Haarausfall - Allgemeines Forum : Finasterid / Dutasterid » Dutasterid-Topical Anwenderthread

Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312091 ist eine Antwort auf Beitrag #285254] :: Mi., 06 August 2014 23:46

Also ich bin momentan bei 5 Tabs auf 60ml und selbst das dürfte noch zu viel sein,da es mir die Haare ganz schön wegfegt im Moment.
Wurde ja in älteren Posts auch schonmal erwähnt.

Werde daher noch etwas runter gehen bei der nächsten Mischung.

L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312093 ist eine Antwort auf Beitrag #312069] :: Do., 07 August 2014 00:01

oledawg schrieb am Wed, 06 August 2014 22:21

Haar2O schrieb am Wed, 06 August 2014 22:12
RanDee schrieb am Wed, 06 August 2014 21:12
da gleicher Wirkmechanismus?

Nix gleicher Wirkmechanismus...völlig anderer Wirkmechanismus

das weiß mittlerweile sogar ich btt: bin seit ein paar tagen auch mit topical dut dabei, allerdings noch etwas zögerlich bezüglich der dosierung, hab eine dut tablette (0.5mg) auf etwa 10 ml minox.
könnte zufall sein, aber mir scheint am haaransatz die haut schon nach paar tagen leicht fettig zu werden. ansonsten nichts merkbares (nehme ausserdem 0.5mg fin ED)

wie bei mir. zuerst dachte ich: hab ich da meine gesichtscreme hingeschmiert und dann viel mir auf, dass meine ganzen GHE fettig waren. die creme aber nur auf stirn und nase schmierte... strange Rolling Eyes

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312099 ist eine Antwort auf Beitrag #312093] :: Do., 07 August 2014 01:27

PeterNorth schrieb am Thu, 07 August 2014 00:01

oledawg schrieb am Wed, 06 August 2014 22:21
Haar2O schrieb am Wed, 06 August 2014 22:12
RanDee schrieb am Wed, 06 August 2014 21:12
da gleicher Wirkmechanismus?

Nix gleicher Wirkmechanismus...völlig anderer Wirkmechanismus

das weiß mittlerweile sogar ich btt: bin seit ein paar tagen auch mit topical dut dabei, allerdings noch etwas zögerlich bezüglich der dosierung, hab eine dut tablette (0.5mg) auf etwa 10 ml minox.
könnte zufall sein, aber mir scheint am haaransatz die haut schon nach paar tagen leicht fettig zu werden. ansonsten nichts merkbares (nehme ausserdem 0.5mg fin ED)

wie bei mir. zuerst dachte ich: hab ich da meine gesichtscreme hingeschmiert und dann viel mir auf, dass meine ganzen GHE fettig waren. die creme aber nur auf stirn und nase schmierte... strange

es heizt die aromatase - also lokales topisches duta - heftig an. Hab vor 10 tagen dut topisch abgesetzt und fin erstmal weitergenommen. die stirnfettung ist nurnoch ca 15% von dem wie früher.
das komische ist dass der haarbereich trocken ist.
jez is aber noch fin weg.. libido ist momentan wieder schön am steigen.
bin gespannt Very Happy

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312127 ist eine Antwort auf Beitrag #312099] :: Do., 07 August 2014 10:05

Hier gibt es eine aktuellere interessante Dut-topisch Studie - angewendet mit Mesotherapie. Besonders interessant: Vergleichsgruppe A hat mit 0.005 % die selbe Dosis angewendet wie viele hier im Forum

http://www.odermatol.com/wp-content/uploads/file/2013%201/9_Evaluation%20of%20the%20effect-Sobhy%20N.pdf

Quintessenz: Es wirkt. Stoppt den Haarausfall. Bei höheren Dosen ist sogar Neuwuchs möglich! Allerdings kommt es auch zu geringen systemischen Absorptionen. Allerdings muss man erwähnen, dass die Mesotherapie eine Penetration durch die Haut u damit auch ins System sicherlich erhöht hat.

Auch interessant: Während bei Gruppe A sich die Dht-Werte im Vergleich zu vor der Behandlung im Serum (!) erhöht haben, haben die Dht- Werte in Gruppe B (deutlich höhere Dosis) sich verringert. Somit ist die Überprüfung der Dht-Werte nicht immer aussagekräftig, da dieser auch über natürlichen Wege innerhalb eines Zeitraums erheblich variieren kann. Dennoch ist eine geringe systemische Absorption aufgezeigt worden. Alles weitere steht in der Studie!

[Aktualisiert am: Do., 07 August 2014 10:08]

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312129 ist eine Antwort auf Beitrag #312127] :: Do., 07 August 2014 10:19

egal123 schrieb am Thu, 07 August 2014 10:05

Hier gibt es eine aktuellere interessante Dut-topisch Studie - angewendet mit Mesotherapie. Besonders interessant: Vergleichsgruppe A hat mit 0.005 % die selbe Dosis angewendet wie viele hier im Forum

http://www.odermatol.com/wp-content/uploads/file/2013%201/9_Evaluation%20of%20the%20effect-Sobhy%20N.pdf

Quintessenz: Es wirkt. Stoppt den Haarausfall. Bei höheren Dosen ist sogar Neuwuchs möglich! Allerdings kommt es auch zu geringen systemischen Absorptionen. Allerdings muss man erwähnen, dass die Mesotherapie eine Penetration durch die Haut u damit auch ins System sicherlich erhöht hat.

