Haarausfall - Allgemeines Forum : Andere Ansätze/Produkte » Progesteron-Thread

Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286427 ist eine Antwort auf Beitrag #286420] :: Di., 10 Dezember 2013 11:02

Nach nur einem Monat?

Wie soll das gehen?

NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286439 ist eine Antwort auf Beitrag #286427] :: Di., 10 Dezember 2013 12:41

Piety schrieb am Tue, 10 December 2013 11:02

Nach nur einem Monat?

Wie soll das gehen?

schwachsinn.. 3 monate dauert das schon

macht mal alle 4 wochen ne woche pause.. bin jetzt bei tag 5 in der pause (knapp 3 monate prog durchgenommen bis auf wenige tage) und meine potenz ist stark angestiegen (wie zu progbeginn). bisher noch keine fin nw aufgetaucht..

umso länger ich P4 genommen habe.. umso weniger spontane errektionen. nach 2 tagen pause aber wieder volles programm Wink

5x hintereinander klappt problemlos.. Wink

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286540 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mi., 11 Dezember 2013 11:07

Hat jemand schon trotz guten Prog Wert es transdermal und/oder als topical angewendet?
Hatte 1.37ng/ml (Norm 0,2-1,4ng/ml)
Würd jetzt schon gern Ket/prog mix versuchen Confused

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286543 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mi., 11 Dezember 2013 11:16

5 Monate 2% Progi. Also ich seh da kein grosser Unterschied ..

http://www.hairsite.com/hair-loss/personal_journal-pj-448.html

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286544 ist eine Antwort auf Beitrag #286543] :: Mi., 11 Dezember 2013 11:24

reneschaub schrieb am Wed, 11 December 2013 11:16

5 Monate 2% Progi. Also ich seh da kein grosser Unterschied ..

http://www.hairsite.com/hair-loss/personal_journal-pj-448.html

aber man sieht einen...
finde schon das sich seine geheimratsecken gefüllt haben

17.08.2016 FUT Hattingen 4250 Grafts

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286545 ist eine Antwort auf Beitrag #286543] :: Mi., 11 Dezember 2013 11:25

reneschaub schrieb am Wed, 11 December 2013 11:16

5 Monate 2% Progi. Also ich seh da kein grosser Unterschied ..

http://www.hairsite.com/hair-loss/personal_journal-pj-448.html

Das Beispiel hatten wir hier schon mal ...sogar in nem extra Thread. Außerdem hat er zusätzlich Dut verwendet
Aber egal....wichtig ist was man erwartet mal ganz davon abgesehen dass Progy leider zu sehr gehypet wird (bzw. wurde Rolling Eyes

) und die Enttäuschungen bzgl. AGA wieder groß sein werden (bzw. ja bereits sind). Aber selbst wenn Progy den Status halten könnte wäre das schon was....mehr macht Fin im Grunde auch nicht weshalb es auch nicht verwundert dass man keinen Unterschied erkennt.

[Aktualisiert am: Mi., 11 Dezember 2013 11:26]

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286568 ist eine Antwort auf Beitrag #286545] :: Mi., 11 Dezember 2013 14:40

Haar2O schrieb am Wed, 11 December 2013 11:25

reneschaub schrieb am Wed, 11 December 2013 11:16
5 Monate 2% Progi. Also ich seh da kein grosser Unterschied ..

http://www.hairsite.com/hair-loss/personal_journal-pj-448.html

Das Beispiel hatten wir hier schon mal ...sogar in nem extra Thread. Außerdem hat er zusätzlich Dut verwendet
Aber egal....wichtig ist was man erwartet mal ganz davon abgesehen dass Progy leider zu sehr gehypet wird (bzw. wurde ) und die Enttäuschungen bzgl. AGA wieder groß sein werden (bzw. ja bereits sind). Aber selbst wenn Progy den Status halten könnte wäre das schon was....mehr macht Fin im Grunde auch nicht weshalb es auch nicht verwundert dass man keinen Unterschied erkennt.

interessant wäre mal die dut konzentration, kann mir vorstellen dass das heftig dosiert war (was ja nicht schlimm ist..) und sich durch das mehrmalige schmieren am tag auch gut im gewebe angesammelt hat.

für mich bleibt p4 trotzdem ne sinnvolle ergänzung zu fin.
mache gerade P4 Pause seit fast 3 monaten:
Tag 5: kein flüssiges Sperma mehr.. extreme Lust. Menge allerdings halbiert zu früher.
Der P4 Effekt hat bei mir nach ca 4-6 Wochen nachgelassen.. ich denke da ists auch sinnvoll mal 5 Tage Pause zu machen.
Werde heut Abend wieder beginnen und berichten Smile

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286570 ist eine Antwort auf Beitrag #286568] :: Mi., 11 Dezember 2013 14:49

padesch schrieb am Wed, 11 December 2013 14:40

interessant wäre mal die dut konzentration, kann mir vorstellen dass das heftig dosiert war (was ja nicht schlimm ist..) und sich durch das mehrmalige schmieren am tag auch gut im gewebe angesammelt hat.

