Haarausfall - Allgemeines Forum : Finasterid / Dutasterid » Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN

Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297351 ist eine Antwort auf Beitrag #297204] :: Mi., 19 März 2014 18:17

Danke!

Ich bestelle jetzt diese Creme hier, ja?

http://www.biovea.com/de/product_detail.aspx?NAME=PROGESTERON-CREME-65ml&PID=1673&OS=204

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297352 ist eine Antwort auf Beitrag #297351] :: Mi., 19 März 2014 18:18

ja

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297355 ist eine Antwort auf Beitrag #297204] :: Mi., 19 März 2014 18:49

Eine Sache irritiert mich, Progesteron reguliert doch die Östrogenrezeptoren hoch, würde man jetzt Progcreme auf die Brüste schmieren, sollte das doch eher kontraproduktiv sein, oder ? Die Frage ist halt, was stärker ist, der Östrogenverdrängende Effekt oder der "upregulierende" Effekt Frage

NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297356 ist eine Antwort auf Beitrag #297355] :: Mi., 19 März 2014 19:08

cursor schrieb am Wed, 19 March 2014 18:49

Eine Sache irritiert mich, Progesteron reguliert doch die Östrogenrezeptoren hoch, würde man jetzt Progcreme auf die Brüste schmieren, sollte das doch eher kontraproduktiv sein, oder ? Die Frage ist halt, was stärker ist, der Östrogenverdrängende Effekt oder der "upregulierende" Effekt

nein, dafür wird zB progestogel auch verschrieben (für das abschwillen der brust bei frauen)

es resultieren anscheinend andere androgene aus dem P4 die das regulieren

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297358 ist eine Antwort auf Beitrag #297356] :: Mi., 19 März 2014 19:18

padesch schrieb am Wed, 19 March 2014 19:08

cursor schrieb am Wed, 19 March 2014 18:49
Eine Sache irritiert mich, Progesteron reguliert doch die Östrogenrezeptoren hoch, würde man jetzt Progcreme auf die Brüste schmieren, sollte das doch eher kontraproduktiv sein, oder ? Die Frage ist halt, was stärker ist, der Östrogenverdrängende Effekt oder der "upregulierende" Effekt

nein, dafür wird zB progestogel auch verschrieben (für das abschwillen der brust bei frauen)

es resultieren anscheinend andere androgene aus dem P4 die das regulieren

Ok hört sich gut an, hab nämlich auch irgendwie ein Problem mit meinen Brustwarzen. Bin einigermaßen trainiert, auch die Brust und wenn ich engere Sachen trage, dann sieht man manchmal meine Brustwarze. Weiß nur nicht ob das normal ist...

NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297359 ist eine Antwort auf Beitrag #297358] :: Mi., 19 März 2014 19:18

is normal

1-2x die Woche Dut

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Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297361 ist eine Antwort auf Beitrag #297356] :: Mi., 19 März 2014 19:22

Hier wird immer vorschnell auf eine Gyno getippt, ohne vorher mal beim Urologen/ Gynäkologen/ Endikronologen gewesen zu sein und sich die Brust abtasten oder per Ultraschall untersuchen zu lassen.

Wenn wirklich eine Gyno kommt, kündigt sich das fast immer durch Ziehen und Schmerzen in Brust und Brustwarze an.

Würde mich nicht wundern, wenn der Threadersteller gar keine Gyno hat.

Bei Verdacht auf Gyno -> Arztbesuch und wenn wirklich Bedarf besteht, bekommt man die Aromatasehemmer auch gleich verschrieben, anstatt sie sich umständlich auf dem Schwarzmarkt besorgen zu müssen.

"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297362 ist eine Antwort auf Beitrag #297361] :: Mi., 19 März 2014 19:34

Pandemonium schrieb am Wed, 19 March 2014 19:22

Hier wird immer vorschnell auf eine Gyno getippt, ohne vorher mal beim Urologen/ Gynäkologen/ Endikronologen gewesen zu sein und sich die Brust abtasten oder per Ultraschall untersuchen zu lassen.

Wenn wirklich eine Gyno kommt, kündigt sich das fast immer durch Ziehen und Schmerzen in Brust und Brustwarze an.

Würde mich nicht wundern, wenn der Threadersteller gar keine Gyno hat.

Bei Verdacht auf Gyno -> Arztbesuch und wenn wirklich Bedarf besteht, bekommt man die Aromatasehemmer auch gleich verschrieben, anstatt sie sich umständlich auf dem Schwarzmarkt besorgen zu müssen.

wobei n monat progesteroncreme jez net unbedingt schadet^^

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297363 ist eine Antwort auf Beitrag #297204] :: Mi., 19 März 2014 19:37

Ich versteh halt einfach nicht, warum sie jetzt, nach so langer Zeit des Absetzens im Gegensatz zu den anderen NW, spürbar sichtbarer wird. Sad

wie kann das sein...

