Haarausfall - Allgemeines Forum : Andere Ansätze/Produkte » Progesteron-Thread

Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290334 ist eine Antwort auf Beitrag #290215] :: Do., 09 Januar 2014 21:39

Malledive schrieb am Thu, 09 January 2014 08:57

Werte Lennox?

es dauerte doch noch etwas länger werde die werte voraussichtlich morgen posten

Topisch: Ket, Ru, Minox (Kopf) Tamox (Brust)

Oral: Dut 0,5/ Woche
sporadisch Arohemmer

Laserhelm

Never Change A Winning Team!

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290335 ist eine Antwort auf Beitrag #290332] :: Do., 09 Januar 2014 21:40

Rosenkranz schrieb am Thu, 09 January 2014 21:36

Bei mir das Gegenteil unter Progy - auch bei 20mg transdermal ändert sich die schlafzeit nicht, es stellen sich
keine Kopfschmerzen, keine Schweißausbrüche / Sonstiges ein.

Jetzt in der off-Woche merke ich den Schweiß; die Schlafzeit ist absolut und völlig unnormal:

Am gestrigen Mittwoch um 3 in Bett, um 3:30 eingeschlafen - und aufgewacht quasi jetzt gerade, um 20:30.
Als hätte man mich mit einem Stein erschlagen. Wobei ich sagen muss, dass ich auch in der Vergangenheit mal
locker 15+ Stunden geschlafen habe.

das Progesteron, genau wie das Estradiol greift in den sChlafrhytmus ein Confused

schweissgebadet habe ich auch wieder... um ca 3 uhr wache ich immer auf.. klitschnas

bei mir ist T++ .. neu.virilisierung.. P--, E2 um die 70 pg-ml gefühlt..

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290336 ist eine Antwort auf Beitrag #290335] :: Do., 09 Januar 2014 21:43

mike. schrieb am Thu, 09 January 2014 21:40

bei mir ist T++ .. neu.virilisierung.. P--, E2 um die 70 pg-ml gefühlt..

Mich würde wirklich mal interessieren wie deine Werte mittlerweile sind ...vor allem T, DHT, P4...hast du die.?

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290337 ist eine Antwort auf Beitrag #290336] :: Do., 09 Januar 2014 21:46

Haar2O schrieb am Thu, 09 January 2014 21:43

mike. schrieb am Thu, 09 January 2014 21:40

bei mir ist T++ .. neu.virilisierung.. P--, E2 um die 70 pg-ml gefühlt..

Mich würde wirklich mal interessieren wie deine Werte mittlerweile sind ...vor allem T, DHT, P4...hast du die.?

mich auch .. ich gehe nächstes monat zum arzt... bin gespannt

derweil feühle ich mich so dazwischen

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290338 ist eine Antwort auf Beitrag #290337] :: Do., 09 Januar 2014 21:49

mike. schrieb am Thu, 09 January 2014 21:46

mich auch .. ich gehe nächstes monat zum arzt... bin gespannt

Hört sich gut an.. Nod

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290343 ist eine Antwort auf Beitrag #290332] :: Do., 09 Januar 2014 22:23

Rosenkranz schrieb am Thu, 09 January 2014 21:36

Jetzt in der off-Woche merke ich den Schweiß; die Schlafzeit ist absolut und völlig unnormal:

Am gestrigen Mittwoch um 3 in Bett, um 3:30 eingeschlafen - und aufgewacht quasi jetzt gerade, um 20:30.
Als hätte man mich mit einem Stein erschlagen. Wobei ich sagen muss, dass ich auch in der Vergangenheit mal
locker 15+ Stunden geschlafen habe.

Ja, aber sowas ist doch total alltagsuntauglich. Ich schlafe durch die Progesteron-Anwendung zurzeit jeden Tag bis Mittags, das geht doch nicht (zum Glück hab ich noch Urlaub)..
So gut mir das bei den gebliebenen Fin-Nebenwirkungen auch tut..ich werde das Creme schmieren wohl komplett einstellen müssen, wenn sich die Müdigkeit nicht signifikant bessert.

