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Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288123] :: Sa., 21 Dezember 2013 20:34 Zum nächsten Beitrag gehen
Hey Leute,

Ich hab 4 Monate Minox 1x pro Tag angewendet, hat aber nichts gebracht. Kein Neuwuchs...Selbst Vellushaare blieben gleich, auch kein Shedding. Sind 4 Monate genug um zu schlussfolgern dass es bei mir nicht wirkt? Versteh's selbst nicht denn NW0 kann höchstens 3 Jahre her sein...

[Aktualisiert am: Sa., 21 Dezember 2013 20:34]

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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288124 ist eine Antwort auf Beitrag #288123] :: Sa., 21 Dezember 2013 20:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ach naja es ist halt Minox....das bringt den meisten fast nur Vellushaar, vielen auch gar nichts. Ich hatte bspw. auch keinerlei wirkliches Shedding...und außer etwas Flaum in den GHE`s kam auch nix weiter bei rum. Da musste noch weiter ergänzen....KET (als Lotion aus Creme) und u.U. Fin ins Minox.

[Aktualisiert am: Sa., 21 Dezember 2013 20:42]



Dutasterid oral / 0,5 mg täglich


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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288135 ist eine Antwort auf Beitrag #288123] :: Sa., 21 Dezember 2013 21:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Unter Umständen könnte auch das ein Grund dafür sein dass Minox bei manchen nicht wirkt oder gar in Richtung negativ... Confused

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10098703

" In all three groups, 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity was much higher than 5alpha-reductase activity. Minoxidil increased 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity by nearly 40% (P < 0.001) in dermal papilla cells of balding scalp, whereas the effect was less marked in dermal papilla cells from nonbalding scalp and dermal fibroblasts. 5alpha-Reductase activity was also slightly increased by minoxidil in dermal papilla cells from balding scalp."


Dutasterid oral / 0,5 mg täglich


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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288138 ist eine Antwort auf Beitrag #288135] :: Sa., 21 Dezember 2013 21:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich hab auch 3Jahre vergebens geschmiert
hatte vor Minox auch schon sehr viel Flaum auf der Birne, ich dachte
Minox könnte diesen Flaum wachsen lassen, aber nix ist passiert
der Flaum ,flaumt immer noch so dahin!
Wasser hätte vermutlich genau so gut gewirkt

Minox wird immer so hochgepusht als ob es als einzigstes Haare wachsen läßt
und Fin die Haare nur hält, umgekehrt wird ein Schuh drauß, bei mir wuchsen durch Fin
die Haare wie wild, Minox ist vieleicht nur zum halten gut, mehr aber nicht!
ich sag es ist wirkungslos man kann sich die Mühe und Geld sparen
ohne Fin keine Haare so einfach ist das


Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288139 ist eine Antwort auf Beitrag #288135] :: Sa., 21 Dezember 2013 22:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Sat, 21 December 2013 22:23
Unter Umständen könnte auch das ein Grund dafür sein dass Minox bei manchen nicht wirkt oder gar in Richtung negativ... Confused

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10098703

" In all three groups, 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity was much higher than 5alpha-reductase activity. Minoxidil increased 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity by nearly 40% (P < 0.001) in dermal papilla cells of balding scalp, whereas the effect was less marked in dermal papilla cells from nonbalding scalp and dermal fibroblasts. 5alpha-Reductase activity was also slightly increased by minoxidil in dermal papilla cells from balding scalp."


genau

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/3058/31517/#msg_31517

deshalb muss man ket nehmen, ket ist ein 17-ß-HSD Hemmer




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288142 ist eine Antwort auf Beitrag #288139] :: Sa., 21 Dezember 2013 23:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sat, 21 December 2013 22:16
Haar2O schrieb am Sat, 21 December 2013 22:23
Unter Umständen könnte auch das ein Grund dafür sein dass Minox bei manchen nicht wirkt oder gar in Richtung negativ... Confused