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297364 ist eine Antwort auf Beitrag #297204] :: Mi., 19 März 2014 19:38

Keine Panik, durch die Lipomastie entsteht schnell der Effekt der Gynäkomastie, wenn durch Training und erhöhtem Testosteron die Brustmuskulatur wächst.

Mit der Zeit baut sich das Fett ab und selbst die Milchdrüsen bilden sich zurück.

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297365 ist eine Antwort auf Beitrag #297364] :: Mi., 19 März 2014 20:03

Muad'Dib schrieb am Wed, 19 March 2014 19:38

Keine Panik, durch die Lipomastie entsteht schnell der Effekt der Gynäkomastie, wenn durch Training und erhöhtem Testosteron die Brustmuskulatur wächst.

Mit der Zeit baut sich das Fett ab und selbst die Milchdrüsen bilden sich zurück.

Danke! Aber ich kann halt grade Schwabbel greifen, den ich vor 3 Wochen echt noch nich so greifen konnte. Is mir ein rätsel!

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297462 ist eine Antwort auf Beitrag #297204] :: Do., 20 März 2014 15:57

So ich denke ich habs jetzt halbwegs auf dem Schirm.
Viel Recherche in so BB-Foren (viele Lipo&Gyno Betroffene), Östrogen-Testosteron-Progesteron Artikel etc.

Der Östrogenüberschuss (den ja manche Fin-User leider erleben. Manche mehr, manche weniger) sorgt in der Brust (sowohl männlich als auch weiblich) für eine erhöhte Zellteilung (Mitose).
Das gilt wohl sowohl für Fettzellen (Lipozyten/Adipozyten), als auch Drüsengewebszellen.

Mittlerweile kann ich mir vorstellen, dass der Östrogen-Testosteron-Haushalt bei mir schon wieder im grünen Bereich ist (Nachlassen der ganzen NW).
Das weiß ich vermutlich nächste woche. Nur hab ich damals halt kurz vor Absetzen vom FIN den Östrogenüberschuss gehabt und die Zellen in meinen Titten haben sich fleissig geteilt, also vermehrt. Irreversibel!

Dass ich jetzt in den letzten Wochen eine Volumenzunahme erfahren durfte hängt wahrscheinlich mit der erhöhten Kohlenhydrataufnahme beim Training zusammen. Da haben sich die Lipozyten in der Brust fleissig gefüllt.
Das wär jetzt meine Theorie - vllt für viele nix Neues.

FAZIT: irreversibler Aufbau von Fettzellen, die man wahrscheinlich mit Diät etc. durchaus etwas leeren kann, aber niemals beseitigen. Also sporten und diäten (und zwar tatsächlich eher richtung anabol.) um die Sache etwas zu verschönern.

Unterstützend Progesteron-Creme, welche die Auswirkung von Östrogenen (z.B. erhöhte Mitose) im Brustgewebe stoppen/bremsen, aber nicht rückgängig machen kann.

NAJA - die hoffnung stirbt zuletzt!

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297463 ist eine Antwort auf Beitrag #297462] :: Do., 20 März 2014 16:03

das wird schon.

das progesteron erhöht lokal verschiedene hormone.. warte mal ab Wink

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297466 ist eine Antwort auf Beitrag #297462] :: Do., 20 März 2014 16:10

TakeCare schrieb am Thu, 20 March 2014 15:57

FAZIT: irreversibler Aufbau von Fettzellen, die man wahrscheinlich mit Diät etc. durchaus etwas leeren kann, aber niemals beseitigen. Also sporten und diäten (und zwar tatsächlich eher richtung anabol.) um die Sache etwas zu verschönern.

Unterstützend Progesteron-Creme, welche die Auswirkung von Östrogenen (z.B. erhöhte Mitose) im Brustgewebe stoppen/bremsen, aber nicht rückgängig machen kann.

NAJA - die hoffnung stirbt zuletzt!

Und jetzt überleg dir nur allein mit dieser Begründung, was Fin noch alles so triggern kann. Ist ohne Frage ein heftiges Medi und DHT ist wichtig für den Körper. Das hat schon seinen Grund, dass es auch noch nach der Pubertät vorhanden ist Wink

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297475 ist eine Antwort auf Beitrag #297466] :: Do., 20 März 2014 17:25

humboldt schrieb am Thu, 20 March 2014 16:10

TakeCare schrieb am Thu, 20 March 2014 15:57

FAZIT: irreversibler Aufbau von Fettzellen, die man wahrscheinlich mit Diät etc. durchaus etwas leeren kann, aber niemals beseitigen. Also sporten und diäten (und zwar tatsächlich eher richtung anabol.) um die Sache etwas zu verschönern.

Unterstützend Progesteron-Creme, welche die Auswirkung von Östrogenen (z.B. erhöhte Mitose) im Brustgewebe stoppen/bremsen, aber nicht rückgängig machen kann.

NAJA - die hoffnung stirbt zuletzt!

Und jetzt überleg dir nur allein mit dieser Begründung, was Fin noch alles so triggern kann. Ist ohne Frage ein heftiges Medi und DHT ist wichtig für den Körper. Das hat schon seinen Grund, dass es auch noch nach der Pubertät vorhanden ist

Ohjaaa.