Hab grad nicht die Böcke mir das nochmal durchzulesen aber hat er nicht angegeben wie viel Dut er verwendet hat. Frage

Ansonsten weiß ich nicht ob ne heftige Dosierung gut ist....Wirkungstechnisch sicher, allerdings auch wenns um NW`s geht.

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286575 ist eine Antwort auf Beitrag #286570] :: Mi., 11 Dezember 2013 15:20

steht was von a few.. und mehrmals am tag aufgetragen..

wahrscheinlich 5-10.. könnte an die pilos konzentration rankommen.. bei mehrmals (ich gehe von 3-4x aus).. ist man bei ca 0,02..0,03% denke ich..
schwierig zu sagen was da was bringt.. er schreibt aber auch dass er dut nicht mehr verwendet (in der creme denke ich).. fraglich das ganze.

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286577 ist eine Antwort auf Beitrag #286104] :: Mi., 11 Dezember 2013 15:32

knopper22 schrieb am Sat, 07 December 2013 13:41

mogk schrieb am Thu, 05 December 2013 16:43

http://en.wikipedia.org/wiki/Androgen_receptor#Gene
dht bindet an ar und das führt zu bildung von tgf/igf wodurch die haare miniaturisieren.
aga männer haben wohl einfach ar überexprimierung.

Ja aber die "krux" daran ist ja nur an den Haarfollikeln oder etwa auch in allen anderen Organen wo die Androgene wirken?
Sollte sich ja dann bemerkbar machen (Gehirn, Penis, Prostata usw...)

nö die exprimierung von genen hängt vom gewebe typ ab. zellen besitzen ja dieselben erbinfos und exprimieren dennoch verschiedene eiweisse. dein gehirn z.b. kein sperma Smile

tgf pfad ist leider zu wenig erforscht, aber wenn du dir die grafik nochmal anschaust erkennst du dass die effektiven mittel entweder vorn in der tgf kette ansetzen.
wie dht hemmung fin/dut, oder brachialer AR blockung ru/fluta/spiro
oder sie irgendwo später wirken wie cox2 hemmer indo/ diclo ( http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18725385)
http://www.biocarta.com/pathfiles/h_tgfbPathway.asp

[Aktualisiert am: Mi., 11 Dezember 2013 15:39]

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286615 ist eine Antwort auf Beitrag #286568] :: Mi., 11 Dezember 2013 17:45

padesch schrieb am Wed, 11 December 2013 14:40

Haar2O schrieb am Wed, 11 December 2013 11:25
reneschaub schrieb am Wed, 11 December 2013 11:16
5 Monate 2% Progi. Also ich seh da kein grosser Unterschied ..

http://www.hairsite.com/hair-loss/personal_journal-pj-448.html

Das Beispiel hatten wir hier schon mal ...sogar in nem extra Thread. Außerdem hat er zusätzlich Dut verwendet
Aber egal....wichtig ist was man erwartet mal ganz davon abgesehen dass Progy leider zu sehr gehypet wird (bzw. wurde ) und die Enttäuschungen bzgl. AGA wieder groß sein werden (bzw. ja bereits sind). Aber selbst wenn Progy den Status halten könnte wäre das schon was....mehr macht Fin im Grunde auch nicht weshalb es auch nicht verwundert dass man keinen Unterschied erkennt.

interessant wäre mal die dut konzentration, kann mir vorstellen dass das heftig dosiert war (was ja nicht schlimm ist..) und sich durch das mehrmalige schmieren am tag auch gut im gewebe angesammelt hat.

für mich bleibt p4 trotzdem ne sinnvolle ergänzung zu fin.
mache gerade P4 Pause seit fast 3 monaten:
Tag 5: kein flüssiges Sperma mehr.. extreme Lust. Menge allerdings halbiert zu früher.
Der P4 Effekt hat bei mir nach ca 4-6 Wochen nachgelassen.. ich denke da ists auch sinnvoll mal 5 Tage Pause zu machen.
Werde heut Abend wieder beginnen und berichten