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10098703

" In all three groups, 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity was much higher than 5alpha-reductase activity. Minoxidil increased 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity by nearly 40% (P < 0.001) in dermal papilla cells of balding scalp, whereas the effect was less marked in dermal papilla cells from nonbalding scalp and dermal fibroblasts. 5alpha-Reductase activity was also slightly increased by minoxidil in dermal papilla cells from balding scalp."


genau

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/3058/31517/#msg_31517

deshalb muss man ket nehmen, ket ist ein 17-ß-HSD Hemmer




Thumbs Up



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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288143 ist eine Antwort auf Beitrag #288139] :: So., 22 Dezember 2013 00:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sat, 21 December 2013 23:16
Haar2O schrieb am Sat, 21 December 2013 22:23
Unter Umständen könnte auch das ein Grund dafür sein dass Minox bei manchen nicht wirkt oder gar in Richtung negativ... Confused

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10098703

" In all three groups, 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity was much higher than 5alpha-reductase activity. Minoxidil increased 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity by nearly 40% (P < 0.001) in dermal papilla cells of balding scalp, whereas the effect was less marked in dermal papilla cells from nonbalding scalp and dermal fibroblasts. 5alpha-Reductase activity was also slightly increased by minoxidil in dermal papilla cells from balding scalp."


genau

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/3058/31517/#msg_31517

deshalb muss man ket nehmen, ket ist ein 17-ß-HSD Hemmer




ausserdem stellt sich die frage ob minoxidil bei alle ausreichend sulfatiert wird, den sonst wirkt minoxidil nicht

die überlegung wäre dann direkt minoxidil sulfat zu testen




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288148 ist eine Antwort auf Beitrag #288139] :: So., 22 Dezember 2013 01:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sat, 21 December 2013 22:16
Haar2O schrieb am Sat, 21 December 2013 22:23
Unter Umständen könnte auch das ein Grund dafür sein dass Minox bei manchen nicht wirkt oder gar in Richtung negativ... Confused

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10098703

" In all three groups, 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity was much higher than 5alpha-reductase activity. Minoxidil increased 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity by nearly 40% (P < 0.001) in dermal papilla cells of balding scalp, whereas the effect was less marked in dermal papilla cells from nonbalding scalp and dermal fibroblasts. 5alpha-Reductase activity was also slightly increased by minoxidil in dermal papilla cells from balding scalp."


genau

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/3058/31517/#msg_31517

deshalb muss man ket nehmen, ket ist ein 17-ß-HSD Hemmer




Warum ist 17-ß-HSD schlecht für die Haare ? Weil dadurch das T und somit auch DHT steigt ?


NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288169 ist eine Antwort auf Beitrag #288165] :: So., 22 Dezember 2013 10:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich hab davon total strohige brüchige Haare bekommen
die sind regelrecht an der Wurzel abgebrochen!


Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288180 ist eine Antwort auf Beitrag #288148] :: So., 22 Dezember 2013 11:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
cursor schrieb am Sun, 22 December 2013 01:52

Warum ist 17-ß-HSD schlecht für die Haare ? Weil dadurch das T und somit auch DHT steigt ?


Ja...da wird in den Zellen Androstendion durch 17-ß-hsd zu Testosteron konvertiert => 5ar => DHT


Dutasterid oral / 0,5 mg täglich


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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288183 ist eine Antwort auf Beitrag #288180] :: So., 22 Dezember 2013 11:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Sun, 22 December 2013 11:54
cursor schrieb am Sun, 22 December 2013 01:52

Warum ist 17-ß-HSD schlecht für die Haare ? Weil dadurch das T und somit auch DHT steigt ?


Ja...da wird in den Zellen Androstendion durch 17-ß-hsd zu Testosteron konvertiert => 5ar => DHT



und Estron (E1) -> Estradiol (E2)

darum ev das aufgeschwemmte?



Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288185 ist eine Antwort auf Beitrag #288183] :: So., 22 Dezember 2013 12:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mike. schrieb am Sun, 22 December 2013 11:58


und Estron (E1) -> Estradiol (E2)

darum ev das aufgeschwemmte?