Wenn es gar kontraproduktiv auf den Haarausfall wirken sollte (siehe TRPV-Parallelthread), sowieso.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290344 ist eine Antwort auf Beitrag #290343] :: Do., 09 Januar 2014 22:33

humboldt schrieb am Thu, 09 January 2014 22:23

Rosenkranz schrieb am Thu, 09 January 2014 21:36

Jetzt in der off-Woche merke ich den Schweiß; die Schlafzeit ist absolut und völlig unnormal:

Am gestrigen Mittwoch um 3 in Bett, um 3:30 eingeschlafen - und aufgewacht quasi jetzt gerade, um 20:30.
Als hätte man mich mit einem Stein erschlagen. Wobei ich sagen muss, dass ich auch in der Vergangenheit mal
locker 15+ Stunden geschlafen habe.

Ja, aber sowas ist doch total alltagsuntauglich. Ich schlafe durch die Progesteron-Anwendung zurzeit jeden Tag bis Mittags, das geht doch nicht (zum Glück hab ich noch Urlaub)..
So gut mir das bei den gebliebenen Fin-Nebenwirkungen auch tut..ich werde das Creme schmieren wohl komplett einstellen müssen, wenn sich die Müdigkeit nicht signifikant bessert.

Wenn es gar kontraproduktiv auf den Haarausfall wirken sollte (siehe TRPV-Parallelthread), sowieso.

es ist sowieso wie verhext

seit CPA (gegenspieler P4) ist mein schlaf auch hinüber..andermals war ich dauermüde trotz 16 h schlaf...... der eingriff in den p4 stoffwechsel vernichtet so viel.... cpa, spiro, p4.... :-/

ich schlafe von 3 h bis 16 h

manchmal mache ich durch ...
dann bin ich wieder phasenweise so fertig, das ich um 19.00 - 7.00 schlafe ...

es passt alles nciht

p4 besserte meinen schlaf und lässt mich vor mitternacht zu bett gehen

das nachts arbeiten wurde mit p4 schwieriger..da ich mit einer starken müdigkeit kämpfe kurz nach der einnahme..

zz habe ich gerade 1 woche off...... 2 wo on, 1 wo off.... in der on phase nehme ich P4 nur von montags bis donnerstags... da ich an den WE nachts arbeite..

[Aktualisiert am: Do., 09 Januar 2014 22:34]

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290347 ist eine Antwort auf Beitrag #290344] :: Do., 09 Januar 2014 22:50

Mike, wie meinst du das genau, dass der Eingriff in den P4-Stofwechsel so viel vernichten würde? Hat sich deine Meinung bzgl. Progesteron mittlerweile geändert?

Ich möchte hier nochmal klarstellen, dass ich die meiste Zeit 10 (!) mg Creme geschmiert habe.. und der Effekt bei dieser Dosis ist schon der Hammer.
Wie da Leute mit zB. 100 mg rektal die Kurve kriegen, was ja schon die 10-fache Dosis ist, ist mir ein Rätsel.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290349 ist eine Antwort auf Beitrag #290347] :: Do., 09 Januar 2014 22:58

humboldt schrieb am Thu, 09 January 2014 22:50

Mike, wie meinst du das genau, dass der Eingriff in den P4-Stofwechsel so viel vernichten würde? Hat sich deine Meinung bzgl. Progesteron mittlerweile geändert?

Ich möchte hier nochmal klarstellen, dass ich die meiste Zeit 10 (!) mg Creme geschmiert habe.. und der Effekt bei dieser Dosis ist schon der Hammer.
Wie da Leute mit zB. 100 mg rektal die Kurve kriegen, was ja schon die 10-fache Dosis ist, ist mir ein Rätsel.

verändern wollte ich schreiben, nciht vernichten...

bei mir wurde es eher besser sdeit P4 .... als ich dann höher dosiert E2 dazugab,....war ich dauermüde (EDS) .. jetzt wo ich 2 wo on 1 wo off habe ind max 2-3 Tropfen e2 gel auf die stirn.... werde ich wieder normal.. auch der schlaf pendelt sich bei 6-9h ein und ist optimal zum ausgeschlafen sein..wie vor der cypro Zeit...