P4-Kur meinst wohl Wink

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286616 ist eine Antwort auf Beitrag #286615] :: Mi., 11 Dezember 2013 17:49

mike. schrieb am Wed, 11 December 2013 17:45

padesch schrieb am Wed, 11 December 2013 14:40
Haar2O schrieb am Wed, 11 December 2013 11:25
reneschaub schrieb am Wed, 11 December 2013 11:16
5 Monate 2% Progi. Also ich seh da kein grosser Unterschied ..

http://www.hairsite.com/hair-loss/personal_journal-pj-448.html

Das Beispiel hatten wir hier schon mal ...sogar in nem extra Thread. Außerdem hat er zusätzlich Dut verwendet
Aber egal....wichtig ist was man erwartet mal ganz davon abgesehen dass Progy leider zu sehr gehypet wird (bzw. wurde ) und die Enttäuschungen bzgl. AGA wieder groß sein werden (bzw. ja bereits sind). Aber selbst wenn Progy den Status halten könnte wäre das schon was....mehr macht Fin im Grunde auch nicht weshalb es auch nicht verwundert dass man keinen Unterschied erkennt.

interessant wäre mal die dut konzentration, kann mir vorstellen dass das heftig dosiert war (was ja nicht schlimm ist..) und sich durch das mehrmalige schmieren am tag auch gut im gewebe angesammelt hat.

für mich bleibt p4 trotzdem ne sinnvolle ergänzung zu fin.
mache gerade P4 Pause seit fast 3 monaten:
Tag 5: kein flüssiges Sperma mehr.. extreme Lust. Menge allerdings halbiert zu früher.
Der P4 Effekt hat bei mir nach ca 4-6 Wochen nachgelassen.. ich denke da ists auch sinnvoll mal 5 Tage Pause zu machen.
Werde heut Abend wieder beginnen und berichten

P4-Kur meinst wohl

neenee... ich mache gerade Pause...

Fin only: Libido + Potenz ok.. war schon etwas weniger..
P4 Beginn (erste Wochen): Potenz+Libido mehr.. dann langsam weniger bis sogar unter Fin Niveau
P4 Pause.. Fin only.. Potenz+Libido mehr Very Happy

hab damit jetzt generell keine großen Probleme gehabt, aber es war definitiv weniger Lust da.

kleine anmerkung: schlucke seit ca ner Woche Curcurminphospholipid.. aber ich denke nicht dass es davon kommt

[Aktualisiert am: Mi., 11 Dezember 2013 17:55]

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286621 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mi., 11 Dezember 2013 18:16

hat eigentlich ein schon mal ein p4 only user einen dht vergleichstest gemacht?

Pilos for President

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286624 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Mi., 11 Dezember 2013 18:28

Dazu eine Frage. Möchte meine Hormone messen lassen. Welche Hormone sollte ich messen lassen? Test, Progesteron, Östrogen, Estrogen? reicht das? und sollte ich beim Test etwas bestimmtes beachten? nüchtern, mittags, abends? oder völlig egal? das kann ich ja beim Hausarzt per Blutprobe machen lassen, oder? Ich möchte ja in erster Linie Progesteron messen lassen

Vielen Dank!

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286642 ist eine Antwort auf Beitrag #286624] :: Mi., 11 Dezember 2013 20:44

Perio schrieb am Wed, 11 December 2013 18:28

Dazu eine Frage. Möchte meine Hormone messen lassen. Welche Hormone sollte ich messen lassen? Test, Progesteron, Östrogen, Estrogen? reicht das? und sollte ich beim Test etwas bestimmtes beachten? nüchtern, mittags, abends? oder völlig egal? das kann ich ja beim Hausarzt per Blutprobe machen lassen, oder? Ich möchte ja in erster Linie Progesteron messen lassen

Vielen Dank!

P4, Testo, E2, E1, Prolaktin und DHT sollten es schon sein.

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286694 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Do., 12 Dezember 2013 01:06

zusätzlich zu knorkells vorschlag noch shbg und fsh.
die frage ist allerdings was du aus den werten ableiten willst...

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286706 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Do., 12 Dezember 2013 08:28

Beobachtung nach 3 Wochen Progesteron Creme:
Mein sehr spärlicher Bartwuchs wurde stark ausgebremst. Barthaare wachsen deutlich langsamer. Dafür viele, viele neue unpigmentierte Barthaare. Bart scheint sich zu verdichten. Soweit für mich positiv.
Schmiere an den Haaransatz und ins Gesicht.

