Parise schrieb am Fri, 16 May 2014 19:46

Ich mag einfach mal wieder rausgehen, den Wind in den Haaren spüren, mit den Händen durchs Haar fahren und nicht so wie jetzt wo mein "Kunstwerk" schon außer Form gerät wenn in HongKong jemand eine Kerze auspustet. Ich mag mal wieder ein Leben haben und keinen Trümmerhaufen. Ich will nach dem Duschen meine Haare mit dem Handtuch trocknen und danach einfach an der Luft trocknen lassen!!!! Aber so wies aussieht habe ich für immer verloren.

Die Ladies sind mir relativ egal, ich hatte noch nie ansatzweise was mit irgendeiner Frau, aber das liegt nicht bloß an den Haaren sondern auch am Rest von mir

Dann mach das beste aus dir statt zu weinen.

Parise schrieb am Fri, 16 May 2014 19:46

Ich mag einfach mal wieder rausgehen, den Wind in den Haaren spüren, mit den Händen durchs Haar fahren und nicht so wie jetzt wo mein "Kunstwerk" schon außer Form gerät wenn in HongKong jemand eine Kerze auspustet. Ich mag mal wieder ein Leben haben und keinen Trümmerhaufen. Ich will nach dem Duschen meine Haare mit dem Handtuch trocknen und danach einfach an der Luft trocknen lassen!!!! Aber so wies aussieht habe ich für immer verloren.

Die Ladies sind mir relativ egal, ich hatte noch nie ansatzweise was mit irgendeiner Frau, aber das liegt nicht bloß an den Haaren sondern auch am Rest von mir

Dann mach das beste aus dir statt zu weinen.

Knorkell schrieb am Sat, 17 May 2014 14:28

Parise schrieb am Fri, 16 May 2014 19:46

Ich mag einfach mal wieder rausgehen, den Wind in den Haaren spüren, mit den Händen durchs Haar fahren und nicht so wie jetzt wo mein "Kunstwerk" schon außer Form gerät wenn in HongKong jemand eine Kerze auspustet. Ich mag mal wieder ein Leben haben und keinen Trümmerhaufen. Ich will nach dem Duschen meine Haare mit dem Handtuch trocknen und danach einfach an der Luft trocknen lassen!!!! Aber so wies aussieht habe ich für immer verloren.

Die Ladies sind mir relativ egal, ich hatte noch nie ansatzweise was mit irgendeiner Frau, aber das liegt nicht bloß an den Haaren sondern auch am Rest von mir

Dann mach das beste aus dir statt zu weinen.

@Knorkell, also es ist echt interessant, wie sehr diese Systematik bei dir ausgeprägt ist, wie 1 zu 1 aus einem Fachbuch von Lothar Böhnisch entnommen. Dass du derart aggressiv auf Hilflosigkeit reagierst und unbedingte Rationalität und Funktionalität einforderst.
Ich hatte das Thema in meiner Abschlussarbeit erwähnt, Männer neigen mitunter dazu, Hilflosigkeit als solches vehement zu bekämpfen, sowohl bei sich als auch auch bei anderen. Weil ihnen der Zugang zu ihrem eigenen Inneren verwehrt ist, können sie Hilflosigkeit nicht einfach als menschliche Eigenschaft anerkennen, sich ihr stellen und sie infolgedessen überwinden oder eben ggbfs auch mal hinnehmen. Das wird auch am Umgang mit deiner Depression offensichtlich.
Mich verwundert nur etwas, dass das ausgerechnet bei dir so stark ausgeprägt ist, da du sehr jung bist, eine gute Schulbildung genossen hast und insgesamt in einer recht weltoffenen Lebenswelt zu entstammen scheinst. Wärst du 25 Jahre älter, würdest dem bildungsfernen Arbeitermilieu und einer kleingeistigen Dorfgemeinschaft entstammen, würde dieses Verhalten plausibler erscheinen .

Balle schrieb am Sun, 18 May 2014 10:52

Knorkell schrieb am Sat, 17 May 2014 14:28

Parise schrieb am Fri, 16 May 2014 19:46

Ich mag einfach mal wieder

Dann mach das beste aus dir statt zu weinen.