[Aktualisiert am: Do., 09 Januar 2014 22:59]

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290350 ist eine Antwort auf Beitrag #290347] :: Do., 09 Januar 2014 23:01

humboldt schrieb am Thu, 09 January 2014 22:50

Mike, wie meinst du das genau, dass der Eingriff in den P4-Stofwechsel so viel vernichten würde? Hat sich deine Meinung bzgl. Progesteron mittlerweile geändert?

Ich möchte hier nochmal klarstellen, dass ich die meiste Zeit 10 (!) mg Creme geschmiert habe.. und der Effekt bei dieser Dosis ist schon der Hammer.
Wie da Leute mit zB. 100 mg rektal die Kurve kriegen, was ja schon die 10-fache Dosis ist, ist mir ein Rätsel.

100mg rektal ist eh viel zu viel Confused

transdermal 10mg reichen vollkommen... auf die stirn

ich werde zukünftig sogar alle 2-3 tage eine 100mg kapsel schmieren + rest rektal.. 3 wo on 1 wo off... + 2-3 Tr E2 Gel auf die stirn... für eine gute haut + schöne haare müsste es reichen...

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290351 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Do., 09 Januar 2014 23:03

TRPV ist Angstmache und Bullshit, mmn.
Einem kritischen Blick auf die Evidenz widersteht die Hypothese nämlich nicht. (s. mein Kommentar)

Außerdem sage ich ja, dass ich in der OFF-Woche mit drastischem Schlafüberangebot zu kämpfen habe,
in den ON-Wochen habe ich das nicht beobachtet (zumindest nicht stärker, als vor P4-Zeiten,
ich bin ja ein Schilddrüsengeplagter).

Außerdem habe ich mir von 20mg P4 nicht zu viel für die Haare versprochen, sondern auch eher etwas gegen SD-Probs.
Und schwere Depressionen. Obs was gebracht hat, kann ich nicht sagen. Ich muss eh wieder mit Psychopharmaka anfangen,
sonst verrottet meine gequälte Seele in diesem Haarausfall-Körper.

Will sagen: bei mir führt Progesteron zu keinem Müdigkeitsanstieg, eher die Abwesenheit von Progesteron tut das.

[Aktualisiert am: Do., 09 Januar 2014 23:04]

It's just a flesh wound!

2-3 x pro Woche Hexal Ket 2%
Progesteron transdermal 10 mg / Tag
diverse NEMs:
Capsaicin, Isoflavone, Tocotrienole, Lignane

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290527 ist eine Antwort auf Beitrag #290326] :: Sa., 11 Januar 2014 13:59

humboldt schrieb am Thu, 09 January 2014 21:10

@EinfachSö: Nimmst du Progesteron schon einzeln? Wenn ja, welche Dosis wie lange?

Ich nehme prog noch gar nicht, überlege aber damit anzufangen und hier dann auch meine Erfahrungen zu posten. Leider sind die NW's hier sehr unterschiedlich, zum Glück aber verträglicher als die von fin.
Ich überlege bloß in welcher kombi ich es nehmen soll

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290529 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Sa., 11 Januar 2014 14:02

Wie sieht es nun generell mit der Kombo Fin+Prog aus?
besser als Prog only oder sollte man es lieber lassen?

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290892 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Di., 14 Januar 2014 20:14

Na Lennox, sind die Werte so schlecht/gut oder wo bleibst du? Razz

5T/Wo| 2 EL Leinsamen im Müsli
5T/Wo| 1,5 ML Ket-Bifon-Koffein-Lotion
2T/Wo| KET Shampoo
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Begin 11.2013, letzter SigCheck 18.06.2014, Status NW 1.5, Abgesetzt: Progesteron (ständige Müdigkeit), Kieselsäure-Gel (Bringt nix)

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #290910 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mi., 15 Januar 2014 05:36

Ich feier Progi. Keine fettige Kopfhaut mehr, zum ersten mal seit Jahren meine Haare nur mit Wasser ohne Shampoo gewaschen und sie waren nicht fettig.