5T/Wo| 2 EL Leinsamen im Müsli
5T/Wo| 1,5 ML Ket-Bifon-Koffein-Lotion
2T/Wo| KET Shampoo
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Begin 11.2013, letzter SigCheck 18.06.2014, Status NW 1.5, Abgesetzt: Progesteron (ständige Müdigkeit), Kieselsäure-Gel (Bringt nix)

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286759 ist eine Antwort auf Beitrag #286706] :: Do., 12 Dezember 2013 18:04

leerer Beitrag

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286765 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Do., 12 Dezember 2013 19:04

Hey Leute, irgendwie kommen wir hier so nicht weiter....

Schließlich nehmen wir doch das alle wegen den Haaren... Nur wird über die Wirkung für die Haare nicht wirklich ne Aussage gemacht!

Es kommt nur "ich fühl mich besser" "mir wächst mein Bart dichter" etc.....

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286769 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Do., 12 Dezember 2013 19:44

Man darf keine Sensation erwarten. Es ist nur ein Hormon das positiv für Fin und E2 User ist bisweilen.
Inwiefern es nun Dht selbstständig senkt ist unklar.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286789 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Do., 12 Dezember 2013 21:45

Als topical sollte es doch auch ohne Fin und E2 sub taugen?!

[Aktualisiert am: Do., 12 Dezember 2013 22:20]

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286821 ist eine Antwort auf Beitrag #286765] :: Do., 12 Dezember 2013 23:32

noname1985 schrieb am Thu, 12 December 2013 19:04

Hey Leute, irgendwie kommen wir hier so nicht weiter....

Schließlich nehmen wir doch das alle wegen den Haaren... Nur wird über die Wirkung für die Haare nicht wirklich ne Aussage gemacht!

Es kommt nur "ich fühl mich besser" "mir wächst mein Bart dichter" etc.....

Wir nehmen es nicht alle wegen den Haaren.

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286826 ist eine Antwort auf Beitrag #286821] :: Fr., 13 Dezember 2013 04:56

Knorkell schrieb am Thu, 12 December 2013 23:32

noname1985 schrieb am Thu, 12 December 2013 19:04
Hey Leute, irgendwie kommen wir hier so nicht weiter....

Schließlich nehmen wir doch das alle wegen den Haaren... Nur wird über die Wirkung für die Haare nicht wirklich ne Aussage gemacht!

Es kommt nur "ich fühl mich besser" "mir wächst mein Bart dichter" etc.....

Wir nehmen es nicht alle wegen den Haaren.

Genau so ist es

RU 2-3mal wöchentlich
FIN 2mal/1mg wöchentlich

Biotin
D3/K2
Zink/Kupfer
Eisen
Selen
Vitamin A
L Arginin L Citrullin
Omega 3

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286827 ist eine Antwort auf Beitrag #286769] :: Fr., 13 Dezember 2013 06:58

Ich denke Progesteron wird auf die Haare, in normalen Dosierungen, kaum einen Einfluss haben. Evtl mit Dosen jenseits von 100mg am Tag lässt sich der DHT-Spiegel soweit absenken, dass er sich positiv auf das haarwachstum auswirkt. Aber 100mg am Tag als Mann? Und das auf Dauer? Confused

Deswegen war Progesteron früher wohl (80' und 90') auch nur kurz ein Thema als Antinhaarausfallmittel. Und da auch anscheinend nur mit mäßigen Erfolg, sonst würde es ja weiter genutzt werden.
Ich hab schon mehrmals hier angemerkt, dass seltsamerweise nur hier in diesem Forum P4 so einen Zuspruch findet. Nirgends wo sonst in den haarausfallforen diese Welt ist das Zeug ein Thema.

Meiner Meinung nach taugt P4 gegen Haarausfall nicht viel und aussagen wie, "nach einem Monat weniger Haare im Becken" oder "an den Tagen wo ich Prog nehme, fallen mir keine Haare mehr aus", kann man getrost in die Tonne treten. Das ist gar nicht möglich.