@Knorkell, also es ist echt interessant, wie sehr diese Systematik bei dir ausgeprägt ist, wie 1 zu 1 aus einem Fachbuch von Lothar Böhnisch entnommen. Dass du derart aggressiv auf Hilflosigkeit reagierst und unbedingte Rationalität und Funktionalität einforderst.
Ich hatte das Thema in meiner Abschlussarbeit erwähnt, Männer neigen mitunter dazu, Hilflosigkeit als solches vehement zu bekämpfen, sowohl bei sich als auch auch bei anderen. Weil ihnen der Zugang zu ihrem eigenen Inneren verwehrt ist, können sie Hilflosigkeit nicht einfach als menschliche Eigenschaft anerkennen, sich ihr stellen und sie infolgedessen überwinden oder eben ggbfs auch mal hinnehmen. Das wird auch am Umgang mit deiner Depression offensichtlich.
Mich verwundert nur etwas, dass das ausgerechnet bei dir so stark ausgeprägt ist, da du sehr jung bist, eine gute Schulbildung genossen hast und insgesamt in einer recht weltoffenen Lebenswelt zu entstammen scheinst. Wärst du 25 Jahre älter, würdest dem bildungsfernen Arbeitermilieu und einer kleingeistigen Dorfgemeinschaft entstammen, würde dieses Verhalten plausibler erscheinen .

Bitte? Ich war bereits verzweifelt, auch wegen schlimmerem als AGA. Und mich hat auch schon Schwäche übermannt. Aber ab nem gewissen Punkt muss man sich eben eingestehen, dass man mit dem Geheule und dem Selbstzerfleische auf dem bequemerem Weg geht weil es einfacher ist sich selbst zu bedauern als was zu ändern oder mit dem Zustand zu leben.
Stattdessen soll ich Verständnis für Leute haben die lieber jahrelang winseln und im schlimmsten Fall noch ein Fall für die Krankenkasse dadurch werden? Sorry nein, ich hab genug Empathie aber irgendwo muss man den Leuten auch mal sagen wanns mal gut ist.
Wenn sie so leiden und mit Medis nichts reißen gibts zwei Optionen. Haare ab (akzeptieren) oder HT und/oder Haarteil (ändern). Wer sich aber mit nem Combover geißelt und nicht mehr ins Schwimmbad gehen oder an der Luft toben kann obwohl sowieso jeder sieht, dass der Pony was verstecken soll weil man sich irgendwie vor beiden Optionen ziert oder schämt dann ist das nach ner gewissen Zeit peinlich und schwach.

Ändern oder akzeptieren. Dazwischen gibts keinen dankbaren Weg für niemanden. Je schneller die Leute das raffen desto eher können sie anständig weiterleben.
Aber sehr bezeichnend, dass Arbeiter wieder unsensible Vollprolls sind die den Leuten ihre stumpfe Meinung Geigen und dazu auch noch bildungsfern sind und Akademiker grundsätzlich sozial-übersensibles Wischiwaschi machen sollen.
Der Umgang mit meiner Depression hat mich vor der Medikamentsucht gerettet in der inzwischen mein halbes Umfeld steckt weil sie all das Mitleid und Verständnis für ihre erste Welt Probleme gerne aufsaugen wie ein Schwamm und sich daran laben.

Knorkell schrieb am Sun, 18 May 2014 12:18

Balle schrieb am Sun, 18 May 2014 10:52

Knorkell schrieb am Sat, 17 May 2014 14:28

Parise schrieb am Fri, 16 May 2014 19:46

Ich mag einfach mal wieder

Dann mach das beste aus dir statt zu weinen.

@Knorkell, also es ist echt interessant, wie sehr diese Systematik bei dir ausgeprägt ist, wie 1 zu 1 aus einem Fachbuch von Lothar Böhnisch entnommen. Dass du derart aggressiv auf Hilflosigkeit reagierst und unbedingte Rationalität und Funktionalität einforderst.
Ich hatte das Thema in meiner Abschlussarbeit erwähnt, Männer neigen mitunter dazu, Hilflosigkeit als solches vehement zu bekämpfen, sowohl bei sich als auch auch bei anderen. Weil ihnen der Zugang zu ihrem eigenen Inneren verwehrt ist, können sie Hilflosigkeit nicht einfach als menschliche Eigenschaft anerkennen, sich ihr stellen und sie infolgedessen überwinden oder eben ggbfs auch mal hinnehmen. Das wird auch am Umgang mit deiner Depression offensichtlich.
Mich verwundert nur etwas, dass das ausgerechnet bei dir so stark ausgeprägt ist, da du sehr jung bist, eine gute Schulbildung genossen hast und insgesamt in einer recht weltoffenen Lebenswelt zu entstammen scheinst. Wärst du 25 Jahre älter, würdest dem bildungsfernen Arbeitermilieu und einer kleingeistigen Dorfgemeinschaft entstammen, würde dieses Verhalten plausibler erscheinen .

