

EDIT2

anal max 200mg ... lieber nicht übertreiben

wie gut die creme wirkt kann ich nicht beurteilen.. ob 200mg creme transdermal == 200mg anal ..... keine ahnung

Das Problem ist mMn, dass es keine Langzeitstudien bei Männern gibt und schon gar nicht bei jungen Männern. Das sich Progesteron positiv auf viele Faktoren auswirkt hab ich auch schon begriffen aber bei der Menge wäre ich erstmal vorsichtig.
200-300mg täglich empfinde ich erstmal als deutlich zu viel beim Mann!

Hab mir die Salbe von BIOVEA auch bestellt und werde mit 100mg täglich testen.


ich glaubs nicht Dead Thumbs Down

dachte ich mir.. erst 3-fach überdosieren dann jammern ...

dosierung hat H2O und Pilos am Anfang geschrieben ... man muss die Leute vor sich selber schützen, weil keiner LESEN kann Dead

blindgänger sind hier unterwegs Mad

[Aktualisiert am: Do., 10 Oktober 2013 13:48]



Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279114 ist eine Antwort auf Beitrag #279111] :: Do., 10 Oktober 2013 13:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Piety schrieb am Thu, 10 October 2013 13:46
Umso schlimmer das du dir über 100mg Anal reinpfeifst. Zumal es erst mal beewiesen werden muss, wie viel wirklich Transdermal im Blutkreislauf ankommt.

Keine Angst davor das dir deine Eier abfallen (leicht übertreiben ich weiß), wenn du das noch lange so durchziehst?

bei meinen aktuellen Hormonwerten.. eher nicht Wink
Das mit den 10% ist bewiesen und sind Angaben vom Hersteller (Dr Kade). Anal kommt auch lange nicht alles an, sonst hätte man irre hohe P4 Spiegel, was nicht so ist..


1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279116 ist eine Antwort auf Beitrag #279113] :: Do., 10 Oktober 2013 14:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mike. schrieb am Thu, 10 October 2013 13:46
Piety schrieb am Thu, 05 September 2013 09:34
mike. schrieb am Thu, 05 September 2013 09:26
theoretisch...die gesamte hormonkonzentration könnte sich ämdern und seine rezeptoren im großen stil downregulieren ... wenn ich das jetzt richtig im kopf habe....

ich brauche von euch bitte nächstes monat werte !!!

und VORHER werte bei den neueinsteigern.... Wink

EDIT nach oben hin würden auch 600mg gehen ... wenns zuviel ist .. spürt man den overload und unterlässt sowas dann..

EDIT2

anal max 200mg ... lieber nicht übertreiben

wie gut die creme wirkt kann ich nicht beurteilen.. ob 200mg creme transdermal == 200mg anal ..... keine ahnung

Das Problem ist mMn, dass es keine Langzeitstudien bei Männern gibt und schon gar nicht bei jungen Männern. Das sich Progesteron positiv auf viele Faktoren auswirkt hab ich auch schon begriffen aber bei der Menge wäre ich erstmal vorsichtig.
200-300mg täglich empfinde ich erstmal als deutlich zu viel beim Mann!

Hab mir die Salbe von BIOVEA auch bestellt und werde mit 100mg täglich testen.


ich glaubs nicht Dead Thumbs Down

dachte ich mir.. erst 3-fach überdosieren dann jammern ...

dosierung hat H2O und Pilos am Anfang geschrieben ... man muss die Leute vor sich selber schützen, weil keiner LESEN kann Dead

blindgänger sind hier unterwegs Mad

Pass mal auf was du da schreibst, ich denke der Blindgänger bist eher Du! Exclamation
Hab mich da wohl verschrieben, hab nie mehr als einen Pumpstoß (20mg) pro Tag genutzt, über 3 Wochen lang. Dann hab ichs abgesetzt wegen der NW.

Und wenn Du deinen Ton hier mal nicht ein wenig "nachkorrigierst", werde ich deine Beiträge melden.