Einen gewissen Effekt auf den geistigen Gemütszustand und einen positiven Einfluss auf zB Fin NWs kann und will ich dem Hormon aber nicht absprechen. Das scheint auch belegt zu sein. Auch von mir selbst. Smile

[Aktualisiert am: Fr., 13 Dezember 2013 07:09]

NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286832 ist eine Antwort auf Beitrag #286827] :: Fr., 13 Dezember 2013 09:20

Piety schrieb am Fri, 13 December 2013 06:58

Ich denke Progesteron wird auf die Haare, in normalen Dosierungen, kaum einen Einfluss haben. Evtl mit Dosen jenseits von 100mg am Tag lässt sich der DHT-Spiegel soweit absenken, dass er sich positiv auf das haarwachstum auswirkt.

Es geht nicht unbedingt darum wie tief der DHT-Spiegel im Blut sinkt....sondern eher um die Affinität zur 5ar. Und da im speziellen, wenns um AGA geht die 5ar2 wo aber keiner weiß inwiefern oder besser wie sehr sich Progy daran bindet. Dazu gibts leider kaum was zu finden. Bspw. könnte sich Progy stark an die 5ar1 und 3 binden und den DHT-Spiegel dadurch senken...ob das allerdings irgendeinen Effekt bzgl. AGA hätte ist wohl fraglich. Confused

[Aktualisiert am: Fr., 13 Dezember 2013 09:22]

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286837 ist eine Antwort auf Beitrag #286832] :: Fr., 13 Dezember 2013 10:57

Genau das ist es, hab vor kurzem erst eine Doktorarbeit gelesen, die auch das Thema Progesteron in Bezug auf AGA aufgreift und es für unzureichend wirksam erklärt. Leider .... Sad

Und noch mal für alle bevor ich wieder in der Luft zerissen werde ..... hier gehts nur um die Wirksamkeit von Progesteron bei einer AGA. Und die scheint leider nicht gegeben zu sein, aus den den unterschiedlichsten Gründen. Bzw. wenn dann nur in einem sehr geringem Maße.

Progesteron wird meiner Meinung nach Finasterid niemals ersetzen können, falls das hier irgendjemand ernsthaft vorhaben sollte.

[Aktualisiert am: Fr., 13 Dezember 2013 11:01]

NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286842 ist eine Antwort auf Beitrag #286827] :: Fr., 13 Dezember 2013 11:15

Piety schrieb am Fri, 13 December 2013 06:58

Ich hab schon mehrmals hier angemerkt, dass seltsamerweise nur hier in diesem Forum P4 so einen Zuspruch findet. Nirgends wo sonst in den haarausfallforen diese Welt ist das Zeug ein Thema.

Das hat auch seine Hintergründe..wenn in einer Gruppe (in diesem Fall das Forum) eine, oder sogar in diesem Fall mehrere angesehene Personen eine Richtung vorgeben folgt der Rest erst einmal.....was auch der Grund dafür ist warum hier in letzter Zeit so viele mit E2 anfangen. (welches tatsächlich nur von einem einzelnem User befürwortet und empfohlen wird....aber das genügt bereits.)

[Aktualisiert am: Fr., 13 Dezember 2013 11:17]

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286843 ist eine Antwort auf Beitrag #286837] :: Fr., 13 Dezember 2013 11:16

Piety schrieb am Fri, 13 December 2013 10:57

Genau das ist es, hab vor kurzem erst eine Doktorarbeit gelesen, die auch das Thema Progesteron in Bezug auf AGA aufgreift und es für unzureichend wirksam erklärt. Leider ....

Und noch mal für alle bevor ich wieder in der Luft zerissen werde ..... hier gehts nur um die Wirksamkeit von Progesteron bei einer AGA. Und die scheint leider nicht gegeben zu sein, aus den den unterschiedlichsten Gründen. Bzw. wenn dann nur in einem sehr geringem Maße.

Progesteron wird meiner Meinung nach Finasterid niemals ersetzen können, falls das hier irgendjemand ernsthaft vorhaben sollte.

bei GHE wird es nciht helfen... die haben eine Sondergenetik

Oberkopf + Tonsur aufgrund der 5ar-bidnung und DHT senkung schon

um ecken wieder runder zu machen (=devirilisierung / ev feminisierung und absulot unmännlich uind füpr frauen nicht sexy Dead

) hilft nur E2 im serum erhöhen und Testosteron im serum senken

[Aktualisiert am: Fr., 13 Dezember 2013 11:18]

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286851 ist eine Antwort auf Beitrag #286842] :: Fr., 13 Dezember 2013 11:45

Immer dieses Herdenverhalten .... Smug

Ich weiß noch wie dieser Hype hier angefangen hat. Hier wird wieder nur mit der Verzweiflung, zwar kein Geld verdient aber trotzdem ...