Confused
Du hattest ja mal nen recht interessanten Thread zu der 17-ß-hsd-Thematik vor ner Weile...verlinke ich mal.
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/20695/

[Aktualisiert am: So., 22 Dezember 2013 12:06]



Dutasterid oral / 0,5 mg täglich


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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288186 ist eine Antwort auf Beitrag #288143] :: So., 22 Dezember 2013 12:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sun, 22 December 2013 00:00


ausserdem stellt sich die frage ob minoxidil bei alle ausreichend sulfatiert wird, den sonst wirkt minoxidil nicht

die überlegung wäre dann direkt minoxidil sulfat zu testen


Hatte auch schon überlegt zu machen...da werden sich doch sicher ein paar User finden lassen.


Dutasterid oral / 0,5 mg täglich


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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288187 ist eine Antwort auf Beitrag #288186] :: So., 22 Dezember 2013 12:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Sun, 22 December 2013 12:09
pilos schrieb am Sun, 22 December 2013 00:00


ausserdem stellt sich die frage ob minoxidil bei alle ausreichend sulfatiert wird, den sonst wirkt minoxidil nicht

die überlegung wäre dann direkt minoxidil sulfat zu testen


Hatte auch schon überlegt zu machen...da werden sich doch sicher ein paar User finden lassen.


Ich hab mir das Genhair M15 bestellt, welches ja Minoxidil Sulfat beinhalten soll. Die frage ist nur ob da tatsächlich Minoxidil Sulfat enthalten ist, falls nicht wäre Kane eine Alternative, aber da müsste man schon per Sammelbestellung ran, damit es sich lohnt.

Zum Thema allgemein, mir hat Minox meiner Meinung nach geschadet bzw. meine AGA dort wo ich es benutzt habe stark beschleunigt. Man sieht an den Haaren eine sehr gute Abgrenzung zwischen den Stellen wo ich Minox angewandt habe und dem Bereich, an dem ich kein Minox benutzt habe. Als wäre da eine Abgrenzungslinie, ab der plötzlich alle Haare wesentlich schwächer und verkümmerter sind.

Wenn man nun einer derjenigen ist, bei denen Minox die AGA aufgrund der 17-ß-hsd erhöhung beschleunigt, sollte doch durch einen DHT hemmer die Problematik beseitigt sein und Minox evtl. doch helfen oder ?

[Aktualisiert am: So., 22 Dezember 2013 12:15]



NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288188 ist eine Antwort auf Beitrag #288187] :: So., 22 Dezember 2013 12:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
cursor schrieb am Sun, 22 December 2013 12:14


Wenn man nun einer derjenigen ist, bei denen Minox die AGA aufgrund der 17-ß-hsd erhöhung beschleunigt, sollte doch durch einen DHT hemmer die Problematik beseitigt sein und Minox evtl. doch helfen oder ?


Du bist da mit Dut schon an der richtigen Adresse (ob Minox dadurch dann automatisch besser wirkt Frage ) aber auch das was Pilos meinte nicht vergessen.http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/24522/288139/#msg_288139
Das Genhair Minox könntest du ja mal "begutachten" lassen...

[Aktualisiert am: So., 22 Dezember 2013 12:27]



Dutasterid oral / 0,5 mg täglich


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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288190 ist eine Antwort auf Beitrag #288188] :: So., 22 Dezember 2013 12:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Sun, 22 December 2013 12:26

Du bist da mit Dut schon an der richtigen Adresse (ob Minox dadurch dann automatisch besser wirkt Frage ) aber auch das was Pilos meinte nicht vergessen.http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/24522/288139/#msg_288139


Ja Dut wird sowieso 6 Monate getestet, Ket nutze ich auch, aber sollte ich vllt häufiger nutzen. Frag mich nur ob ich evtl. Minox komplett weglassen soll...

Zitat:
Das Genhair Minox könntest du ja mal "begutachten" lassen..