Bitte? Ich war bereits verzweifelt, auch wegen schlimmerem als AGA. Und mich hat auch schon Schwäche übermannt. Aber ab nem gewissen Punkt muss man sich eben eingestehen, dass man mit dem Geheule und dem Selbstzerfleische auf dem bequemerem Weg geht weil es einfacher ist sich selbst zu bedauern als was zu ändern oder mit dem Zustand zu leben.
Stattdessen soll ich Verständnis für Leute haben die lieber jahrelang winseln und im schlimmsten Fall noch ein Fall für die Krankenkasse dadurch werden? Sorry nein, ich hab genug Empathie aber irgendwo muss man den Leuten auch mal sagen wanns mal gut ist.
Wenn sie so leiden und mit Medis nichts reißen gibts zwei Optionen. Haare ab (akzeptieren) oder HT und/oder Haarteil (ändern). Wer sich aber mit nem Combover geißelt und nicht mehr ins Schwimmbad gehen oder an der Luft toben kann obwohl sowieso jeder sieht, dass der Pony was verstecken soll weil man sich irgendwie vor beiden Optionen ziert oder schämt dann ist das nach ner gewissen Zeit peinlich und schwach.

Ändern oder akzeptieren. Dazwischen gibts keinen dankbaren Weg für niemanden. Je schneller die Leute das raffen desto eher können sie anständig weiterleben.
Aber sehr bezeichnend, dass Arbeiter wieder unsensible Vollprolls sind die den Leuten ihre stumpfe Meinung Geigen und dazu auch noch bildungsfern sind und Akademiker grundsätzlich sozial-übersensibles Wischiwaschi machen sollen.
Der Umgang mit meiner Depression hat mich vor der Medikamentsucht gerettet in der inzwischen mein halbes Umfeld steckt weil sie all das Mitleid und Verständnis für ihre erste Welt Probleme gerne aufsaugen wie ein Schwamm und sich daran laben.

Komm, so weit hergeholt ist das von mir jetzt nicht, wenn jemand verzweifelt ist, wird ständig von dir dazu appelliert, sein Leid in Relation zu der "Dritten Welt" zu setzen, die Sache rational anzugehen, nicht rumzujammern und das zumeist in recht aggressivem Tonfall, wo man sich schon fragen kann, ob dir Einer quer sitzt. Dass du stets Unreht hast, habe ich ja nicht behauptet.

Ein Vorkommen dieser psychologischen Systematik ist schon eher in einfachen Verhältnissen anzutreffen, was aber nicht unbedingt was mit bösem Willen zu tun hat, sondern es ist eine Folge der Sozialisation, Männer sind quasi das Opfer struktureller Gewalt. Jungen, die aus reflektierende Elternhäusern stammen, neigen weniger dazu. Das hat auch Nichts mit "Sozi-Gruppenkuschel-Wischi-Waschi" oder so zu tun, aber wiederum bezeichnend, dass du das in diese Schublade steckst .

Man sollte Depressionen und die damit verbundene Hilflosigkeit weder primär mit Medikamenten behandeln, noch sie abspalten und, da gibts auch noh einen anderen Weg. Wie heißt es doch, man muss seinen Feind kennen um ihn zu besiegen.

venlafaxin war bei mir das mittel der wahl...

sertralin, fluoxetin & co hab ich irgendwie nicht vertragen >>> serotonin induzierte diarrhoe

das typische problem mit dem 5ht-3 rezeptor > jeder reagiert da anders

PeterNorth schrieb am Sun, 18 May 2014 13:04

venlafaxin war bei mir das mittel der wahl...

sertralin, fluoxetin & co hab ich irgendwie nicht vertragen >>> serotonin induzierte diarrhoe

das typische problem mit dem 5ht-3 rezeptor > jeder reagiert da anders

Bei mir wars nur Citalopram und auch nur recht kurz, wurd mit zu heiß und zu blöd. Hab jahrelang Ritalin nehmen müssen irgenwan ist man es leid.

Knorkell schrieb am Sat, 17 May 2014 14:28

Parise schrieb am Fri, 16 May 2014 19:46

Ich mag einfach mal wieder

Dann mach das beste aus dir statt zu weinen.

Wenn ich mir die BWLér und uns Juristen ansehe hab ich nicht das Gefühl, dass wir im selben Maße auf Empathie getrimmt werden wie Sozialwissenschaftler/Arbeiter, Psychologen oder Erzieher obwohl wir alle Akademiker sind . Teilweise völlig zu Recht.
Was die unter Empathie verstehen verstehe ich unter kultivieren von masochistischer Schwäche oder Selbsthasses.




Balle schrieb am Sun, 18 May 2014 12:45

Man sollte Depressionen und die damit verbundene Hilflosigkeit weder primär mit Medikamenten behandeln, noch sie abspalten und, da gibts auch noh einen anderen Weg. Wie heißt es doch, man muss seinen Feind kennen um ihn zu besiegen.