Jeder stürzt auf das letzte bisschen Hoffnung, egal wie oft schon gesagt wurde, dass es nicht klappt.
Da reichen ein oder zwei Personen, die halt nen gewissen Status haben um den Leuten wieder Hoffnung zu geben.

Alles wieder nur Kopfsache.

NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286853 ist eine Antwort auf Beitrag #286851] :: Fr., 13 Dezember 2013 11:47

Piety schrieb am Fri, 13 December 2013 11:45

Immer dieses Herdenverhalten ....

Ich weiß noch wie dieser Hype hier angefangen hat. Hier wird wieder nur mit der Verzweiflung, zwar kein Geld verdient aber trotzdem ...

Jeder stürzt auf das letzte bisschen Hoffnung, egal wie oft schon gesagt wurde, dass es nicht klappt.
Da reichen ein oder zwei Personen, die halt nen gewissen Status haben um den Leuten wieder Hoffnung zu geben.

Alles wieder nur Kopfsache.

Wo ist dein Problem?

-Ru
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-Minox
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286878 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Fr., 13 Dezember 2013 13:55

man will es einfach nicht wahr haben, dass wenn man fin nicht verträgt, es keine andere option gibt. ich halte progesteron jetzt nicht für wirkungslos, es ist sicher eine optimale ergänzung für alle die leichte fin nebenwirkungen haben, insofern war dieser thread sicher nicht umsonst. leider gibt mike jetzt selbst schon zu, dass p4 wohl in den ghe nichts bringt. Das hat auch vor ein paar wochen noch anders geklungen und tdem haben wieder sehr viele leute ihre hoffnung und ihre zeit dafür investiert.

hoffen wir einfach, dass wirklich bald ein probantes mittel auf den markt kommt! tdem danke an alle die sich immer wieder für neue alternativen im kampf gegen aga erkundigen und auch bereit sind, es zu testen!

Pilos for President

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286880 ist eine Antwort auf Beitrag #286878] :: Fr., 13 Dezember 2013 14:00

haarnarr schrieb am Fri, 13 December 2013 13:55

man will es einfach nicht wahr haben, dass wenn man fin nicht verträgt, es keine andere option gibt. ich halte progesteron jetzt nicht für wirkungslos, es ist sicher eine optimale ergänzung für alle die leichte fin nebenwirkungen haben, insofern war dieser thread sicher nicht umsonst. leider gibt mike jetzt selbst schon zu, dass p4 wohl in den ghe nichts bringt. Das hat auch vor ein paar wochen noch anders geklungen und tdem haben wieder sehr viele leute ihre hoffnung und ihre zeit dafür investiert.

hoffen wir einfach, dass wirklich bald ein probantes mittel auf den markt kommt! tdem danke an alle die sich immer wieder für neue alternativen im kampf gegen aga erkundigen und auch bereit sind, es zu testen!

so ecken in dem stil bleiben oder werden definierter...

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS5Gg6sN1OzD7Wztvxu1yJcB3A4B7uEpX23CWVpnela61IOwRefAg

rund ist weiblich .. p4 beim mann macht männlicher und die eckige charakteirstik prägt sich stark aus.. mann wird für frauen immer attraltiver

das runde bekommt man erfehrungsgemäß mit hilfe von exogenen e2...und t senkung...

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286882 ist eine Antwort auf Beitrag #286878] :: Fr., 13 Dezember 2013 14:05

haarnarr schrieb am Fri, 13 December 2013 13:55

man will es einfach nicht wahr haben, dass wenn man fin nicht verträgt, es keine andere option gibt. ich halte progesteron jetzt nicht für wirkungslos, es ist sicher eine optimale ergänzung für alle die leichte fin nebenwirkungen haben, insofern war dieser thread sicher nicht umsonst. leider gibt mike jetzt selbst schon zu, dass p4 wohl in den ghe nichts bringt. Das hat auch vor ein paar wochen noch anders geklungen und tdem haben wieder sehr viele leute ihre hoffnung und ihre zeit dafür investiert.

hoffen wir einfach, dass wirklich bald ein probantes mittel auf den markt kommt! tdem danke an alle die sich immer wieder für neue alternativen im kampf gegen aga erkundigen und auch bereit sind, es zu testen!

seltsamerweise kann ich komischerweise in den ghes kaum haare rausziehen bzw garnicht.. meine haarlinie ist bombig fest und wander 0 nach hinten, leider kommen/kamen in meiner rechten mini ghe wieder die ursprüngliche haarlinie etwas zurück (aber licht.. dh ich hab jez ca 0,5 cm neuwuchs der aber licht aussieht und somit eig schlechter als vorher).

generell kann ich sagen.. umso weniger es auf dem kopf juckt und umso weniger die kopfhaut fettet umso besser hab ich die AGA im griff.

zu mike:

entspricht fast meinen haaren.. etwas mehr schläfenecken. finde es eig perfekt so, ghes stören aber auch net soo dolle. das mit den frauen kann ich bestätigen, wird immer "nerviger" (im positiven sinne Wink

).

komisch ist dieses potenz auf und ab ehrlich gesagt.

