Haarausfall - Allgemeines Forum : Sonstige Produkte bei Haarausfall

Spironolacton topisch? [Beitrag #283267] :: Do., 14 November 2013 21:27

Nutzt es hier noch jemand?
Man liest hier in letzter Zeit recht wenig darüber.

Hab hier auf die schnelle 2 Studien gefunden:
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CD0QFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2Fpubmed%2F2972662&ei=ejKFUvDVCsKG4ASqx4CY BA&usg=AFQjCNHj9IUocOWwIC0byyNR33-mk00ZaQ&bvm=bv.56343320,d.bGE
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CEcQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2Fpubmed%2F3411088&ei=ejKFUvDVCsKG4ASqx4CYBA&usg=A FQjCNFDDjuGq5spvFm9J0Q2-gyp7CeVnA&bvm=bv.56343320,d.bGE&cad=rja

Hab hier zu einige Fragen:
- Kommt es zu NWs oder ist es bei topischer Anwendung auszuschliessen?
- Bringt es topisch überhaupt was?

Würde gerne mal die Lösung von Genhair ausprobieren.

Merci,

[Aktualisiert am: Do., 14 November 2013 21:30]

NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #283292 ist eine Antwort auf Beitrag #283267] :: Fr., 15 November 2013 12:57

Piety schrieb am Thu, 14 November 2013 22:27

- Kommt es zu NWs oder ist es bei topischer Anwendung auszuschliessen?

keine nebenwirkungen

Zitat:

- Bringt es topisch überhaupt was?

es gibt responder..aber vorher weiß man das nicht

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #283299 ist eine Antwort auf Beitrag #283267] :: Fr., 15 November 2013 14:17

Woher versendet Genhair?

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #283300 ist eine Antwort auf Beitrag #283299] :: Fr., 15 November 2013 14:44

Ungarn war das früher.

.
Fin von 12/2010 bis 10/2012

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #283302 ist eine Antwort auf Beitrag #283300] :: Fr., 15 November 2013 14:53

krx schrieb am Fri, 15 November 2013 14:44

Ungarn war das früher.

Danke!

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #283304 ist eine Antwort auf Beitrag #283302] :: Fr., 15 November 2013 15:13

Danke Pilos,

und versteh ich das richtig. Spiro inhibiert nicht wie Fin die 5α-Reduktase sondern es blockiert die Androgenrezeptoren oder Question

[Aktualisiert am: Fr., 15 November 2013 15:14]

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #283305 ist eine Antwort auf Beitrag #283304] :: Fr., 15 November 2013 15:22

Piety schrieb am Fri, 15 November 2013 16:13

und versteh ich das richtig. Spiro inhibiert nicht wie Fin die 5α-Reduktase sondern es blockiert die Androgenrezeptoren oder

richtig

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #283306 ist eine Antwort auf Beitrag #283305] :: Fr., 15 November 2013 15:31

Schon krass, dass Mittel ist eigentlich ein Diuretikum ....

Aber egal, ich werde dem Zeug ne Chance geben.

Welche Variante wäre am besten, die Creme mit 5% oder die Lotion mit 2%?

[Aktualisiert am: Fr., 15 November 2013 15:31]

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #283312 ist eine Antwort auf Beitrag #283306] :: Fr., 15 November 2013 15:49

Piety schrieb am Fri, 15 November 2013 15:31

Schon krass, dass Mittel ist eigentlich ein Diuretikum ....

Aber egal, ich werde dem Zeug ne Chance geben.

Welche Variante wäre am besten, die Creme mit 5% oder die Lotion mit 2%?

Ich denke du wirst enttäuscht sein. Spiro ist topisch einfach zu schwach.
Wende schon kaufst dann von generics24 Tabs kaufen selber machen.
RU58841 wäre ne bessere alternative. Nod

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #286224 ist eine Antwort auf Beitrag #283312] :: So., 08 Dezember 2013 19:43

Genhair hat anstandslos geliefert. Die Lieferung kam übrigens aus Sussex, England!

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #286226 ist eine Antwort auf Beitrag #286224] :: So., 08 Dezember 2013 19:45

Piety schrieb am Sun, 08 December 2013 20:43

Genhair hat anstandslos geliefert. Die Lieferung kam übrigens aus Sussex, England!

gut zu wissen

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #286229 ist eine Antwort auf Beitrag #286226] :: So., 08 Dezember 2013 19:59

Ging übrigens auch super schnell, letztes Wochenende bestellt und am Freitag schon hier gewesen. Smile

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #286238 ist eine Antwort auf Beitrag #286229] :: So., 08 Dezember 2013 21:49

Piety schrieb am Sun, 08 December 2013 19:59

Ging übrigens auch super schnell, letztes Wochenende bestellt und am Freitag schon hier gewesen.

würde trotzdem lieber RU probieren.. Wink

Viel Erfolg!