Ist schon geplant Nod


NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
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- KET/PO (1%;1%)3/w

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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288191 ist eine Antwort auf Beitrag #288187] :: So., 22 Dezember 2013 12:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
cursor schrieb am Sun, 22 December 2013 13:14

Wenn man nun einer derjenigen ist, bei denen Minox die AGA aufgrund der 17-ß-hsd erhöhung beschleunigt, sollte doch durch einen DHT hemmer die Problematik beseitigt sein und Minox evtl. doch helfen oder ?


na ja es gibt aber mehr hormone und vorstufen als nur testosteron und dht...zb. dheas andostendion usw...und die meisten gehen über die 17-ß-HSD in die eine oder andere form..ich betrachte ket als ein muss



Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288195 ist eine Antwort auf Beitrag #288190] :: So., 22 Dezember 2013 13:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
cursor schrieb am Sun, 22 December 2013 12:42


Ja Dut wird sowieso 6 Monate getestet,

Thumbs Up

cursor schrieb am Sun, 22 December 2013 12:42

Ket nutze ich auch, aber sollte ich vllt häufiger nutzen.

Am besten die Creme

cursor schrieb am Sun, 22 December 2013 12:42

Frag mich nur ob ich evtl. Minox komplett weglassen soll...


Besser nicht...


Dutasterid oral / 0,5 mg täglich


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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #288199 ist eine Antwort auf Beitrag #288197] :: So., 22 Dezember 2013 14:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
egal123 schrieb am Sun, 22 December 2013 13:57
Wenn man jetzt die 17-ß-HSD hemmt, sind dann nicht wieder auf Dauer mit eventuellen Nebenwirkungen aus kognitiver Sicht (Brain fog) zu rechnen, oder kann man diese gänzlich ausschließen?? Immerhin wenden wir ja Ket direkt am Schädel an...


Naja....du hemmst ja die 17-ß-hsd im Haarfollikel und nicht im Gehirn. Wink


Dutasterid oral / 0,5 mg täglich


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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #291958 ist eine Antwort auf Beitrag #291951] :: So., 26 Januar 2014 11:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Aristo084 schrieb am Sun, 26 January 2014 11:50
Wie lange dauert es überhaupt nach absetzen, bis Minox ganz vom Körper draussen ist? Habs kurz vor Mitte Dez. 2013 ganz abgesetzt.


3 tage




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #292054 ist eine Antwort auf Beitrag #288123] :: So., 26 Januar 2014 23:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Würde die Wirkkette von Minox zu einer Erhöhung der 5-AR stimmen, müsste folglich Minox in Kombination mit KET nur kurweise angewendet werden, um den positiven Wachstumseffekt zu haben und Fin/Dut permanent, um die Folikelerholung voranzutreiben.

Aus Berichten kennt man jedoch nur, dass nach Absetzen von Minox, Fin die Haare nicht halten konnte, aber man liest auch, dass eine Absetzen und Wiedereinstieg sehr gute Erfolge brachten.

Betrachtet man Studien, kann man erkennen, dass durch Minox es relativ schnell zu einer Steigerung von Anagenhaaren kommt, wobei der Höhepunkt bereits nach 2 - 3 Monaten erreicht wurde.

Folglich müsste dies bedeuten, dass pro Jahr oder auch Halbjahr eine 3 Monatskur bessere Ergebnisse, als Fin/Minox dauerhaft liefern müsste.

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Aw: Warum hat es nicht gewirkt? [Beitrag #387355 ist eine Antwort auf Beitrag #288123] :: Do., 27 April 2017 11:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Minox hat bei mir nix gebracht momentan bin ich auf dem ket und Voltaren Zug und der fährt gut bis jetzt !



Aktiv:

Ket by pilos
Voltaren 14 on / 5 off
L-Arginin
L-Cystein
L-Glutamin
Vitamin E
Raspberry Ketone
Omega 3 Kapseln



Abgesetzt.
Minox 5%
thiocyanat

geplant:
RU

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