[Aktualisiert am: Fr., 13 Dezember 2013 14:09]

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286883 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Fr., 13 Dezember 2013 14:12

Naja wir wollen jetzt mal nicht Mike die Schuld dafür geben dass hier Leute u.U. ihre Zeit verschwendet haben....da gehören sicher mehrere dazu.
Und Mike ist auch nicht allwissend sondern auch bloß ein Mensch...leider suggeriert das Forum einem etwas anderes weshalb der Erwartungsdruck und die folgende Ernüchterung groß sind. Aber egal..das nächste Experiment kommt bestimmt...

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286885 ist eine Antwort auf Beitrag #286883] :: Fr., 13 Dezember 2013 14:17

Haar2O schrieb am Fri, 13 December 2013 14:12

Naja wir wollen jetzt mal nicht Mike die Schuld dafür geben dass hier Leute u.U. ihre Zeit verschwendet haben....da gehören sicher mehrere dazu.
Und Mike ist auch nicht allwissend sondern auch bloß ein Mensch...leider suggeriert das Forum einem etwas anderes weshalb der Erwartungsdruck und die folgende Ernüchterung groß sind. Aber egal..das nächste Experiment kommt bestimmt...

das es was bringt zeigt der DHT Test von padesch und 80erman

wozu jetzt die negativität? Frage

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286886 ist eine Antwort auf Beitrag #286885] :: Fr., 13 Dezember 2013 14:21

mike. schrieb am Fri, 13 December 2013 14:17

das es was bringt zeigt der DHT Test von padesch und 80erman

wozu jetzt die negativität?

Problem ist: Wie aussagekräftig sind diese Tests wirklich? (vor allem im Bezug aufs restliche Regimen)
Wodurch kommt eine mögliche DHT-Hemmung? Durch 5ar1 Hemmung hauptsächlich? Frage

Falls es so wäre wäre Progy eh relativ sinnfrei.
Außerdem: Wie aussagekräftig sind überhaupt DHT-Tests im Serum bei AGA? Du weißt ja sicher dass sie es nicht wirklich sind...

[Aktualisiert am: Fr., 13 Dezember 2013 14:22]

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286887 ist eine Antwort auf Beitrag #286880] :: Fr., 13 Dezember 2013 14:23

mike. schrieb am Fri, 13 December 2013 14:00

haarnarr schrieb am Fri, 13 December 2013 13:55
man will es einfach nicht wahr haben, dass wenn man fin nicht verträgt, es keine andere option gibt. ich halte progesteron jetzt nicht für wirkungslos, es ist sicher eine optimale ergänzung für alle die leichte fin nebenwirkungen haben, insofern war dieser thread sicher nicht umsonst. leider gibt mike jetzt selbst schon zu, dass p4 wohl in den ghe nichts bringt. Das hat auch vor ein paar wochen noch anders geklungen und tdem haben wieder sehr viele leute ihre hoffnung und ihre zeit dafür investiert.

hoffen wir einfach, dass wirklich bald ein probantes mittel auf den markt kommt! tdem danke an alle die sich immer wieder für neue alternativen im kampf gegen aga erkundigen und auch bereit sind, es zu testen!

so ecken in dem stil bleiben oder werden definierter...

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS5Gg6sN1OzD7Wztvxu1yJcB3A4B7uEpX23CWVpnela61IOwRefAg

rund ist weiblich .. p4 beim mann macht männlicher und die eckige charakteirstik prägt sich stark aus.. mann wird für frauen immer attraltiver

das runde bekommt man erfehrungsgemäß mit hilfe von exogenen e2...und t senkung...

is echt so, ich hab knapp 5 kilo zugelegt und trotzdem is die Finfresse fast weg Smile

Big 3 + 5mg DHEA tgl.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286896 ist eine Antwort auf Beitrag #286887] :: Fr., 13 Dezember 2013 15:07