Auch interessant: Während bei Gruppe A sich die Dht-Werte im Vergleich zu vor der Behandlung im Serum (!) erhöht haben, haben die Dht- Werte in Gruppe B (deutlich höhere Dosis) sich verringert. Somit ist die Überprüfung der Dht-Werte nicht immer aussagekräftig, da dieser auch über natürlichen Wege innerhalb eines Zeitraums erheblich variieren kann. Dennoch ist eine geringe systemische Absorption aufgezeigt worden. Alles weitere steht in der Studie!

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/24373/285892/#msg_285892 Wink

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312130 ist eine Antwort auf Beitrag #312129] :: Do., 07 August 2014 10:27

Haar2O schrieb am Thu, 07 August 2014 10:19

egal123 schrieb am Thu, 07 August 2014 10:05
Hier gibt es eine aktuellere interessante Dut-topisch Studie - angewendet mit Mesotherapie. Besonders interessant: Vergleichsgruppe A hat mit 0.005 % die selbe Dosis angewendet wie viele hier im Forum

http://www.odermatol.com/wp-content/uploads/file/2013%201/9_Evaluation%20of%20the%20effect-Sobhy%20N.pdf

Quintessenz: Es wirkt. Stoppt den Haarausfall. Bei höheren Dosen ist sogar Neuwuchs möglich! Allerdings kommt es auch zu geringen systemischen Absorptionen. Allerdings muss man erwähnen, dass die Mesotherapie eine Penetration durch die Haut u damit auch ins System sicherlich erhöht hat.

Auch interessant: Während bei Gruppe A sich die Dht-Werte im Vergleich zu vor der Behandlung im Serum (!) erhöht haben, haben die Dht- Werte in Gruppe B (deutlich höhere Dosis) sich verringert. Somit ist die Überprüfung der Dht-Werte nicht immer aussagekräftig, da dieser auch über natürlichen Wege innerhalb eines Zeitraums erheblich variieren kann. Dennoch ist eine geringe systemische Absorption aufgezeigt worden. Alles weitere steht in der Studie!

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/24373/285892/#msg_285892

Aaaah ich wusste ich hab die Studie irgendwann schon mal gelesen Very Happy

[Aktualisiert am: Do., 07 August 2014 10:27]

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312173 ist eine Antwort auf Beitrag #312030] :: Do., 07 August 2014 15:45

humboldt schrieb am Wed, 06 August 2014 20:00

egal123 schrieb am Wed, 06 August 2014 19:29
Erste Anwendung - Check

Hast du RU komplett abgesetzt?

habs erst jetzt gesehen... ru hab ich nicht abgesetzt. hab aber diverse tests hinter mir u bin noch am tüftln.

ru ist neben ket das einzige was mir bis jetzt zu helfen scheint. über 30 mg scheine ich auch keine nws zu haben... 30 mg ist denk ich nicht viel u ein kompromiss. solange ich halt nichts an nws merke ist es vertretbar...

[Aktualisiert am: Do., 07 August 2014 15:45]

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312196 ist eine Antwort auf Beitrag #285254] :: Do., 07 August 2014 17:17

Pilos würde eine Mischung aus 40 ml Alpecin + 10-20 ml Bifon + 5 Dutas in Vodka gelöst auch funktionieren ?
Hab immer noch einen leichten Juckreiz, aber keine Lust, mir täglich Bifon pur auf die Birne zu schmieren.
Bzw hatte es schonmal versucht und nicht wirklich vertragen Confused

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312198 ist eine Antwort auf Beitrag #312196] :: Do., 07 August 2014 17:29

Also ein paar User hier im Forum hatten doch seinerzeit Alpecin für Dut topisch genommen und waren der Ansicht, dass das ein gutes Vehikel ist. Dann gab es doch auch mal die "DoubleA"-Variante...Avodart mit AloeVera-Gel. War ne Zeit lang ein Hype in den Ami-Foren..

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312200 ist eine Antwort auf Beitrag #285254] :: Do., 07 August 2014 17:30

Ist auch ne Anleitung von Pilos, also warum sollte es nicht funktionieren.
Kann man eigentlich die Mengen einfach verdoppelt?
Ich nutze 8ml Minox + 2ml Iso-99%+2Dutas ... Könnte ich dann einfach 16+4+4(5) nehmen?

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312203 ist eine Antwort auf Beitrag #312200] :: Do., 07 August 2014 18:19

Momentan nehme ich ja eh Haarwasser und Dutas.
Wollte eben nur fragen,obs mit Bifon zusätlich noch stabil bleibt.

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312206 ist eine Antwort auf Beitrag #312198] :: Do., 07 August 2014 18:26

humboldt schrieb am Thu, 07 August 2014 17:29

Dann gab es doch auch mal die "DoubleA"-Variante...Avodart mit AloeVera-Gel. War ne Zeit lang ein Hype in den Ami-Foren..