[Aktualisiert am: Do., 10 Oktober 2013 14:03]



NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279118 ist eine Antwort auf Beitrag #279116] :: Do., 10 Oktober 2013 14:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Piety schrieb am Thu, 10 October 2013 14:02
mike. schrieb am Thu, 10 October 2013 13:46
Piety schrieb am Thu, 05 September 2013 09:34
mike. schrieb am Thu, 05 September 2013 09:26
theoretisch...die gesamte hormonkonzentration könnte sich ämdern und seine rezeptoren im großen stil downregulieren ... wenn ich das jetzt richtig im kopf habe....

ich brauche von euch bitte nächstes monat werte !!!

und VORHER werte bei den neueinsteigern.... Wink

EDIT nach oben hin würden auch 600mg gehen ... wenns zuviel ist .. spürt man den overload und unterlässt sowas dann..

EDIT2

anal max 200mg ... lieber nicht übertreiben

wie gut die creme wirkt kann ich nicht beurteilen.. ob 200mg creme transdermal == 200mg anal ..... keine ahnung

Das Problem ist mMn, dass es keine Langzeitstudien bei Männern gibt und schon gar nicht bei jungen Männern. Das sich Progesteron positiv auf viele Faktoren auswirkt hab ich auch schon begriffen aber bei der Menge wäre ich erstmal vorsichtig.
200-300mg täglich empfinde ich erstmal als deutlich zu viel beim Mann!

Hab mir die Salbe von BIOVEA auch bestellt und werde mit 100mg täglich testen.


ich glaubs nicht Dead Thumbs Down

dachte ich mir.. erst 3-fach überdosieren dann jammern ...

dosierung hat H2O und Pilos am Anfang geschrieben ... man muss die Leute vor sich selber schützen, weil keiner LESEN kann Dead

blindgänger sind hier unterwegs Mad

Pass mal auf was du da schreibst, ich denke der Blindgänger bist eher Du! Exclamation
Hab mich da wohl verschrieben, hab nie mehr als einen Pumpstoß (20mg) pro Tag genutzt, über 3 Wochen lang. Dann hab ichs abgesetzt wegen der NW.

Und wenn Du deinen Ton hier mal nicht ein wenig "nachkorrigierst", werde ich deine Beiträge melden.


Ja dann ist ja gut! Du musst es ja nicht weiternehmen, aber dann hört hier auch auf rum zu jammern!

Es gibt halt Leute denen es gut tut und im Endeffekt muss doch jeder selber wissen was er zu sich nimmt, wir sind hier glaube ich alle ERWACHSEN genug!

So jetzt zu den guten Neuigkeiten zumindest für mich Rolling Eyes , morgen hab ich auch endlich meine 100er Utros ^^.

Ui bitte nicht die Beiträge melden Laughing . Er investiert so viel Zeit und teilt mit uns seine Erfahrungen und du kommst mit "ich melde deine Beiträge mit..." finde ich echt traurig Thumbs Down Thumbs Down

[Aktualisiert am: Do., 10 Oktober 2013 14:12]

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279120 ist eine Antwort auf Beitrag #279118] :: Do., 10 Oktober 2013 14:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
noname1985 schrieb am Thu, 10 October 2013 14:09
Piety schrieb am Thu, 10 October 2013 14:02
mike. schrieb am Thu, 10 October 2013 13:46
Piety schrieb am Thu, 05 September 2013 09:34
mike. schrieb am Thu, 05 September 2013 09:26
theoretisch...die gesamte hormonkonzentration könnte sich ämdern und seine rezeptoren im großen stil downregulieren ... wenn ich das jetzt richtig im kopf habe....

ich brauche von euch bitte nächstes monat werte !!!

und VORHER werte bei den neueinsteigern.... Wink

EDIT nach oben hin würden auch 600mg gehen ... wenns zuviel ist .. spürt man den overload und unterlässt sowas dann..

EDIT2

anal max 200mg ... lieber nicht übertreiben

wie gut die creme wirkt kann ich nicht beurteilen.. ob 200mg creme transdermal == 200mg anal ..... keine ahnung

Das Problem ist mMn, dass es keine Langzeitstudien bei Männern gibt und schon gar nicht bei jungen Männern. Das sich Progesteron positiv auf viele Faktoren auswirkt hab ich auch schon begriffen aber bei der Menge wäre ich erstmal vorsichtig.
200-300mg täglich empfinde ich erstmal als deutlich zu viel beim Mann!