Ansonsten schlafe ich super, träume stark, also viel REM Schlaf, was vorher garnicht so war. Bin seit nem Monat dabei mit Utrogest.

Nur anal ist etwas schwierig, man bekommt Blähungen und Verstopfungen. Deshalb steche ich jetzt an 2 Tagen die Kapseln auf, ein Tag creme ich meine Innenarme ein, am nächsten Tag drücke ich die tablette sublingual unter meiner Zunge aus. Am dritten Tag anal. Am darauffolgenden tag wieder eincremen usw.

Fin benutze ich nicht. Haarstatus noch zu früh zum kommentieren, hab aber ein sehr gutes Gefühl. Augenbrauen kommen bei starken ziehen schon mal nicht mehr raus. Ich habe auch Ausfall an den Augenbrauen und Seiten.

LG

- Progesteron Gel 10mg/Tag
- L-Optizinc 60 mg
- Astaxanthin 12mg
- R-Alpha-Liponsäure
- RU 8% 1ml/Tag

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291348 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: So., 19 Januar 2014 17:16

was genau ist der Unterschied zw topisch und transdermal? Bedeutet, dass wenn man etwas topisch benutzt, man es genau auf die zb GHE's schmiert und beim transdermalen einfach iwo auf die Haut?
Sonst fällt mir kein Unterschied ein.

Mfg
EinfachSö

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291350 ist eine Antwort auf Beitrag #291348] :: So., 19 Januar 2014 18:01

EinfachSö schrieb am Sun, 19 January 2014 17:16

was genau ist der Unterschied zw topisch und transdermal? Bedeutet, dass wenn man etwas topisch benutzt, man es genau auf die zb GHE's schmiert und beim transdermalen einfach iwo auf die Haut?
Sonst fällt mir kein Unterschied ein.

Mfg
EinfachSö

Transdermale Applikation wird angewandt wenn Wirkstoffe über die Haut resorbiert werden sollen um systemisch zu wirken...meist mit Pflaster.
Topisch...bei nur gewollter lokaler Wirkung.

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291351 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: So., 19 Januar 2014 18:05

Es heißt ja oft, dass man die Prog-Creme transdermal auftragen soll. Dafür brauche ich aber kein Pflaster oder?
Besonderd, wenn ich pilos 1%ige nehme macht es ja keinen Sinn wenn es so dünnflüssig ist.

Mfg
EinfachSö

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291352 ist eine Antwort auf Beitrag #291351] :: So., 19 Januar 2014 18:07

EinfachSö schrieb am Sun, 19 January 2014 18:05

Es heißt ja oft, dass man die Prog-Creme transdermal auftragen soll. Dafür brauche ich aber kein Pflaster oder?

Nö....es geht so oder so bis zu einem gewissen Grad systemisch.

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291414 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mo., 20 Januar 2014 11:08

Nimmt jemand eig Progesteron Creme, obwohl er gute Prog Werte hat??

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291423 ist eine Antwort auf Beitrag #291414] :: Mo., 20 Januar 2014 12:09

Die wenigsten werden sich vorher die Werte haben bestimmen lassen. Wink

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291430 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mo., 20 Januar 2014 14:59

Hier die lang ersehnten Blutwerte (Vollblut) unter p4 only seit 3 Monaten:
ich poste einfach mal alles muss selber noch gucken, was es damit auf sich hat.