Stimmt....da hatten auch mal ein bis zwei User hier was drüber geschrieben.

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/24348/284785/#msg_284785
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/3224/35703/#msg_35703

Das ist aber natürlich auch alles wieder sehr subjektiv da ja so gut wie niemand Pics postet.
Auch von den damaligen "Dut hat mir die Front weggefressen"-Threads gibts quasi nix verwertbares.
Rein von der Wirkung her kann ich im Grunde sowohl Dut topisch als auch oral weiterempfehlen.

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312207 ist eine Antwort auf Beitrag #312203] :: Do., 07 August 2014 18:29

Blackster schrieb am Thu, 07 August 2014 18:19

Momentan nehme ich ja eh Haarwasser und Dutas.
Wollte eben nur fragen,obs mit Bifon zusätlich noch stabil bleibt.

Solange du nicht für Monate vormixt wirds da wohl keine Probs geben, so denke ich.

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312209 ist eine Antwort auf Beitrag #312207] :: Do., 07 August 2014 18:40

60ml für einen Monat immer.
Aber Pilos meinte doch, dass zuviel Gepansche dann irgendwann auch nicht mehr gut ist. Smile

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312210 ist eine Antwort auf Beitrag #312209] :: Do., 07 August 2014 18:48

Blackster schrieb am Thu, 07 August 2014 18:40

60ml für einen Monat immer.
Aber Pilos meinte doch, dass zuviel Gepansche dann irgendwann auch nicht mehr gut ist.

Ja das stimmt. Wie das bei einem Monat ist, gute Frage, für 1-2 Wochen wirds sicher gehen
Ich habe mal ne Zeit lang das Duta ins Minox gegeben und das teilweise für 2 + Monate. Das ist aber zumindest im Minox stabil geblieben (konnte ich anhand von Wirkung bzw Nebenwirkung festmachen)

[Aktualisiert am: Do., 07 August 2014 18:49]

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312214 ist eine Antwort auf Beitrag #312173] :: Do., 07 August 2014 19:38

egal123 schrieb am Thu, 07 August 2014 15:45

humboldt schrieb am Wed, 06 August 2014 20:00
egal123 schrieb am Wed, 06 August 2014 19:29
Erste Anwendung - Check

Hast du RU komplett abgesetzt?

habs erst jetzt gesehen... ru hab ich nicht abgesetzt. hab aber diverse tests hinter mir u bin noch am tüftln.

ru ist neben ket das einzige was mir bis jetzt zu helfen scheint. über 30 mg scheine ich auch keine nws zu haben... 30 mg ist denk ich nicht viel u ein kompromiss. solange ich halt nichts an nws merke ist es vertretbar...

sicherlich eine sinnvolle Kombi. Fin wirkt topisch leider zuviel systemisch.. würde ich als letztes in Betracht ziehen.

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312231 ist eine Antwort auf Beitrag #285254] :: Do., 07 August 2014 21:17

Bin seit 7.7.2014 auch dabei, verändert hat sich bis dato aber nichts.
Nebenwirkungen sind bei mir, dass ich morgens leichte Kopfschmerzen habe, die Stirn ziemlich fettig ist und die Ecken jucken in denen ich es auftrage, letzteres und erstes ist aber nicht jeden Tag. Heute morgen hatte ich etwas Augenschmerzen, ich weiß nicht ob sie zu trocken waren, jedenfalls waren sie ganz leicht rötlich.

Aber das macht alles nichts, diese "Nebenwirkungen" nehme ich gerne in Kauf wenn dafür neue Haare wachsen, bzw. der Status gleich bleibt. Es ist sowieso Wahnsinn, mein Arzt hat mich neulich gefragt ob ich eine HT gemacht habe. Very Happy

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312233 ist eine Antwort auf Beitrag #312214] :: Do., 07 August 2014 21:27

ru-power schrieb am Thu, 07 August 2014 19:38

egal123 schrieb am Thu, 07 August 2014 15:45
humboldt schrieb am Wed, 06 August 2014 20:00
egal123 schrieb am Wed, 06 August 2014 19:29
Erste Anwendung - Check

Hast du RU komplett abgesetzt?

habs erst jetzt gesehen... ru hab ich nicht abgesetzt. hab aber diverse tests hinter mir u bin noch am tüftln.

ru ist neben ket das einzige was mir bis jetzt zu helfen scheint. über 30 mg scheine ich auch keine nws zu haben... 30 mg ist denk ich nicht viel u ein kompromiss. solange ich halt nichts an nws merke ist es vertretbar...

sicherlich eine sinnvolle Kombi. Fin wirkt topisch leider zuviel systemisch.. würde ich als letztes in Betracht ziehen.

Jup stimmt. Es gibt ganz neue studien zu Fin topisch die klar zeigen dass Fin sehr gut systemischt geht. Allerdings waren auch die gewaehlten Dosen jenseits von gut u boese.