Hab mir die Salbe von BIOVEA auch bestellt und werde mit 100mg täglich testen.


ich glaubs nicht Dead Thumbs Down

dachte ich mir.. erst 3-fach überdosieren dann jammern ...

dosierung hat H2O und Pilos am Anfang geschrieben ... man muss die Leute vor sich selber schützen, weil keiner LESEN kann Dead

blindgänger sind hier unterwegs Mad

Pass mal auf was du da schreibst, ich denke der Blindgänger bist eher Du! Exclamation
Hab mich da wohl verschrieben, hab nie mehr als einen Pumpstoß (20mg) pro Tag genutzt, über 3 Wochen lang. Dann hab ichs abgesetzt wegen der NW.

Und wenn Du deinen Ton hier mal nicht ein wenig "nachkorrigierst", werde ich deine Beiträge melden.


Ja dann ist ja gut! Du musst es ja nicht weiternehmen, aber dann hört hier auch auf rum zu jammern!

Es gibt halt Leute denen es gut tut und im Endeffekt muss doch jeder selber wissen was er zu sich nimmt, wir sind hier glaube ich alle ERWACHSEN genug!

So jetzt zu den guten Neuigkeiten zumindest für mich Rolling Eyes , morgen hab ich auch endlich meine 100er Utros ^^.

Ui bitte nicht die Beiträge melden Laughing . Er investiert so viel Zeit und teilt mit uns seine Erfahrungen und du kommst mit "ich melde deine Beiträge mit..." finde ich echt traurig Thumbs Down Thumbs Down

ein typisch psychisch gestresster depressiver + unzufriedener Fin-User Laughing

sry für OT^^

[Aktualisiert am: Do., 10 Oktober 2013 14:21]



1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279130 ist eine Antwort auf Beitrag #279116] :: Do., 10 Oktober 2013 15:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Piety schrieb am Thu, 10 October 2013 14:02
mike. schrieb am Thu, 10 October 2013 13:46
Piety schrieb am Thu, 05 September 2013 09:34
mike. schrieb am Thu, 05 September 2013 09:26
theoretisch...die gesamte hormonkonzentration könnte sich ämdern und seine rezeptoren im großen stil downregulieren ... wenn ich das jetzt richtig im kopf habe....

ich brauche von euch bitte nächstes monat werte !!!

und VORHER werte bei den neueinsteigern.... Wink

EDIT nach oben hin würden auch 600mg gehen ... wenns zuviel ist .. spürt man den overload und unterlässt sowas dann..

EDIT2

anal max 200mg ... lieber nicht übertreiben

wie gut die creme wirkt kann ich nicht beurteilen.. ob 200mg creme transdermal == 200mg anal ..... keine ahnung

Das Problem ist mMn, dass es keine Langzeitstudien bei Männern gibt und schon gar nicht bei jungen Männern. Das sich Progesteron positiv auf viele Faktoren auswirkt hab ich auch schon begriffen aber bei der Menge wäre ich erstmal vorsichtig.
200-300mg täglich empfinde ich erstmal als deutlich zu viel beim Mann!

Hab mir die Salbe von BIOVEA auch bestellt und werde mit 100mg täglich testen.


ich glaubs nicht Dead Thumbs Down

dachte ich mir.. erst 3-fach überdosieren dann jammern ...

dosierung hat H2O und Pilos am Anfang geschrieben ... man muss die Leute vor sich selber schützen, weil keiner LESEN kann Dead

blindgänger sind hier unterwegs Mad

Pass mal auf was du da schreibst, ich denke der Blindgänger bist eher Du! Exclamation
Hab mich da wohl verschrieben, hab nie mehr als einen Pumpstoß (20mg) pro Tag genutzt, über 3 Wochen lang. Dann hab ichs abgesetzt wegen der NW.

Und wenn Du deinen Ton hier mal nicht ein wenig "nachkorrigierst", werde ich deine Beiträge melden.

http://ih1.redbubble.net/image.11907026.4950/flat,550x550,075,f.jpg

Jetzt zittert er aber Laughing


-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279151 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Do., 10 Oktober 2013 18:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich habe diese Woche mit prog only angefangen, daher tauge ich wohl als gutes versuchskaninnchen.

Ich trage jeden aben die progesteron creme 20 mg topisch und 20 mg im gesicht auf.