Gibts hier eigentlich überhaupt einen postiven Erfahrungsbericht bzgl. Lipo und Progesteron?
Und dann habe ich einen heftigen Thread von "Mike" überflogen inklusive Bildern von seiner Gyno/Lipo. Hat der/du das ohne OP wegbekommen oder wie ist der Zustand jetzt?! Shocked

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297477 ist eine Antwort auf Beitrag #297475] :: Do., 20 März 2014 17:38

Wie groß bist du ? Wie schwer?

Ansonsten mal die Werte checken lassen, T, DHT, Progesteron, E1, E2...

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297532 ist eine Antwort auf Beitrag #297477] :: Fr., 21 März 2014 13:20

Haar2O schrieb am Thu, 20 March 2014 17:38

Wie groß bist du ? Wie schwer?

Ansonsten mal die Werte checken lassen, T, DHT, Progesteron, E1, E2...

Schlank! 63kg auf 1,75m!

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297533 ist eine Antwort auf Beitrag #297204] :: Fr., 21 März 2014 13:31

Achso, die Creme ist jetzt da. Versuch ichs mal! Habt ihr eine Dosierungsempfehlung?

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297536 ist eine Antwort auf Beitrag #297533] :: Fr., 21 März 2014 13:36

TakeCare schrieb am Fri, 21 March 2014 13:31

Achso, die Creme ist jetzt da. Versuch ichs mal! Habt ihr eine Dosierungsempfehlung?

20 mg 2 Wochen nehmen und dann 1 Woche Pausieren.
Falls das nichts hilft kannst du auch noch "anderes" Versuchen...im speziellen ATD oder DIM transdermal.

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297537 ist eine Antwort auf Beitrag #297532] :: Fr., 21 März 2014 13:42

TakeCare schrieb am Fri, 21 March 2014 13:20

Haar2O schrieb am Thu, 20 March 2014 17:38
Wie groß bist du ? Wie schwer?

Ansonsten mal die Werte checken lassen, T, DHT, Progesteron, E1, E2...

Schlank! 63kg auf 1,75m!

eher schon abgemagert
70kg wären schlank bei der größe Very Happy

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297540 ist eine Antwort auf Beitrag #297536] :: Fr., 21 März 2014 14:27

Haar2O schrieb am Fri, 21 March 2014 13:36

TakeCare schrieb am Fri, 21 March 2014 13:31
Achso, die Creme ist jetzt da. Versuch ichs mal! Habt ihr eine Dosierungsempfehlung?

20 mg 2 Wochen nehmen und dann 1 Woche Pausieren.
Falls das nichts hilft kannst du auch noch "anderes" Versuchen...im speziellen ATD oder DIM transdermal.

Danke! Kann euch mal auf dem Laufenden halten!

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297541 ist eine Antwort auf Beitrag #297537] :: Fr., 21 März 2014 14:28

padesch schrieb am Fri, 21 March 2014 13:42

TakeCare schrieb am Fri, 21 March 2014 13:20
Haar2O schrieb am Thu, 20 March 2014 17:38
Wie groß bist du ? Wie schwer?

Ansonsten mal die Werte checken lassen, T, DHT, Progesteron, E1, E2...

Schlank! 63kg auf 1,75m!

eher schon abgemagert
70kg wären schlank bei der größe

Sieht jetzt nicht allzu funky aus, versuch später mal paar bilder zu machen. (falls bedarf besteht Wink

)

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297542 ist eine Antwort auf Beitrag #297541] :: Fr., 21 März 2014 14:41

TakeCare schrieb am Fri, 21 March 2014 14:28

padesch schrieb am Fri, 21 March 2014 13:42
TakeCare schrieb am Fri, 21 March 2014 13:20
Haar2O schrieb am Thu, 20 March 2014 17:38
Wie groß bist du ? Wie schwer?

Ansonsten mal die Werte checken lassen, T, DHT, Progesteron, E1, E2...

Schlank! 63kg auf 1,75m!

eher schon abgemagert
70kg wären schlank bei der größe

Sieht jetzt nicht allzu funky aus, versuch später mal paar bilder zu machen. (falls bedarf besteht )

naja das bringts ja eig nicht Smile

viel mukkies werden da jedenfalls nicht sein.. ran ans eisen mein lieber Smile

viel erfolg mit den brüsten Twisted Evil

kannst ruhig 2x am tag auf die brüste schmieren.. übertreibs nicht von der menge. manche werden davon müde. manche das gegenteil^^

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Holy Shit - Gynäkomastie wächst NACH absetzen von FIN [Beitrag #297716 ist eine Antwort auf Beitrag #297204] :: So., 23 März 2014 04:05

Ich finde erschreckend viele GoogleTreffer wo Progesteron Frauenbrüste vergrößerte oder Gyn bei Männern auslöste.

Gibt es hier eigentlich irgendwo positive Erfahrungsberichte diesbezüglich?

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