25-hydroxy-Vitamin D 25(OH) D - 29 - Ref.Bereich 20 - 70 ug/l

Östradiol, 17-beta-/ E2 - 28 - " 7,6 - 43 ng/l

Testosteron - 5,8 - " 1,93 - 8,36 ug/l

Sex-Hormon-bindendes Globulin - 22 - " 19,3 - 76,4 nmol/l

Quotient Testo/ - 89 - " 24 - 93 %
SHBG (FAI)

Andostendion - 2,6 - " ? ug/l

Dehydroepiandrosteron-Sulfat -3,6 " mg/l

Thyreoidea stim. Hormon TSH -4,07 " 0,4 - 3,8 mlU/l

unter anderem sehr exotische werte vill kann mike was dazu sagen hier noch mal die werte vor 5 monaten unter fin only:

Prolaktin 7.1

Testosteron 7.6

DHS (DHEAS) 2508

DHT 1350 (über den Normalwert) ! Normalwert 400-1200

TSH 1.42

fT3 3.48

fT4 10.13

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291431 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mo., 20 Januar 2014 15:44

Tja mit den Werten kann man kaum was anfangen... kein DHT-Vergleich möglich, auch nicht bei e2, und progesteron ist auch nicht dabei. Testo sah unter Fin aber sehr viel besser aus.

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291432 ist eine Antwort auf Beitrag #291431] :: Mo., 20 Januar 2014 15:46

ich mach demnächst auch nochmal nen Bluttest und werds hier posten..

aber mit Lennox-Werten kann man 0 anfangen

Bin immernoch schwer davon überzeugt dass Progi anabol wirkt (über Umwege).

[Aktualisiert am: Mo., 20 Januar 2014 15:46]

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291445 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mo., 20 Januar 2014 17:57

auf welche Werte sollte man einem Bluttest achten? Also, dass man seinem Arzt sagt ich möchte besonders diese und jene Werte haben.
Progi, testo, dht, östradiol,...? Was ist wirklich wichtig?

Mfg
EinfachSö

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291502 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Di., 21 Januar 2014 10:15

2 Wo ON, 2 Wo OFF ....... alle 2 Tage 100mg rektal

und die Wirkung wird wieder sichtbar ..... meine Libido wurde viel besser..Tatendrang und Stimmung ist gehoben ... gut drauf und schlagfertig .... weniger abgestumpft...

Thumbs Up

[Aktualisiert am: Di., 21 Januar 2014 10:16]

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291517 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Di., 21 Januar 2014 15:00

ja die werte sind echt komisch lag vill daran dass ich bei einem anderen Arzt war

werde sie nächste woche erneut überprüfen lassen

padesch auf deine werte bin ich echt gespannt was die fin+p4+dut topisch kombi hormonell gemacht hat

bestimmt hast du ein höheren testo wert und einen noch niedrigeren dht wert als letzte mal

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291518 ist eine Antwort auf Beitrag #291502] :: Di., 21 Januar 2014 15:01

mike. schrieb am Tue, 21 January 2014 10:15

2 Wo ON, 2 Wo OFF ....... alle 2 Tage 100mg rektal

und die Wirkung wird wieder sichtbar ..... meine Libido wurde viel besser..Tatendrang und Stimmung ist gehoben ... gut drauf und schlagfertig .... weniger abgestumpft...

Hast du dazu noch was anderes genommen?
Frag mich ob es in Kombi mit Fin wohl genauso ist? Das wäre Ideal...

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291520 ist eine Antwort auf Beitrag #291518] :: Di., 21 Januar 2014 15:56

knopper22 schrieb am Tue, 21 January 2014 15:01

mike. schrieb am Tue, 21 January 2014 10:15
2 Wo ON, 2 Wo OFF ....... alle 2 Tage 100mg rektal

und die Wirkung wird wieder sichtbar ..... meine Libido wurde viel besser..Tatendrang und Stimmung ist gehoben ... gut drauf und schlagfertig .... weniger abgestumpft...

Hast du dazu noch was anderes genommen?
Frag mich ob es in Kombi mit Fin wohl genauso ist? Das wäre Ideal...

2-3 Tr E2

Fin hab eich schon seit Anfang 2013 aus dem Programm.... den restl. Antiandrogen-Kram auch.. meine Haare sind so geblieben bzw die leichte mitte wurde sogar wieder dichter... minimale Ecken sind geblieben ... miene Schwester hat aber ebenso auf Kinderfotos diese ansätze. haartechnisch darf ich nicht mehr jammern..