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312235 ist eine Antwort auf Beitrag #312233] :: Do., 07 August 2014 21:35

egal123 schrieb am Thu, 07 August 2014 21:27

ru-power schrieb am Thu, 07 August 2014 19:38
egal123 schrieb am Thu, 07 August 2014 15:45
humboldt schrieb am Wed, 06 August 2014 20:00
egal123 schrieb am Wed, 06 August 2014 19:29
Erste Anwendung - Check

Hast du RU komplett abgesetzt?

habs erst jetzt gesehen... ru hab ich nicht abgesetzt. hab aber diverse tests hinter mir u bin noch am tüftln.

ru ist neben ket das einzige was mir bis jetzt zu helfen scheint. über 30 mg scheine ich auch keine nws zu haben... 30 mg ist denk ich nicht viel u ein kompromiss. solange ich halt nichts an nws merke ist es vertretbar...

sicherlich eine sinnvolle Kombi. Fin wirkt topisch leider zuviel systemisch.. würde ich als letztes in Betracht ziehen.

Jup stimmt. Es gibt ganz neue studien zu Fin topisch die klar zeigen dass Fin sehr gut systemischt geht. Allerdings waren auch die gewaehlten Dosen jenseits von gut u boese.

ich wende z.zt. DUT topisch mit an und das immer in Okklusion. Ich finde dass es dadurch wesentlich besser über die Haut aufgenommen wird. vor allem merke ich das an meiner gedrücken Stimmung (Psyche). Ich bin seit 1 Jahr auf Antidepressivas, aber so eine radikale Veränderung habe ich noch nie erlebt. ich muss mit der Dosierung genau aufpassen, dass ich nicht zuviel davon auftrage. 2ml am Abend mit okklusion. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es durch die haut aufgenommen wird und sogar systemisch geht. Mein Darm spielt zudem auch wieder verrückt und darauf reagiere ich sehr sensibel. Irgendwas bringt sogar DUT topisch aus dem Gleichgewicht...

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312238 ist eine Antwort auf Beitrag #312233] :: Do., 07 August 2014 21:39

egal123 schrieb am Thu, 07 August 2014 21:27

Jup stimmt. Es gibt ganz neue studien zu Fin topisch die klar zeigen dass Fin sehr gut systemischt geht. Allerdings waren auch die gewaehlten Dosen jenseits von gut u boese.

Beziehst du dich auf Studien bei welchen mit 0,25% gearbeitet wurde ?
Es gab im Zuge der Versuche mit dem Fintopical welches mit Haarchitin zwecks verbesserter Penetration versetzt wurde auch Untersuchungen wie sehr Fin systemisch geht (bei gleichzeitig verwendetem Penetrationaverstärker). Bei den verwendeten 2,5 mg pro ml drangen ca. 0,2 mg zum Haarfollikel vor, was dann natürlich auch systemisch geht da direkte Anbindung zur Blutbahn. Auch wurde bei 2,5 mg topisch die volle systemische DHT-Senkung gemessen, was auch hinkommt (man weiß ja dass 0,2 mg bereits maximal DHT drücken). Trotzdem recht interessant dass selbst bei so großen Mengen appliziertem Finasterids nur so vergleichsweise wenig durchkommt.

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312242 ist eine Antwort auf Beitrag #312238] :: Do., 07 August 2014 21:43

Haar2O schrieb am Thu, 07 August 2014 21:39

egal123 schrieb am Thu, 07 August 2014 21:27

Jup stimmt. Es gibt ganz neue studien zu Fin topisch die klar zeigen dass Fin sehr gut systemischt geht. Allerdings waren auch die gewaehlten Dosen jenseits von gut u boese.

Beziehst du dich auf Studien bei welchen mit 0,25% gearbeitet wurde ?
Es gab im Zuge der Versuche mit dem Fintopical welches mit Haarchitin zwecks verbesserter Penetration versetzt wurde auch Untersuchungen wie sehr Fin systemisch geht (bei gleichzeitig verwendetem Penetrationaverstärker). Bei den verwendeten 2,5 mg pro ml drangen ca. 0,2 mg zum Haarfollikel vor, was dann natürlich auch systemisch geht da direkte Anbindung zur Blutbahn. Auch wurde bei 2,5 mg topisch die volle systemische DHT-Senkung gemessen, was auch hinkommt (man weiß ja dass 0,2 mg bereits maximal DHT drücken). Trotzdem recht interessant dass selbst bei so großen Mengen appliziertem Finasterids nur so vergleichsweise wenig durchkommt.

ok ihr redet von FIN. Da muss DUT ja noch um einiges effektiver sein ?! Rolling Eyes

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312243 ist eine Antwort auf Beitrag #312242] :: Do., 07 August 2014 21:47

PeterNorth schrieb am Thu, 07 August 2014 21:43

Haar2O schrieb am Thu, 07 August 2014 21:39
egal123 schrieb am Thu, 07 August 2014 21:27

Jup stimmt. Es gibt ganz neue studien zu Fin topisch die klar zeigen dass Fin sehr gut systemischt geht. Allerdings waren auch die gewaehlten Dosen jenseits von gut u boese.