[Aktualisiert am: So., 08 Dezember 2013 21:49]

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #286254 ist eine Antwort auf Beitrag #286238] :: Mo., 09 Dezember 2013 07:56

Wegen der Nebenwirkungen oder der Wirksamkeit?

Im Prinzip hab ich Spiro zum Glück noch nicht nötig. Der Haarausfall ist durch Fin und Minox gestoppt und leichter neuwuchs ist auch zu verzeichnen. An den geiheimratsecken aber tun sich die Mittelchen anscheinend doch schwerer. Nicht falsch verstehen, sie werden nicht größer aber auch nicht wirklich kleiner. Ich möchte einfach wieder die Haarlinie, die ich vor 6 Jahren hatte. Hab mir erst Bilder von früher angesehen. Ich hatte schon mit 18 relativ große GHEs, die aber erst mit Ende 20 dann langsam größer wurden. Und evtl hilft hier Spiro etwas.

RU ist ne Option, die ich mir im Hinterkopf behalte.

[Aktualisiert am: Mo., 09 Dezember 2013 08:08]

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #286258 ist eine Antwort auf Beitrag #286254] :: Mo., 09 Dezember 2013 08:41

Piety schrieb am Mon, 09 December 2013 07:56

Wegen der Nebenwirkungen oder der Wirksamkeit?

.

Wegen der Wirksamkeit. Nebenwirkungen wirst du keine erleben allerdings auch keine Wirkung....Soiro ist außerdem ein vergleichsweise schwacher AR-Antagonist. Da hatten wir hier schon sehr viel stärkere Sachen welche auch wenig bis gar keine Wirkung zeigten. Aber trotzdem viel Erfolg..

[Aktualisiert am: Mo., 09 Dezember 2013 08:48]

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #286264 ist eine Antwort auf Beitrag #286258] :: Mo., 09 Dezember 2013 09:49

Du meinst RU und CB?

NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #286265 ist eine Antwort auf Beitrag #286264] :: Mo., 09 Dezember 2013 09:58

Piety schrieb am Mon, 09 December 2013 09:49

Du meinst RU und CB?

RU auch ja...das wurde hier vor ein paar Jahren schon durchgenommen...allerdings ohne regelmäßige Updates Pics etc....und vor allem meine ich auch Flutamid.

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #286269 ist eine Antwort auf Beitrag #283267] :: Mo., 09 Dezember 2013 11:45

Flutamid ist Mist!

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #488633 ist eine Antwort auf Beitrag #283267] :: Fr., 17 März 2023 16:09

Habe frage hierzu: könnte ich auch Spiro topisch 2% mit minox zusätzlich zu Pyril oder ru topisch am gleichen Tag verwenden? Also zb pyril und 1 Stunde später Spiro mit minoxil? Oder ist das nicht so gut da beide Antiandrogene sind?

Das pyril in minox stinkt ist mir dabei bewusst

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #488634 ist eine Antwort auf Beitrag #488633] :: Fr., 17 März 2023 16:51

Icetea schrieb am Fri, 17 March 2023 17:09

Habe frage hierzu: könnte ich auch Spiro topisch 2% mit minox zusätzlich zu Pyril oder ru topisch am gleichen Tag verwenden? Also zb pyril und 1 Stunde später Spiro mit minoxil? Oder ist das nicht so gut da beide Antiandrogene sind?

Das pyril in minox stinkt ist mir dabei bewusst

wenn beide auf dem gleichen stuhl sitzen wollen, dann verdrängst du das teuere pyri mit dem billigen spiro vom rezeptor....

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #488637 ist eine Antwort auf Beitrag #488634] :: Fr., 17 März 2023 19:17

pilos schrieb am Fri, 17 March 2023 16:51

Icetea schrieb am Fri, 17 March 2023 17:09
Habe frage hierzu: könnte ich auch Spiro topisch 2% mit minox zusätzlich zu Pyril oder ru topisch am gleichen Tag verwenden? Also zb pyril und 1 Stunde später Spiro mit minoxil? Oder ist das nicht so gut da beide Antiandrogene sind?

Das pyril in minox stinkt ist mir dabei bewusst

wenn beide auf dem gleichen stuhl sitzen wollen, dann verdrängst du das teuere pyri mit dem billigen spiro vom rezeptor....

Ok interessant zu wissen...also macht auch zb morgens ru und abends pyril wie es manche machen eigentlich kein sinn da beide auch um den gleichen Rezeptor konkurrieren? Dann wäre es sinnvoller erst das eine und dann evtl das andere zu probieren?