Peder schrieb am Fri, 13 December 2013 14:23

mike. schrieb am Fri, 13 December 2013 14:00
haarnarr schrieb am Fri, 13 December 2013 13:55
man will es einfach nicht wahr haben, dass wenn man fin nicht verträgt, es keine andere option gibt. ich halte progesteron jetzt nicht für wirkungslos, es ist sicher eine optimale ergänzung für alle die leichte fin nebenwirkungen haben, insofern war dieser thread sicher nicht umsonst. leider gibt mike jetzt selbst schon zu, dass p4 wohl in den ghe nichts bringt. Das hat auch vor ein paar wochen noch anders geklungen und tdem haben wieder sehr viele leute ihre hoffnung und ihre zeit dafür investiert.

hoffen wir einfach, dass wirklich bald ein probantes mittel auf den markt kommt! tdem danke an alle die sich immer wieder für neue alternativen im kampf gegen aga erkundigen und auch bereit sind, es zu testen!

so ecken in dem stil bleiben oder werden definierter...

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS5Gg6sN1OzD7Wztvxu1yJcB3A4B7uEpX23CWVpnela61IOwRefAg

rund ist weiblich .. p4 beim mann macht männlicher und die eckige charakteirstik prägt sich stark aus.. mann wird für frauen immer attraltiver

das runde bekommt man erfehrungsgemäß mit hilfe von exogenen e2...und t senkung...

is echt so, ich hab knapp 5 kilo zugelegt und trotzdem is die Finfresse fast weg

Finfresse

Problem ist hierbei, das sich immer fast nur die selben melden und generell wird hier kaum über Haare geredet. Zudem weiss man bei vielen nicht ob sie es Topisch oder Rektal nehmen und in welchen Dosierungen.

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286920 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Fr., 13 Dezember 2013 17:46

Leute ich gleaube,dass ich Nebenwirkungen habe.
Verwende Progesteron(von Amazon) seit 1 Woche topisch, weniger als 20mg,tue mir einfach die Creme auf der Stirn.
So jetzt die Nebenwirkungen: Habe leichtes Ziehen am linken Hoden,ich bin aber nicht sicher ob dass die Hoden sind( oder etwas neben dem linken Hoden).Die gleiche Symptome habe ich am linken Bein,neben dem Hoden.Linke Brust ist auch davon betroffen.
Es fühlt sich wie Muskulkater.
Ich bin aber nicht sicher ob es die Hoden oder Bein ist.
Nur linke Seite ist davon betroffen =)
Habe ein Bild hinzugefügt, um zu zeigen wo die Schmerzen sind.(Sind aber keine richtige Schmerzen,man spürt fast nichts,und mal sind sie da,mal nicht)
Vllt kommt es, weil ich seit 1 Woche dies verwende und alles geht nach kurze Zeit weg, wenn mein Körper sich anpasst.

[Aktualisiert am: Fr., 13 Dezember 2013 17:47]

Anhang: bein_ausgearbeitet.jpg
(Größe: 132.66KB, 386 mal heruntergeladen)

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #286921 ist eine Antwort auf Beitrag #286920] :: Fr., 13 Dezember 2013 17:56

abcdef1234 schrieb am Fri, 13 December 2013 17:46

Leute ich gleaube,dass ich Nebenwirkungen habe.
Verwende Progesteron(von Amazon) seit 1 Woche topisch, weniger als 20mg,tue mir einfach die Creme auf der Stirn.
So jetzt die Nebenwirkungen: Habe leichtes Ziehen am linken Hoden,ich bin aber nicht sicher ob dass die Hoden sind( oder etwas neben dem linken Hoden).Die gleiche Symptome habe ich am linken Bein,neben dem Hoden.Linke Brust ist auch davon betroffen.
Es fühlt sich wie Muskulkater.
Ich bin aber nicht sicher ob es die Hoden oder Bein ist.
Nur linke Seite ist davon betroffen =)
Habe ein Bild hinzugefügt, um zu zeigen wo die Schmerzen sind.(Sind aber keine richtige Schmerzen,man spürt fast nichts,und mal sind sie da,mal nicht)
Vllt kommt es, weil ich seit 1 Woche dies verwende und alles geht nach kurze Zeit weg, wenn mein Körper sich anpasst.

es kann schon sein ... hormone ändern sich ........ (P4, DHEAs, 17-OHP, Preg, Testosteron(darum Hodenziehen))

normal dürfest du nach und nach maskulin definierter werden...

[Aktualisiert am: Fr., 13 Dezember 2013 17:56]

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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