Beziehst du dich auf Studien bei welchen mit 0,25% gearbeitet wurde ?
Es gab im Zuge der Versuche mit dem Fintopical welches mit Haarchitin zwecks verbesserter Penetration versetzt wurde auch Untersuchungen wie sehr Fin systemisch geht (bei gleichzeitig verwendetem Penetrationaverstärker). Bei den verwendeten 2,5 mg pro ml drangen ca. 0,2 mg zum Haarfollikel vor, was dann natürlich auch systemisch geht da direkte Anbindung zur Blutbahn. Auch wurde bei 2,5 mg topisch die volle systemische DHT-Senkung gemessen, was auch hinkommt (man weiß ja dass 0,2 mg bereits maximal DHT drücken). Trotzdem recht interessant dass selbst bei so großen Mengen appliziertem Finasterids nur so vergleichsweise wenig durchkommt.

ok ihr redet von FIN. Da muss DUT ja noch um einiges effektiver sein ?!

Yo..allerdings auch um einiges größer....und ich meine wir reden hier immerhin von 0,25 %, die hier beim Duta angewandten Konzentrationen liegen um das 25 fache darunter.

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312246 ist eine Antwort auf Beitrag #312243] :: Do., 07 August 2014 21:54

Haar2O schrieb am Thu, 07 August 2014 21:47

PeterNorth schrieb am Thu, 07 August 2014 21:43
Haar2O schrieb am Thu, 07 August 2014 21:39
egal123 schrieb am Thu, 07 August 2014 21:27

Jup stimmt. Es gibt ganz neue studien zu Fin topisch die klar zeigen dass Fin sehr gut systemischt geht. Allerdings waren auch die gewaehlten Dosen jenseits von gut u boese.

Beziehst du dich auf Studien bei welchen mit 0,25% gearbeitet wurde ?
Es gab im Zuge der Versuche mit dem Fintopical welches mit Haarchitin zwecks verbesserter Penetration versetzt wurde auch Untersuchungen wie sehr Fin systemisch geht (bei gleichzeitig verwendetem Penetrationaverstärker). Bei den verwendeten 2,5 mg pro ml drangen ca. 0,2 mg zum Haarfollikel vor, was dann natürlich auch systemisch geht da direkte Anbindung zur Blutbahn. Auch wurde bei 2,5 mg topisch die volle systemische DHT-Senkung gemessen, was auch hinkommt (man weiß ja dass 0,2 mg bereits maximal DHT drücken). Trotzdem recht interessant dass selbst bei so großen Mengen appliziertem Finasterids nur so vergleichsweise wenig durchkommt.

ok ihr redet von FIN. Da muss DUT ja noch um einiges effektiver sein ?!

Yo..allerdings auch um einiges größer....und ich meine wir reden hier immerhin von 0,25 %, die hier beim Duta angewandten Konzentrationen liegen um das 25 fache darunter.

wenn ich mir mein topical mache, dann reichen mir die 2 dutas zermörsert in 10ml iso/minox gemisch (+ 5g Proggy) fast 1 woche lang. Das ist doch schonmal sparsam Smile

und mit okklusion pushe ich die wirkstoffaufnahme nochmals um einiges Exclamation

[Aktualisiert am: Do., 07 August 2014 21:54]

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312273 ist eine Antwort auf Beitrag #285254] :: Fr., 08 August 2014 06:10

So bin jetzt im ca. 5 Monat mit DUT und mehr als 6 Monate mit KET dabei.

Fazit: kleine weiße Härrchen in den GHE. Generell seh ich am gesamten Oberkopf kleine weiße Härrchen. Die Frage ist für mich ob diese Haare verkümmern oder wieder am kommen sind... Werde, wenn ich ein sauberes Foto hinbekomme hier posten.

NW der ganzen Geschichte: naja ich hab keine Morgenlatte mehr. Is das nun schlimm oder nicht? Confused

Generell sind meine Errektionen eher auf ein Minium abgefallen. Vielleicht werde ich auch alt... Dead

Hat jemand eine Meinung oder Anregungen dazu?

Seit März 2016
- KET-Lotion; 2ml unter Folie für 30-60 min; 2-3 x in der Woche

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312274 ist eine Antwort auf Beitrag #312273] :: Fr., 08 August 2014 06:18

Ninguno schrieb am Fri, 08 August 2014 06:10

NW der ganzen Geschichte: naja ich hab keine Morgenlatte mehr. Is das nun schlimm oder nicht? Generell sind meine Errektionen eher auf ein Minium abgefallen. Vielleicht werde ich auch alt...

Also ich muss ehrlich sagen dass ich bis vor kurzem ne recht lang anhaltende Phase hatte in welcher ich auch keine bzw nur äußerst halbherzige Morgenerektionen vorweisen konnte (ging über Monate). Mittlerweile hat sich das, warum auch immer, erledigt. Denke mal solange das was funktionieren soll dann funktioniert wenn es soll, ist es nicht so wild. Allgemein weniger werdende Erektionen werden wohl auch eng mit der Libido zusammenhängen.