Ich hab sie nicht abgespalten. Ich hab mich irgendwann einfach "gefragt" was mich so fertig macht. In Wahrheit weiß das ja doch jeder irgendwie und dann hab ichs geändert. Während sich andere mit Fluoxetin ihr hiern einkochen und sich von ihrem Arzt sagen lassen, dass auch neurologisch was nicht in Ordnung ist gehts mir halt einfach wieder gut.
Es gibt Leute die haben ernsthaft schwerwiegende Gründe für Depressionen und die brauchen dann auch professionelle Aufmerksamkeit.
Aber ich glaube viele Menschen leiden einfach gerne und genießen es sich in Schmerz zurück zu ziehen den sie ausleben können anstatt sich zu zwingen für die Gesellschaft stark zu sein sein. Das ist dann ein Teufelskreis aber die Schuld daran muss man immer zu erst bei sich selbst suchen.

Ja nee, die Schuld bei sich suchen, dass machen ja die wirklichen Deprissiven und verzweifeln deshalb, Fakt ist, an einer Depression als solches, trägt der Erkrankte keine Schuld. Da sollte dann auch ähnlich schrittweise vorgegangen werden, wie ich es eben schon beschrieben habe. Warum zwingen für die Gesellschaft zu funktionieren Ich zwinge mich jetzt dazu zu funktionieren, seit ich selbst Vater bin, aber die Gesellschaft an sich geht mir sonstwo vorbei

Balle schrieb am Sun, 18 May 2014 10:52

Knorkell schrieb am Sat, 17 May 2014 14:28

Parise schrieb am Fri, 16 May 2014 19:46

Ich mag einfach mal wieder

Dann mach das beste aus dir statt zu weinen.

Wenn ich mir die BWLér und uns Juristen ansehe hab ich nicht das Gefühl, dass wir im selben Maße auf Empathie getrimmt werden wie Sozialwissenschaftler/Arbeiter, Psychologen oder Erzieher obwohl wir alle Akademiker sind . Teilweise völlig zu Recht.
Was die unter Empathie verstehen verstehe ich unter kultivieren von masochistischer Schwäche oder Selbsthasses.




Balle schrieb am Sun, 18 May 2014 12:45

Man sollte Depressionen und die damit verbundene Hilflosigkeit weder primär mit Medikamenten behandeln, noch sie abspalten und, da gibts auch noh einen anderen Weg. Wie heißt es doch, man muss seinen Feind kennen um ihn zu besiegen.

Ich hab sie nicht abgespalten. Ich hab mich irgendwann einfach "gefragt" was mich so fertig macht. In Wahrheit weiß das ja doch jeder irgendwie und dann hab ichs geändert. Während sich andere mit Fluoxetin ihr hiern einkochen und sich von ihrem Arzt sagen lassen, dass auch neurologisch was nicht in Ordnung ist gehts mir halt einfach wieder gut.
Es gibt Leute die haben ernsthaft schwerwiegende Gründe für Depressionen und die brauchen dann auch professionelle Aufmerksamkeit.
Aber ich glaube viele Menschen leiden einfach gerne und genießen es sich in Schmerz zurück zu ziehen den sie ausleben können anstatt sich zu zwingen für die Gesellschaft stark zu sein sein. Das ist dann ein Teufelskreis aber die Schuld daran muss man immer zu erst bei sich selbst suchen.

Edit: Dass das Bekämpfen von Hilflosigkeit nur in einfachen Milieus vorkommt, war unvollständig beschrieben, ist mir nachher eingefallen, dass der Bezug zum Innenleben ausgeblendet werden und stetige Funktionalität vorhanden sein muss, gilt als charakteristisch für die oberen und unteren Ränder der Gesellschaft.

Da existiert ja natürlich eine Wechselseitigkeit, man wird nicht nur unterschiedlich getrimmt, sondern wählt das Fach nach seiner eigenen Neigung, meintest du bestimmt auch. Wobei jetzt bei Weitem nicht alle Sozialarbeiter den Kuschelkurs fahren, wäre auch nicht mein Fall. Aber von einer Kultivierung von Masochismus und Schwäche zu sprechen, ist m.M. nach falsch, ich sehe es so, dass man schrittweise vorgehen sollte, den akut Leidenden sollte man erst mal annehmen und ihm sein Leid zugestehen, auch wenn es im Vergleich zu Rollstuhlfahrern und Co nichtig erscheint, man sollte nicht gleich drauf eindreschen. Dazu anzuregen, seine Situation in Relation zu sehen, ist dann Bestandteil der folgenden Interventionen, wenn sich das persönliche Befinden gebessert hat.

Ja nee, die Schuld bei sich suchen, dass machen ja die wirklichen Deprissiven und verzweifeln deshalb, Fakt ist, an einer Depression als solches, trägt der Erkrankte keine Schuld. Da sollte dann auch ähnlich schrittweise vorgegangen werden, wie ich es eben schon beschrieben habe. Warum zwingen für die Gesellschaft zu funktionieren Ich zwinge mich jetzt dazu zu funktionieren, seit ich selbst Vater bin, aber die Gesellschaft an sich geht mir sonstwo vorbei