P4 und minimal E2 ist meine Lösung Thumbs Up

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291522 ist eine Antwort auf Beitrag #291520] :: Di., 21 Januar 2014 16:02

mike. schrieb am Tue, 21 January 2014 15:56

knopper22 schrieb am Tue, 21 January 2014 15:01
mike. schrieb am Tue, 21 January 2014 10:15
2 Wo ON, 2 Wo OFF ....... alle 2 Tage 100mg rektal

und die Wirkung wird wieder sichtbar ..... meine Libido wurde viel besser..Tatendrang und Stimmung ist gehoben ... gut drauf und schlagfertig .... weniger abgestumpft...

Hast du dazu noch was anderes genommen?
Frag mich ob es in Kombi mit Fin wohl genauso ist? Das wäre Ideal...

2-3 Tr E2

Fin hab eich schon seit Anfang 2013 aus dem Programm.... den restl. Antiandrogen-Kram auch.. meine Haare sind so geblieben bzw die leichte mitte wurde sogar wieder dichter... minimale Ecken sind geblieben ... miene Schwester hat aber ebenso auf Kinderfotos diese ansätze. haartechnisch darf ich nicht mehr jammern..

P4 und minimal E2 ist meine Lösung

dann würde wahrscheinlich bei dir auch RU helfen.. Wink

Bekommt man von 2-3 Tropfen E2 Brüste Very Happy

?

Das mit der Libido hab ich ja schonmal geschrieben.. beim absetzen nimmt die zu (Errektionsfähigkeit ändert sich nicht)... aber ich würde eher 1 monat durchnehmen und dann 10 tage pause machen.. reicht bei mir.

[Aktualisiert am: Di., 21 Januar 2014 16:03]

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291530 ist eine Antwort auf Beitrag #291522] :: Di., 21 Januar 2014 19:28

padesch schrieb am Tue, 21 January 2014 16:02

mike. schrieb am Tue, 21 January 2014 15:56
knopper22 schrieb am Tue, 21 January 2014 15:01
mike. schrieb am Tue, 21 January 2014 10:15
2 Wo ON, 2 Wo OFF ....... alle 2 Tage 100mg rektal

und die Wirkung wird wieder sichtbar ..... meine Libido wurde viel besser..Tatendrang und Stimmung ist gehoben ... gut drauf und schlagfertig .... weniger abgestumpft...

Hast du dazu noch was anderes genommen?
Frag mich ob es in Kombi mit Fin wohl genauso ist? Das wäre Ideal...

2-3 Tr E2

Fin hab eich schon seit Anfang 2013 aus dem Programm.... den restl. Antiandrogen-Kram auch.. meine Haare sind so geblieben bzw die leichte mitte wurde sogar wieder dichter... minimale Ecken sind geblieben ... miene Schwester hat aber ebenso auf Kinderfotos diese ansätze. haartechnisch darf ich nicht mehr jammern..

P4 und minimal E2 ist meine Lösung

dann würde wahrscheinlich bei dir auch RU helfen..
Bekommt man von 2-3 Tropfen E2 Brüste ?

Das mit der Libido hab ich ja schonmal geschrieben.. beim absetzen nimmt die zu (Errektionsfähigkeit ändert sich nicht)... aber ich würde eher 1 monat durchnehmen und dann 10 tage pause machen.. reicht bei mir.

was die nimmt zu ?!?!? Shocked

bei mir ist eh schon schlimm: Die erste Ladung muss ich immer beim Fenster rauslassen, sonst würde es meine Frau zerreissen Twisted Evil

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291531 ist eine Antwort auf Beitrag #291530] :: Di., 21 Januar 2014 19:30

PeterNorth schrieb am Tue, 21 January 2014 19:28

bei mir ist eh schon schlimm: Die erste Ladung muss ich immer beim Fenster rauslassen, sonst würde es meine Frau zerreissen

he he tja du hast Fin nie angewendet...