Denkt ihr das reicht um eine ausreichende systemische wirkung zu gewährleisten?

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279235 ist eine Antwort auf Beitrag #279232] :: Fr., 11 Oktober 2013 20:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich hab das Progestogel da, ist verschreibungspflichtig und 1%. Ich nehme nur eine minimale Menge und verteil die im Gesicht und GHEs. So reicht so eine Doppelpackung (37€) sicher 1 Jahr.

Ich nehme Utrogestan 200mg anal jeden Tag, wirkt mehr systemisch..


1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279247 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Fr., 11 Oktober 2013 23:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hi Leuts,

trage jetzt seit 5 Wochen (mit einer Woche Pause dazwischen) jeden Abend 10mg Progesteroncreme auf.

Ich habe das Gefühl, dass ich inzwischen nur noch saumüde bin, auch tagsüber.

Werde jetzt mal ne Woche pausieren und schauen, ob die Müdigkeit dann verschwindet.

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279248 ist eine Antwort auf Beitrag #279078] :: Fr., 11 Oktober 2013 23:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Folikel75 schrieb am Thu, 10 October 2013 09:34
padesch schrieb am Wed, 09 October 2013 22:39
Anal ist meiner Meinung nach besser...^^ die Creme wirkt eher lokal


Wiso bitteschön soll die Creme nur lokal wirken? Kann mir irgendjemand von euch einen Bericht verlinken, aus dem eindeutig hervorgeht, dass es nur lokal wirkt? Nein. Und warum ist das so? Weil die Seiten im Netz die Wirkungsweise als systemisch beschreiben. Wie sonst soll es möglich sein, dass durch Progesteroneinnahme der Östrogenspiegel beeinflusst wird. Vielleicht ist das bei anderen hier so, aber ich habe ja nicht nur in der Birne Östrogen.

Im WWW wird auf unzähligen Seiten beschrieben, dass Progesteroncreme transdermal wirkt. Das Progesteron wird im Unterhautfettgewebe eingelagert und von dort aus kontinuierlich ins Blut abgegeben. Dass es dabei natürlich nicht zu extrem hohen Progesteronspiegeln kommt, wie bei Analer Einnahme ist auch so gewollt. Man soll nämlich bei der Hormontherapie lediglich unterstützend eingreifen. Der eigene Körper stellt ja auch noch Progesteron her. Es ist ja nicht so, dass wir eine Erkrankung haben, aufgrund der die komplette, natürliche Progesteronbildung auf null runtergefahren worden ist.
Mit dem körpereigenen Prog + transdermaler Applikation müsste der Körper mehr als genug Prog zur Verfügung haben um einen erhöhten Östrogenspiegel wieder ins Gleichgewicht zu bringen.

Auch wenn Progesteron nicht direkt in die Sexualfunktion des Mannes eingreift und auch sonst bei bestimmungsgemäßem Gebrauch relativ nebenwirkungsarm ist, so ist es doch ein Hormon, welches direkten Einfluss auf andere Hormone und Stoffwechselfunktionenen im Körper hat. Sich einfach mal so, für den Mann untypisch hohe Progesterongaben zuzuführen, kann auf Dauer nicht gesund sein.
Da könnt ihr euch gleich Fin reinpfeifen. Bis sich das Hormonsystem aufgrund der Progesterongabe neu eingestellt hat, vergehen meistens Monate, wenn nicht sogar ein Jahr. Sowas geht nicht über Nacht. Da sollte Mann mit Fingerspitzengefühl und Geduld vorgehen.

Wenn manche hier in diesem Thread, weiter so mit ihrer Gesundheit spielen, dann wird das hier auch bald zu einem Nebenwirkungsthread werden.




"Bei der äußerlichen Anwendung von Progesteron wird das Progesteron durch die Haut transportiert und zunächst vom Unterhaut-Fettgewebe aufgenommen.

Wenn ein deutlicher Progesteron-Mangel besteht, sammelt sich das Progesteron zunächst im Fettgewebe an, weil dort ein Progesteronmangel herrscht. Nur ein Teil des Progesterons wird direkt ans Blut weiter geleitet. Von dort aus kann es dann zu den Zielorganen gelangen.

Es dauert etwa zwei bis drei Monate, bis die Speicher im Fettgewebe soweit aufgefüllt sind, dass vermehrt Progesteron ans Blut abgegeben wird.