[Aktualisiert am: Fr., 08 August 2014 06:22]

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312276 ist eine Antwort auf Beitrag #312242] :: Fr., 08 August 2014 07:07

[Aktualisiert am: Fr., 08 August 2014 07:34]

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312277 ist eine Antwort auf Beitrag #312238] :: Fr., 08 August 2014 07:38

Haar2O schrieb am Thu, 07 August 2014 21:39

egal123 schrieb am Thu, 07 August 2014 21:27

Jup stimmt. Es gibt ganz neue studien zu Fin topisch die klar zeigen dass Fin sehr gut systemischt geht. Allerdings waren auch die gewaehlten Dosen jenseits von gut u boese.

Beziehst du dich auf Studien bei welchen mit 0,25% gearbeitet wurde ?

Ja genau.

Diese beispielsweise:

Int J Clin Pharmacol Ther. 2014 Jul 30. [Epub ahead of print]
A novel finasteride 0.25% topical solution for androgenetic alopecia: pharmacokinetics and effects on plasma androgen levels in healthy male volunteers.
Caserini M, Radicioni M, Leuratti C, Annoni O, Palmieri R.
Abstract
Objective: Finasteride, a selective inhibitor of type 2 5-alpha reductase isoenzyme, inhibits the conversion of testosterone to dihydrotestosterone (DHT) and is indicated in the treatment of male androgenetic alopecia. The study objective was to evaluate a newly developed finasteride 0.25% topical solution in comparison to the marketed finasteride 1 mg tablet, with respect to finasteride pharmacokinetics and suppressive effects on plasma DHT. Methods: 24 healthy men with androgenetic alopecia were randomized in a single center, open-label, parallel-group, exploratory study, and received either multiple scalp applications of the topical solution b.i.d. or oral doses of the reference tablet o.d. for 7 days. Plasma finasteride, testosterone and DHT concentrations were determined. Results: After multiple doses, mean (± SD) finasteride Cmax and AUC00-t corresponded to 0.46 ± 0.28 ng/mL and 6.64 ± 7.50 ng/mL x h for the topical solution and to 6.86 ± 1.78 ng/mL and 57.93 ± 29.38 ng/mL x h for the tablet. Plasma DHT was reduced by ~ 68 - 75% with the topical solution and by ~ 62 - 72% with the tablet. No relevant changes occurred for plasma testosterone with either treatment. No clinically significant adverse events occurred. Conclusions: A strong and similar inhibition of plasma DHT was found after 1 week of treatment with the topical and tablet finasteride ormulations, albeit finasteride plasma exposure was significantly lower with the topical than with the oral product (p < 0.0001).

[Aktualisiert am: Fr., 08 August 2014 07:39]

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312278 ist eine Antwort auf Beitrag #312273] :: Fr., 08 August 2014 09:12

Ninguno schrieb am Fri, 08 August 2014 06:10

So bin jetzt im ca. 5 Monat mit DUT und mehr als 6 Monate mit KET dabei.

Fazit: kleine weiße Härrchen in den GHE. Generell seh ich am gesamten Oberkopf kleine weiße Härrchen. Die Frage ist für mich ob diese Haare verkümmern oder wieder am kommen sind... Werde, wenn ich ein sauberes Foto hinbekomme hier posten.

NW der ganzen Geschichte: naja ich hab keine Morgenlatte mehr. Is das nun schlimm oder nicht? Generell sind meine Errektionen eher auf ein Minium abgefallen. Vielleicht werde ich auch alt...

Hat jemand eine Meinung oder Anregungen dazu?

also kann es auch sein dass etwas systemisch bei dir geht ? wenn das mit der MOLA bei dir für dich überraschend ist weil es noch nie so war und urplötzlich auf einmal da ist,
dann könnte das schon davon kommen. würde mich da aber erstmal nicht zu sehr drauf "versteifen" sondern einfach mal weiter beobachten Wink

welchen haarstatus hast du ? hast du ne glatze oben weil du da häärchen spriessen sehen kannst ?

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312283 ist eine Antwort auf Beitrag #285254] :: Fr., 08 August 2014 10:52

meld mich auch mal zu Wort,

bin schon 3 Monate mit Dut dabei, in 5ml Minox 5ml Bifon kommen zwei Tabs,
ich habe überhaupt keine Nebenwirkungen, nicht mal im Ansatz was ich damals bei Fin topisch gehabt habe.
Keine Kopfschmerzen, kein Druck auf den Augen und Potenz ist auch ganz normal.

Jetzt stellt ich mir die Frage, ob es dann auch eine Wirkung zeigt und genug durch die Haut durch kommt.
Ausfallrate kann ich nicht beurteilen da mm Schnitt.

Wenn es wirkt, super da keine NW.

Topical 1(10ml)
2ml Ethanol(1,5mgTM) 6ml Wasser 2ml Butandiol:
----------------------------------------------------------------------------------
Topical 2 (20ml)
0,2g Progesterone 3g Ket 2g miconazol 10ml Ethanol + 10ml Minox

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312284 ist eine Antwort auf Beitrag #312283] :: Fr., 08 August 2014 10:54

ocenmar schrieb am Fri, 08 August 2014 10:52

meld mich auch mal zu Wort,

bin schon 3 Monate mit Dut dabei, in 5ml Minox 5ml Bifon kommen zwei Tabs,
ich habe überhaupt keine Nebenwirkungen, nicht mal im Ansatz was ich damals bei Fin topisch gehabt habe.
Keine Kopfschmerzen, kein Druck auf den Augen und Potenz ist auch ganz normal.