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291532 ist eine Antwort auf Beitrag #291531] :: Di., 21 Januar 2014 19:32

knopper22 schrieb am Tue, 21 January 2014 19:30

PeterNorth schrieb am Tue, 21 January 2014 19:28
bei mir ist eh schon schlimm: Die erste Ladung muss ich immer beim Fenster rauslassen, sonst würde es meine Frau zerreissen

he he tja du hast Fin nie angewendet...

Fin ?? ne da hau ich mir lieber nen Korken vorne rein Pistole

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291534 ist eine Antwort auf Beitrag #291532] :: Di., 21 Januar 2014 20:00

PeterNorth schrieb am Tue, 21 January 2014 19:32

knopper22 schrieb am Tue, 21 January 2014 19:30
PeterNorth schrieb am Tue, 21 January 2014 19:28
bei mir ist eh schon schlimm: Die erste Ladung muss ich immer beim Fenster rauslassen, sonst würde es meine Frau zerreissen

he he tja du hast Fin nie angewendet...

Fin ?? ne da hau ich mir lieber nen Korken vorne rein

hm darf man fragen wie stark deine AGA ist bzw. wie schnell sie vorranschreitet?

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291541 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Di., 21 Januar 2014 20:59

yoda

Der Grund ist einfach, Progesteron greift im Glykosestoffwechsel ein und foerdert die Glykosespeicherung ueber Fetteinlagerung. Darum sollten auch Diabetiker vorsichtig sein. Bei einer zu hohen Dosis(wie hier teilweise gelesen 200mg usw.), kommt es zu uebermaessigen Bauchfett und Traenensaecke. Das braucht nun wirklich keiner oder? Auch sollte aus o.g. Grund mit Alkohol vorsichtig umgegangen werden, weil dieser die Lipolyse ausschaltet und somit den Effekt foerdert.

Kann das auch bei transdermalen Dosen passieren? Was heißt vorsichtiger Umgang mit Alkohol in dem Zusammenhang und wie ist hierbei genau der Progesteroneinfluss?

Was ich zu Proggy noch sagen kann..wurde in letzter Zeit öfters angesprochen, ob ich im Solarium war. Das ist die DHT-Hemmung (denke eher nicht, dass das vom Dolofren kommt Wink

) und für mich ein Nachweis, dass auch bei niedrigen transdermalen Dosen ein guter Teil systemisch geht.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291566 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Di., 21 Januar 2014 22:31

was ist eigentlich im Moment die günstigste Bezugsquelle für Progesterone bzw. das beste Produkt (gerne auch per PM ) ?

ist dieses produkt empfehlenswert? http://www.amazon.de/Nat%C3%BCrliches-Progesterone-Creme-Parabenfree/dp/6040956658/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1390339872&sr=8-1&keywords=progesterone

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291622 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mi., 22 Januar 2014 19:25

keiner eine Meinung zu dem Progesteron Produkt vn Amazon ?
Ansonste werde ich mir wieder das von Biovea besorgen ( wenn jmd noch nen Gutschein übrig hat, würde mich sehr über ne PN freuen )

Grüße

Alexis

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291624 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mi., 22 Januar 2014 19:47

Falls es interessiert:
ich habe bei DR.KADE (Utrogest) wg. der transdermalen Wirksamkeit von Progesteron nachgefragt.

Hier die Antwort:

Unsere Aussage bezüglich der Erfahrungen mit transdermalen Cremes bezieht sich auf die Ergebnisse publizierter Studien. In einem Großteil der Studien, in denen Progesteron Cremes untersucht wurden, konnte durch eine perkutane Auftragung keine Serumspiegel erzielt werden, die eine gewünschte Wirksamkeit vermuten lassen1. Durch eine aktuelle Studie vom November 2013 wird allerdings die generelle Aussagekräftigkeit von Progesteron- Serumspiegel bezüglich einer entsprechenden Wirksamkeit angezweifelt.2

In kleineren Studien wurde aber auch die Wirksamkeit der Progesteron-Cremes bereits untersucht, wobei auch hier die Effekte oft nicht ausreichend waren. So zeigte sich beispielsweise bei zwei Studien3,4, in denen Progesteron-Cremes als Begleittherapie zur Östrogengabe getestet wurden, kein protektiver Effekt auf die Gebärmutterschleimhaut. In einer anderen Studie hingegen konnten positive Ergebnisse erzielt werden5.