Die Wirkung der Progesteron-Anwendung wird also nach zwei bis drei Monaten erheblich stärker als zuvor.

Man kann also nicht sofort die volle Wirkung der Progesteronbehandlung erwarten, sondern erst nach einer Anlaufzeit von mehreren Monaten."


Quelle: http://oestrogen-dominanz.de/buch/natuerliches-progesteron.htm

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279250 ist eine Antwort auf Beitrag #279248] :: Sa., 12 Oktober 2013 00:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Thumbs Up Thumbs Up Thumbs Up

+1


Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279255 ist eine Antwort auf Beitrag #279250] :: Sa., 12 Oktober 2013 00:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
daher am Anfang ordentlich cremen Wink später reichen dann wahrscheinlich Minidosen..

Wie der Kerl.. der es mit Prog geschafft hat den Ausfall an den GHEs zu stoppen (wie es bei mir der Fall ist.. massiv Neuwuchs momentan Smile)


1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279262 ist eine Antwort auf Beitrag #279247] :: Sa., 12 Oktober 2013 08:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Habe jetzt mal in einen paar Frauenforen nachgelesen. Da ist mir auch aufgefallen, dass nicht alle Frauen "gleich" sind und mit der Standartdosis von 20-30mg klar kommen. Die mussten teilweise auch etwas rumexperimentieren, bis sie die für sich richtige Dosis rausgefunden haben. Und diese kann auch durchaus unterhalb der empfohlenen Tagesdosis liegen.

Die Hauptempfehlung in diesen Foren lautet, auf den eigenen Körper zu hören. Der signalisiert deutlich ob zu viel oder zu wenig Prog zugeführt wird.

Kann es evtl. sein das die transdermale Wirkung von Prog auch vom Körpergewicht und von der dicke des Unterhautfettgewebes abhängig ist?
Ich wiege mit meinen 1,84 Körpergröße nämlich gerade mal 78kg und bin auch sonst relativ gut durchtrainiert. Das einzigst nennenswerte Fettgewebe findet man bei mir am Bauch. Obwohl sich da, wenn ich die Muskeln anspanne auch ein Sixpack abzeichnet.

Momentan verwende ich die 20mg Creme von Biovea und trage jeden Tag einen halben Pumpstoß auf. Ich bin inzwischen am überlegen, ob ich nicht doch die Creme für Männer kaufe und ebenfalls nur einen halben Pumpstoß verwende. Vielleicht genügen bei mir auch 5mg Prog.

Der Grund warum ich Prog gerne weiternehmen möchte ist der, dass mein dauerängstliches und unterwürfiges Verhalten, welches mit der Fineinnahme begonnen hat, fast vollständig verschwunden ist. Ich ruhe mehr in mir selbst.

Die Libido hat bei mir deutlich zugenommen. Die Erektion ist härter und ich habe auch öfters wieder eine Morgenlatte. Dies Wirkung schreibe ich allerdings nicht allein dem Prog zu. Das Absetzen von Fin wird auch seinen Teil dazu beitragen. Doch ich habe auch die Jahre davor Fin immer wieder mal abgesetzt (längste Pause ein Jahr). Und der Effekt war nicht so stark ausgeprägt wie jetzt unter Prog. Vielleicht ich es so, dass die Fin-Nebenwirkungen unter Prog schneller verschwinden und der Hormonhaushalt schneller wieder ins Gleichgewicht gebracht wird.
Das sind allerdings nur Vermutungen meinerseits, die ich leider nicht mit irgendwelchen Hormontests belegen kann.

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279271 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Sa., 12 Oktober 2013 14:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hab mein Prog.-Creme bekommen. Fange jetzt auch an. Freue mich schon.
Hab gleich zwei bestellt weil es eine Aktion bei Biovea gibt.
Habe auch ein Rabattcode zu verschenken. Wer interessiert ist, einfach durch PN benachrichtigen. Wink

[Aktualisiert am: Sa., 12 Oktober 2013 14:10]

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279323 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Sa., 12 Oktober 2013 23:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also nochmal an die Experten, in welchem Rhytmus sollten die Progi Creme Beginner denn jetzt auftragen? 14 on/7 off?