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #488644 ist eine Antwort auf Beitrag #283267] :: Fr., 17 März 2023 21:47

Dachte spiro wäre aufgrund der Nebenwirkungen nur für Frauen geeignet (habe irgendwas über Brustwachstum gelesen, weiß nicht genau was da zu beachten ist), außerdem dass es als Steroid ein partial Agonist ist:

Zitat:

Spironolactone, similarly to other steroidal antiandrogens such as cyproterone acetate, is actually not a pure, or silent, antagonist of the AR, but rather is a weak partial agonist with the capacity for both antagonistic and agonistic effects (https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacodynamics_of_spironolactone).

Was ist die Idee hinter Pyri und RU mischen? Vermeiden, dass eines nicht wirkt? Ist halt nebenwirkungstechnisch und wirkrückschlussmäßig nicht ganz so optimal.

[Aktualisiert am: Fr., 17 März 2023 21:49]

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #488645 ist eine Antwort auf Beitrag #488644] :: Fr., 17 März 2023 21:52

HerrOber schrieb am Fri, 17 March 2023 22:47

Dachte spiro wäre aufgrund der Nebenwirkungen nur für Frauen geeignet (habe irgendwas über Brustwachstum gelesen,

topical, nicht oral

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #488649 ist eine Antwort auf Beitrag #488644] :: Fr., 17 März 2023 23:09

HerrOber schrieb am Fri, 17 March 2023 21:47

Was ist die Idee hinter Pyri und RU mischen? Vermeiden, dass eines nicht wirkt? Ist halt nebenwirkungstechnisch und wirkrückschlussmäßig nicht ganz so optimal.

Glaub momentan Geldtechnisch bei manchen...aber ja denk auch macht kein sinn, lieber erst voll auf das eine und dann auf das andre mit jeweils der vollen Dosis (10mg bzw 50mg daily) zu setzen wenn eins nicht klappt.

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #488660 ist eine Antwort auf Beitrag #488645] :: Sa., 18 März 2023 14:15

pilos schrieb am Fri, 17 March 2023 21:52

HerrOber schrieb am Fri, 17 March 2023 22:47
Dachte spiro wäre aufgrund der Nebenwirkungen nur für Frauen geeignet (habe irgendwas über Brustwachstum gelesen,
topical, nicht oral

Achso ok, also eher der generische Hinweis, dass es keine so gute Idee ist als Mann Antiandrogene oral zu nehmen. Auf dem Papier scheint Ru oder Pyril aber ja inzwischen so oder so effektiver zu sein.

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #488661 ist eine Antwort auf Beitrag #488637] :: Sa., 18 März 2023 14:42

Das würde mich auch interessieren, ob die Kombi RU morgens und Pyri abends von jemanden hier angewandt wird. Und wenn ja wie die Wirkung bzw NW ist. Ich habe die Kombi für mich immer ausgeschlossen, weil ich Angst vor NW habe. Außerdem haben sowohl RU als auch Pyri die gleiche Wirkungsweise.

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #488680 ist eine Antwort auf Beitrag #283267] :: So., 19 März 2023 18:30

Spiro/CPA/Bica, führen nicht zum Brustwachstum.

Es sind Anti Androgene .

Es kann in Fall X/Y zu Brustwachstum führen , wie mit Fina. Das ist durchaus wahr. Aber dafür gibts keine Garantie, das es auftritt.
Bzw. mit estradiol/Östrogen..Also über 1 MG pro tag oder mehr.. kann es zu Brust wachstum führen. Aber das müsste über 6 Monate-12 Monate+ eingeführt werden.. täglich.

Also ich rede hier von Oral.

[Aktualisiert am: So., 19 März 2023 19:36]

Supplements & Medikamente

Täglich : 0,84 MG Finasterid
            12,5 MG Androcur
            4 Hube Estreva (Estradiol Gel)

Supplements: Collagen Type 1 & 3 Peptide 2 Esslöfel
                  Vitamin B3 NIACINMIDE
                  Vitamin A 10.000 I.U
                  Reservatrol
                  Astaxanthin
                  Vitamin K2 200uq
                  Vitamin D3 5000 einheiten
                  Calcium & Magnesium von Mivolis 2x2 Pro tag

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #488681 ist eine Antwort auf Beitrag #488680] :: So., 19 März 2023 19:02

Sweety1988 schrieb am Sun, 19 March 2023 19:30

..........

würde ich schnell löschen

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #488682 ist eine Antwort auf Beitrag #488681] :: So., 19 März 2023 19:23

@Pilos

Nein,

ich habe früher auch ne zeit Spiro mit estradiol genommen. War aber <1 Monat.
Es mag zwar das sein, das es zu Brustwachstum führen kann in fall X/Y . Genau wie mit Finasterid.
Aber das betrifft nicht alle Menschen.