Wie Sie also sehen, ist die Datenlage für die Anwendung der Progesteron-Cremes derzeit nicht sehr valide. Wir planen keine Studien zur transdermalen Verwendung von Progesteron und konnten auch in einem Studien-Register keine Anmeldungen durch andere Firmen oder Ärzte erkennen.

Mit freundlichen Grüßen

...............................

Referenzen
1. Wren BG. Transdermal progesterone creams for postmenopausal women: more hype

than hope? Med J Aust. 2005 Mar 7;182(5):237-9. PubMed PMID: 15748136.

2. Du JY, Sanchez P, Kim L, Azen CG, Zava DT, Stanczyk FZ. Percutaneous

progesterone delivery via cream or gel application in postmenopausal women: a

randomized cross-over study of progesterone levels in serum, whole blood, saliva,

and capillary blood. Menopause. 2013 Nov;20(11):1169-75. doi:

10.1097/GME.0b013e31828d39a2. PubMed PMID: 23652031.

3. Wren BG, McFarland K, Edwards L, O'Shea P, Sufi S, Gross B, Eden JA. Effect of

sequential transdermal progesterone cream on endometrium, bleeding pattern, and

plasma progesterone and salivary progesterone levels in postmenopausal women.

Climacteric. 2000 Sep;3(3):155-60. PubMed PMID: 11910616.

4. Vashisht A, Wadsworth F, Carey A, Carey B, Studd J. Bleeding profiles and

effects on the endometrium for women using a novel combination of transdermal

oestradiol and natural progesterone cream as part of a continuous combined

hormone replacement regime. BJOG. 2005 Oct;112(10):1402-6. PubMed PMID: 16167944.

5. Leonetti HB, Wilson KJ, Anasti JN. Topical progesterone cream has an

antiproliferative effect on estrogen-stimulated endometrium. Fertil Steril. 2003

Jan;79(1):221-2. PubMed PMID: 12524095.

Regime
Topical abends: Minox 3% 1 x tägl / Voltaren 1 x tägl
Topical morgens: CET 1% / Melatonin 1%
Progesteron 200 mg in 2ter Zyklushälfte
Estradiol Pflaster 50µg alle 4 Tage
DHEA 10 mg / Tag
KET Shampoo 1 bis 2 mal / Woche
NEMs unregelmäßig

Abgesetzt Anf. 2014:
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
Pantostin 1 x Tag

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291625 ist eine Antwort auf Beitrag #291622] :: Mi., 22 Januar 2014 19:50

Hab jetzt unter Progesteron mir öfters den Blutdruck gemessen..weil ich so viel penne seither. Ist meist so zwischen 110/60 und 105/55. Also systolisch im Normbereich, diastolisch niedrig.

Vor Progesteron war der diastolische Wert immer bei 80, also auch Norm.

Gibt es da einen Zusammenhang bzw. haben das andere Progesteron-Anwender auch festgestellt?

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #291628 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mi., 22 Januar 2014 21:57

So... Heut ist das letzte Paket gekommen. Jetzt gehe ich noch duschen und wende die Mixtur mal an. Ich nehme die 1 %ige von pilos. Trage nun jeden Tag 1ml davon auf. 2 weeks ON 1 week off. Ich werde mich hier auch immer wieder melden, was den Haarstatus / HA angeht sowie möglicher Nebenwirkungen.

Ich nehme nebenbei auch noch Regaine (die Lösung). Wann soll ich was auftragen. Zusammen auf keinen Fall. Ich habe heute Regaine was früher genommen. Vor ca. 3 oder 4 Stunden. Soll ich es immer so nehmen oder Regaine einfach morgens???

Mfg
EinfachSö

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