Oder soll ich die ersten Monate durchgehend schmieren und dann erst reduzieren?


- Progesteron Gel 10mg/Tag
- L-Optizinc 60 mg
- Astaxanthin 12mg
- R-Alpha-Liponsäure
- RU 8% 1ml/Tag

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279325 ist eine Antwort auf Beitrag #279323] :: So., 13 Oktober 2013 01:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hani schrieb am Sat, 12 October 2013 23:19
Also nochmal an die Experten, in welchem Rhytmus sollten die Progi Creme Beginner denn jetzt auftragen? 14 on/7 off?

Oder soll ich die ersten Monate durchgehend schmieren und dann erst reduzieren?

Also soweit ich Pilos verstanden habe 2 Wochen nehmen und eine pausieren. Auf der Creme steht, dass man monatlich 3 Wochen schmieren soll.
KA wie genau man das nun auf Männer überträgt.


-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279346 ist eine Antwort auf Beitrag #279247] :: So., 13 Oktober 2013 17:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Folikel75 schrieb am Fri, 11 October 2013 23:37
Hi Leuts,

trage jetzt seit 5 Wochen (mit einer Woche Pause dazwischen) jeden Abend 10mg Progesteroncreme auf.

Ich habe das Gefühl, dass ich inzwischen nur noch saumüde bin, auch tagsüber.

Werde jetzt mal ne Woche pausieren und schauen, ob die Müdigkeit dann verschwindet.


Was ich bei dem Progesteron-Hype nicht ganz nachvollziehen kann..die einen berichten darüber, dass die psychisch-kognitiven Fin-Nebenwirkungen wie Müdigkeit, Antriebslosigkeit, emotionale Abflachung, Brainfog sich verbessern...andere erfahren genau das Gegenteil! Sicher also, dass Prog da nicht gar kontraproduktiv wirken kann (zb. Reboundeffekte)??

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279350 ist eine Antwort auf Beitrag #279346] :: So., 13 Oktober 2013 18:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Sun, 13 October 2013 17:13
Folikel75 schrieb am Fri, 11 October 2013 23:37
Hi Leuts,

trage jetzt seit 5 Wochen (mit einer Woche Pause dazwischen) jeden Abend 10mg Progesteroncreme auf.

Ich habe das Gefühl, dass ich inzwischen nur noch saumüde bin, auch tagsüber.

Werde jetzt mal ne Woche pausieren und schauen, ob die Müdigkeit dann verschwindet.


Was ich bei dem Progesteron-Hype nicht ganz nachvollziehen kann..die einen berichten darüber, dass die psychisch-kognitiven Fin-Nebenwirkungen wie Müdigkeit, Antriebslosigkeit, emotionale Abflachung, Brainfog sich verbessern...andere erfahren genau das Gegenteil! Sicher also, dass Prog da nicht gar kontraproduktiv wirken kann (zb. Reboundeffekte)??

Ich zB habe beides erfahren.... war extrem "aufgedreht" solange ich Progesteron (~20mg täglich) angewendet habe, sobald ich es 2 Tage nicht mehr verwendet habe, wurde ich depressiv. 2-3 Tage gings mir dann wirklich richtig schlecht, hab sowas noch nie erlebt echt krass.

Deswegen meine eher gespaltene Meinung zu der Progesteronsupplimentierung bei Männern die eigentlich keinen Progesteronmangel haben..

Passt also bitte auf wenn ihr es testet, es ist nach wie vor ein recht potentes Hormon, dass bei Männern noch relativ schlecht erforscht ist.

[Aktualisiert am: So., 13 Oktober 2013 18:57]



NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279358 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: So., 13 Oktober 2013 20:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wenn ich den EDS Link da oben richtig verstanden habe scheinen 20-30mg Creme täglich wohl doch das Äquivalent zu 100mg anal zu sein(?)
Es dauert nur ein paar Monate bis die Fettspeicher unter der Haut voll sind und mehr davon direkt ins Blut gerät.


-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279359 ist eine Antwort auf Beitrag #279358] :: So., 13 Oktober 2013 20:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Knorkell schrieb am Sun, 13 October 2013 20:27
Wenn ich den EDS Link da oben richtig verstanden habe scheinen 20-30mg Creme täglich wohl doch das Äquivalent zu 100mg anal zu sein(?)
Es dauert nur ein paar Monate bis die Fettspeicher unter der Haut voll sind und mehr davon direkt ins Blut gerät.


es gibt keine genaue Dosierungsanleitung, es gibt Empfehlungen bis 100mg pro Tag.