Jetzt stellt ich mir die Frage, ob es dann auch eine Wirkung zeigt und genug durch die Haut durch kommt.
Ausfallrate kann ich nicht beurteilen da mm Schnitt.

Wenn es wirkt, super da keine NW.

sehr gut

wirkung muss nicht 1 zu 1 mit nws einhergehen.

ich hatte unter fin beispielsweise schwerste nws aber so gut wie keine wirkung Wink

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312285 ist eine Antwort auf Beitrag #312284] :: Fr., 08 August 2014 10:55

egal123 schrieb am Fri, 08 August 2014 10:54

ocenmar schrieb am Fri, 08 August 2014 10:52
meld mich auch mal zu Wort,

bin schon 3 Monate mit Dut dabei, in 5ml Minox 5ml Bifon kommen zwei Tabs,
ich habe überhaupt keine Nebenwirkungen, nicht mal im Ansatz was ich damals bei Fin topisch gehabt habe.
Keine Kopfschmerzen, kein Druck auf den Augen und Potenz ist auch ganz normal.

Jetzt stellt ich mir die Frage, ob es dann auch eine Wirkung zeigt und genug durch die Haut durch kommt.
Ausfallrate kann ich nicht beurteilen da mm Schnitt.

Wenn es wirkt, super da keine NW.

sehr gut

wirkung muss nicht 1 zu 1 mit nws einhergehen.

ich hatte unter fin beispielsweise schwerste nws aber so gut wie keine wirkung

btw. kurzes offtopic.. wie läufts mit ru?

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312286 ist eine Antwort auf Beitrag #285254] :: Fr., 08 August 2014 11:03

Morgens trage ich ru auf, Dosierung 20mg / ml.
Bei hohen Dosen ( 50mg aufwärts ) bekomm ich NW ähnlich deiner beschriebenen.

Zum Erfolg kann ich nur sagen, dass seit Anwendungsbeginn der Juckreiz verschwunden ist.

Topical 1(10ml)
2ml Ethanol(1,5mgTM) 6ml Wasser 2ml Butandiol:
----------------------------------------------------------------------------------
Topical 2 (20ml)
0,2g Progesterone 3g Ket 2g miconazol 10ml Ethanol + 10ml Minox

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312287 ist eine Antwort auf Beitrag #312286] :: Fr., 08 August 2014 11:07

ocenmar schrieb am Fri, 08 August 2014 11:03

Zum Erfolg kann ich nur sagen, dass seit Anwendungsbeginn der Juckreiz verschwunden ist.

Das ist ein gutes Zeichen.

Btw. Neuwuchs bei Antiandrogene kann man ohnehin nicht erwarten. Haarausfall-stopp ist aber durchaus drinnen!

[Aktualisiert am: Fr., 08 August 2014 11:07]

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312306 ist eine Antwort auf Beitrag #312235] :: Fr., 08 August 2014 12:49

PeterNorth schrieb am Thu, 07 August 2014 21:35

vor allem merke ich das an meiner gedrücken Stimmung (Psyche). Ich bin seit 1 Jahr auf Antidepressivas, aber so eine radikale Veränderung habe ich noch nie erlebt. ich muss mit der Dosierung genau aufpassen, dass ich nicht zuviel davon auftrage. 2ml am Abend mit okklusion. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es durch die haut aufgenommen wird und sogar systemisch geht. Mein Darm spielt zudem auch wieder verrückt und darauf reagiere ich sehr sensibel. Irgendwas bringt sogar DUT topisch aus dem Gleichgewicht...

Das sind bekannte Nebenwirkungen einer systemischen DHT-Hemmung. Sowohl eingetrübte Stimmungslage als auch Darmprobleme. Gab irgendwo mal ne Studie, die aufgezeigt hat, wie stark die 5aR im Darm tätig ist.
Heißt also, dass bei dir echt zu viel vom topischen DUT ins System geht. Reduziere mal lieber...ich konnte zum Schluss Fin oral nur noch stark unterdosiert nehmen, weil u.a. auch mein Magen-/Darmtrakt verrückt gespielt hat. Das hat sich aber zum Glück komplett wieder gelegt nach Absetzen.

[Aktualisiert am: Fr., 08 August 2014 12:50]

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312329 ist eine Antwort auf Beitrag #312278] :: Fr., 08 August 2014 16:48

PeterNorth schrieb am Fri, 08 August 2014 09:12

Ninguno schrieb am Fri, 08 August 2014 06:10
So bin jetzt im ca. 5 Monat mit DUT und mehr als 6 Monate mit KET dabei.

Fazit: kleine weiße Härrchen in den GHE. Generell seh ich am gesamten Oberkopf kleine weiße Härrchen. Die Frage ist für mich ob diese Haare verkümmern oder wieder am kommen sind... Werde, wenn ich ein sauberes Foto hinbekomme hier posten.