Bzw. es gibt viele trans/nicht binäre Menschen.

Die um weiblicher zu sein.

Sprio /CPA/Bica nehmen aber dann , mit ner Low Doses Estradiol . Normalerweise sind 2MG täglich normal. Die nehmen 1 MG pro tag.
Die Meisten haben davon auch kein brust Wachstum. Aber es kann zu brustwachstum kommen. Ist halt Lotterie.

Bzw. die nehmen die Low doses um kein brustwachstum zu kriegen. Auch mti Absprache oder ohne von nen Arzt /Endokrologen.

Was ich selbst machen will.

Bzw. gibts auch die möglichkeit Spiro/CPA/Bica zu nehmen mit Raloxifen , was Östreopose /Hormonmangel vorbeugt bzw. Brustwachstumverhindert.

PS: Ich bin in ner Discord Gruppe , mti Zehntausenden Leuten. Wo nen paar Leute drin sind, die sich damit besser aus kennen (Deutlich) als Du/ich /die meisten hier.

Also extra für Trans/non binary/transgender etc. Geht da um Hormontherpies /Ops etc.

@Pilos. Das Mit der Milch,wenne das meintest: Habe das gelöscht. Da hatteste recht.

[Aktualisiert am: So., 19 März 2023 19:44]

Supplements & Medikamente

Täglich : 0,84 MG Finasterid
            12,5 MG Androcur
            4 Hube Estreva (Estradiol Gel)

Supplements: Collagen Type 1 & 3 Peptide 2 Esslöfel
                  Vitamin B3 NIACINMIDE
                  Vitamin A 10.000 I.U
                  Reservatrol
                  Astaxanthin
                  Vitamin K2 200uq
                  Vitamin D3 5000 einheiten
                  Calcium & Magnesium von Mivolis 2x2 Pro tag

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #488689 ist eine Antwort auf Beitrag #488682] :: Mo., 20 März 2023 12:04

@Sweety1988

Wie war die Zeit unter dem Spiro+E2 mit Gefühlen und Körperwahrnehmung bei dir. Hast du dich weiblich gefühlt und dich etwas an dir mehr gestört als vorher?

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Aw: Spironolacton topisch? [Beitrag #488712 ist eine Antwort auf Beitrag #488689] :: Di., 21 März 2023 00:08

Torsti schrieb am Mon, 20 March 2023 12:04

@Sweety1988

Wie war die Zeit unter dem Spiro+E2 mit Gefühlen und Körperwahrnehmung bei dir. Hast du dich weiblich gefühlt und dich etwas an dir mehr gestört als vorher?

Bisauf das Seiten Stechen, das ich bei meinen Nieren/Leber hatte. Wegen vermutlicher überdosis. Halt ohne Arzt/Hilfe oder co.
An sich mich weiblicher gefühlt.

Kann dir sagen welche änderungen ich hatte und das nur in 2 Wochen.

1. Brustwarze hatte sich leicht vergößert /War Sensibler
2. Gesicht wurd Leicht femininer
3. Libido war tod, aber das ist nen Positiver Effekt. Juckt mich wirklich nicht die Bohne.
4. Bart/Brusthaare-Bauchhaare sind deutlich Langsamer Gewachsen. Ich hab mich früher , mti 24 fast täglcih 2x Rasiert.Wo ich die sachen eingenommen hatte, haben 1x alle 3-4 tage gereicht. Aber jetzt wo ich 34 Bin, bzw vermutlich am 3 april mti Hormone anfangen kann. Aktuell wachsen die haare , langsamer als früher. Ich find das gut. Ich hab nicht mehr viel bart, da sin schon XX Stunden nadelepil drauf und Zich laser termine. Hab noch vereinzelte haare an der oberlippe , unterlippe nicht mal mehr die Hälfe. Kinn auch <50%. Wangenhaare bzw. nen paar am hals,die haare da sind zu 80% auch nicht mehr vorhanden.
5. Stimmungschwankungen /war sensibler

Kann aber dadrin liegen bzw. weil ich soviel genommen habe. Ich hatte damals mir teilweise Mindestens 6 MG Estradiol reingepackt. Und Minindestens 100/200Mg Spiro am tag.Was von Estradiol die 3 fache nötige dosis war und von Spiro die normale /doppelte dosis.

Supplements & Medikamente

Täglich : 0,84 MG Finasterid
            12,5 MG Androcur
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Supplements: Collagen Type 1 & 3 Peptide 2 Esslöfel
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                  Reservatrol
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