100mg anal sind schon mehr.. ich schätze dass ~30-40% ankommt. Bei meinen 200mg wären das ~80mg, die 100er sollten aber vollkommen reichen. Grundsätzlich müssten die DHT Werte umso mehr fallen, umso mehr Prog im Blut ist.

Fakt ist dass ich wesentlich weniger Wasser+Fett im Körper hab und dass es mir bestens geht; Haarausfall ist ebenso Geschichte Wink

[Aktualisiert am: So., 13 Oktober 2013 20:47]



1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279363 ist eine Antwort auf Beitrag #279359] :: So., 13 Oktober 2013 21:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Komisch finde ich das in den englischsprachigen Foren Progesteron kaum ein Thema ist.

Wie kommt das, mMn ist gerade der angelsächsische Raum sehr viel experimentierfreudiger.

[Aktualisiert am: So., 13 Oktober 2013 21:12]



NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279364 ist eine Antwort auf Beitrag #279363] :: So., 13 Oktober 2013 21:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Piety schrieb am Sun, 13 October 2013 21:07
Komisch finde ich das in den englischsprachigen Foren Progesteron kaum ein Thema ist.

Wie kommt das?


weil sich dort noch niemand 1-200mg in den Popo geschoben hat und es alleine wahrscheinlich auch nicht den HA stoppt.


1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279365 ist eine Antwort auf Beitrag #279359] :: So., 13 Oktober 2013 21:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
padesch schrieb am Sun, 13 October 2013 20:45
Knorkell schrieb am Sun, 13 October 2013 20:27
Wenn ich den EDS Link da oben richtig verstanden habe scheinen 20-30mg Creme täglich wohl doch das Äquivalent zu 100mg anal zu sein(?)
Es dauert nur ein paar Monate bis die Fettspeicher unter der Haut voll sind und mehr davon direkt ins Blut gerät.


es gibt keine genaue Dosierungsanleitung, es gibt Empfehlungen bis 100mg pro Tag.

100mg anal sind schon mehr.. ich schätze dass ~30-40% ankommt. Bei meinen 200mg wären das ~80mg, die 100er sollten aber vollkommen reichen. Grundsätzlich müssten die DHT Werte umso mehr fallen, umso mehr Prog im Blut ist.

Fakt ist dass ich wesentlich weniger Wasser+Fett im Körper hab und dass es mir bestens geht; Haarausfall ist ebenso Geschichte Wink

Und das ist ne Sache die vllt. du mir nochmal etwas genauer erklären kannst. Ich habs bisher nicht verstanden. Inwiefern unterscheidet sich der Vorgang der DHT Reduktase von bei Fin? Wird DHT ebenso im Serum gehemmt? So wars ja nicht oder? Es ging doch um freies DHT oder? Was auch immer das ist.
Denn immer wenn ich lese, dass es DHT reduziert schüttelts mich nach wie vor egal was da sonst noch steht Laughing


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-Minox
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279366 ist eine Antwort auf Beitrag #279365] :: So., 13 Oktober 2013 21:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Testosteron -> 5AR -> DHT (Typ1,2,3 usw)
Testosteron -> Fin -> kein DHT Typ 2

Progesteron -> 5AR -> DHP

Stell dir vor, du hast 100 Enzyme die T in DHT umwandelt. Fin blockt einen Großteil -> kein DHT
jetzt blockt P4 einfach die Enzyme .. -> kein DHT Im Scalp aber zB sind ja immernoch 40-60% DHT, da kommt das P4 ins Spiel, es verdrängt das T.

P4 kann aber auch in T umgewandelt werden und dann zu DHT.. ist aber aufwändiger und unwahrscheinlicher.


1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #279370 ist eine Antwort auf Beitrag #279369] :: So., 13 Oktober 2013 22:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich mach garkeine pausen^^ steht zwar in der Sign. aber bisher hab ichs nicht gemacht bzw nur kurz mal (3-4Tage). Die Depressionen kamen da schon wieder leicht hoch.


1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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