NW der ganzen Geschichte: naja ich hab keine Morgenlatte mehr. Is das nun schlimm oder nicht? :? Generell sind meine Errektionen eher auf ein Minium abgefallen. Vielleicht werde ich auch alt... x(

Hat jemand eine Meinung oder Anregungen dazu?

also kann es auch sein dass etwas systemisch bei dir geht ? wenn das mit der MOLA bei dir für dich überraschend ist weil es noch nie so war und urplötzlich auf einmal da ist,
dann könnte das schon davon kommen. würde mich da aber erstmal nicht zu sehr drauf "versteifen" sondern einfach mal weiter beobachten ;)

welchen haarstatus hast du ? hast du ne glatze oben weil du da häärchen spriessen sehen kannst ?

Ja kam überraschend. Wenn ich zum Einsatz komm is alles in bester Ordnung. Hoff das bleibt so. Ignorieren sollte man es aber nicht. Glaub uns juter Knorkell hat iwo geschrieben das nächtliche Errektionen wichtig seien. Da gehört ja die MOLA auch dazu oder?

Ich kann die Härchen sehen weil ich nen cut auf unter 2 mm gemacht hab.

Ich nehm Dut max noch 1 jahr wenn dann außer flaum nix kommt schmeiß ichs aus dem Fenster und ergeb mich meinen Schicksal.

Seit März 2016
- KET-Lotion; 2ml unter Folie für 30-60 min; 2-3 x in der Woche

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312345 ist eine Antwort auf Beitrag #285254] :: Fr., 08 August 2014 19:56

kurze zwischenfrage, benutzt eigentlich jemand den dermaroller in kombi mit dut topisch (in minox)?
kann mir schon vorstellen, dass die meisten wegen gefahr erhöhter systemischer aufnahme davon absehen,
aber ich rolle in unregelmäßigen abständen immernoch, da ich das gefühl habe, dass es bei mir in den GHE doch zu
etwas neuwuchs geführt hat. jetzt bin ich etwas am zweifeln ob ich das absetzen sollte oder eben im anschluss ans rollen
erstmal nur reines minox verwende für 1-2 tage.

beste grüße,
oledawg

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312347 ist eine Antwort auf Beitrag #312306] :: Fr., 08 August 2014 20:04

humboldt schrieb am Fri, 08 August 2014 12:49

PeterNorth schrieb am Thu, 07 August 2014 21:35
vor allem merke ich das an meiner gedrücken Stimmung (Psyche). Ich bin seit 1 Jahr auf Antidepressivas, aber so eine radikale Veränderung habe ich noch nie erlebt. ich muss mit der Dosierung genau aufpassen, dass ich nicht zuviel davon auftrage. 2ml am Abend mit okklusion. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es durch die haut aufgenommen wird und sogar systemisch geht. Mein Darm spielt zudem auch wieder verrückt und darauf reagiere ich sehr sensibel. Irgendwas bringt sogar DUT topisch aus dem Gleichgewicht...

Das sind bekannte Nebenwirkungen einer systemischen DHT-Hemmung. Sowohl eingetrübte Stimmungslage als auch Darmprobleme. Gab irgendwo mal ne Studie, die aufgezeigt hat, wie stark die 5aR im Darm tätig ist.
Heißt also, dass bei dir echt zu viel vom topischen DUT ins System geht. Reduziere mal lieber...ich konnte zum Schluss Fin oral nur noch stark unterdosiert nehmen, weil u.a. auch mein Magen-/Darmtrakt verrückt gespielt hat. Das hat sich aber zum Glück komplett wieder gelegt nach Absetzen.

Dank dir Humboldt ! Tut gut zu lesen, dass ich da mit meiner Erfahrung richtig lag und alles keine Einbildung sein kann.... Zum Arzt brauch ich mit sowas nicht gehen. Das sind halt Dinge, die ich alleine für mich herausfinden muss. Smile

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312349 ist eine Antwort auf Beitrag #285254] :: Fr., 08 August 2014 20:09

So Leute,

noch eine Zwischenfrage..
Gibts bei topischem Dutasterid Probleme beim Kinderwunsch? Also kann es unfruchtbar machen?

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #312350 ist eine Antwort auf Beitrag #312349] :: Fr., 08 August 2014 20:14

Chillhair schrieb am Fri, 08 August 2014 20:09

So Leute,

noch eine Zwischenfrage..
Gibts bei topischem Dutasterid Probleme beim Kinderwunsch? Also kann es unfruchtbar machen?

studien zu folge nicht.

ausschließen kann man nichts. eine restwahrscheinlichkeit bleibt immer.

das kannst du vergleichen mit..." kann ich wenn ich über die straße gehe von einem auto erfasst werden" ... antwort: Ja kann vorkommen. Ist aber unwahrscheinlich, dass es gerade dich trifft.

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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #313840 ist eine Antwort auf Beitrag #285254] :: Mo., 25 August 2014 13:51

Heute habe ich mein DUT erhalten und werde es zusammen mit P4 als Lotion auftragen. P4 ist irgendwie zu schwach alleine und habe bis jetzt nur feine Haare erreicht. Ich hoffe es zahlt sich aus und mache keinen Fehler...

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