Probiert doch mal Sport und ne gesunde Ernährung aus...soll DER Geheimtipp in insiderkreisen sein...also pssssst

JohnBello schrieb am Fri, 13 June 2014 12:16

Probiert doch mal Sport und ne gesunde Ernährung aus...soll DER Geheimtipp in insiderkreisen sein...also pssssst

es soll leute geben, bei denen sport nicht wirklich etwas bringt;)

vdsb schrieb am Fri, 13 June 2014 12:31

JohnBello schrieb am Fri, 13 June 2014 12:16

Probiert doch mal Sport und ne gesunde Ernährung aus...soll DER Geheimtipp in insiderkreisen sein...also pssssst

es soll leute geben, bei denen sport nicht wirklich etwas bringt;)

es soll eher leute geben, die nicht richtig Sport machen Wenn ich ne halbe Stunde Fahrrad fahre bei nem Tempo wo ich von ner Oma mit Rollator überholt werde und mich danach dann mit McDoof belohne weil ich was getan habe, dann kann das ganze natürlich nix werden

Die Studie bezieht sich allerdings auch nur auf das Thema Ausdauersport. Ich denke mein Beispiel mit dem Fahrrad war etwas irreführend.

Dieses ganze negative Energiebilanz + Ausdauersport Denken fördert meist doch nur das schön betitelte "skinny fat" Ich denke gerade Krafttraining neben Ausdauereinheiten in einem normalen Rahmen um den Grundumsatz zu steigern ist da einfach der sinnigste und auf lange Sicht erfolgreichste Weg.

Ich muss da immer an die Frauen denke, die meinen dass Sie sobald sie ne schwere Hantel schwingen zu She-Hulk mutieren

Abnehmen kann man ausschließlich durch Diät. Ob man dann gut aussieht ist ne andere Sache. Was ich eben eher kritisch sehe ist hochvolumiger Cardiosport in Kombination mit ner negativen Energiebilanz und das für längere Zeit. Dabei kommt nicht viel raus außer der Verlust von Muskeln.

Was ist denn dann wenn man in 3 Monaten Training seine Muskeln auf einen doppelten Energieverbrauch gebracht hat und noch genau gleich viel isst und was ist mit den Hormondrüsen..... machen die das überhaupt mit? Selbst Doktoren tun sich schwer die wechselwirkungen im Körper einzuschätzen.

Je mehr Sport man treibt um so schwieriger wird die Ernährung. Je mehr Diätfehler umso kranker wird man. Mit grenzenlosem Ausmaß. Ob es Osteoporose ist oder Leber / Nierenschäden durch Ketose oder oder...

Jedenfalls so nebenbei Ernährungstips geben, mache ich nicht mehr. Leute die ein Gewichtsproblem haben, brauchen professionelle Hilfe und zwar von echten Profis, mit nachweisbarer Ausbildung und Referenzen!

Mit einem guten Buch könnte man was werden, aber es gibt kein gutes Buch! ein Buch misst keine Blutwerte. sportmedizinische Begleitung ist aber wichtig. zB. kann bei einem Kaliummangel und Herzrythmusstörungen mal eben ein Schlaganfall auftreten. Siehe "Guido Buchwald", falls sich einer erinnert. Der geht getrieben von dem Schock den er erlitten hat predigen!
"fit for fun" und wie sie nicht alle heißen sind höchstbedenklich!

Veganer, Fructarier, Ätkins, low Carb ..... die Liste der Sektierer ist lang.
Oft ist es so, dass Leute eigenmächtig eine Diät wählen, da sie einer bestimmten Erkrankung erlegen sind. zB. Probleme bei der Eiweißverdauung > Vegan

Grundsätzlich gilt, abnehmen und ästhetisch gut aussehen kann man nur mit bewusster Ernährung und diszipliniertem/entspanntem Leben und Sport.

Dass Anfänger ihre Leistung in 3 Monaten verdoppeln ist nicht ungewöhnlich im Ausdauersport,

Wer Fett verbrennen will sollte Diäten und Kraftsport machen, evt. noch HIIT`s aber auf keinen Fall von irgendwas zu viel.

Knorkell schrieb am Mon, 16 June 2014 16:01

Dass Anfänger ihre Leistung in 3 Monaten verdoppeln ist nicht ungewöhnlich im Ausdauersport,

genau das ist es. Leute die gern schnell abnehmen wollen, gehen ins Fitnessstudio und fahren 3-4 std. Fahrrad/steppen 3-4 mal die Woche bei 130 puls, weil das bekannter maßen am schnellsten zu einen höheren verbrauch führt und auch zum Fettabbau.
Ohne medizinische beobachtung ist das unverantwortlich. nach 3-4 Monaten steigert sich der energie umsatz so massiv, dass ganz schnell eine unterversorgung mit Kohlenhydraten eintritt, aber auch Magnesiummangel etc. Der Jojoeffekt kommt natürlich genau dann! wenn eine weile unterversorgung da war.

Knorkell schrieb am Mon, 16 June 2014 16:01

Wer Fett verbrennen will sollte Diäten und Kraftsport machen, evt. noch HIIT`s aber auf keinen Fall von irgendwas zu viel.

Hängt vom Ziel ab. Krafttraining ist was für Leute die Muskeln wollen. Wenn man einen fitten ästhetischen körper haben möchte, kann man sich grade wenn man von natur aus zu viele steroide hat schnell verformen. Abnehmen wird man dann nicht wirklich mit Kraftsport. Ich finde Kraftausdauer-training zu etwa 1.5 stunden ideal, so dass die Muskeln nicht wachsen aber effektiver werden. Ausdauer finde ich in sofern wichtig, weil nur auf diesem Weg ein positiver Effekt für das Alter aufgearbeitet werden kann. Kraft verliert man schnell, Ausdauer bleibt dein Leben lang.

Mit mehr Muskelmasse muss auch mehr Blut gepumpt werden. Mehr verbrauch von Eiweiß, Sauerstoff, also auch mehr Schilddrüsenarbeit und Nebennieren etc. abnehmen kann man so gar nicht mit Schilddrüsenunterfunktion usw. deshalb sollte man ja auch unter medizinischer Begleitung trainieren

Um also das Gegenargument zu bringen: Wer schön gesund alt werden möchte ist denke ich mit Kraftsport nicht gut beraten, es sei denn man will genau das, den Muscle Lifestyle.

Ich denke jeder Mensch sollte das beste daraus machen was er ist. Es gibt eher muskulöse typen und eher asketische. Ich bezweifle, dass es eine gute idee ist das zu stark zu verändern.

Also meine Ausdauer von früher ist schon lange weg. Was sind effektive Muskeln?

Ich weiß nicht genau welches Bild du von Kraftsport hast. Aber Kraftsport ist weit mehr als Bodybuilding, wenn man puristisch Argumentiert fällt Bodybuilding nicht mal unter Kraftsport.

Glaube kaum, dass sein Körper mit der Leistung biochemisch überfordert ist.

Das ist vermutlich ne Glaubenssache

übrigens, die ausdauer von alten ausdauersportlern kann von jungen nicht erreicht werden! Das man im Alter schwächer würde ist ein Irrtum. mag sein, dass man abbaut, wenn man nichts tut, oder kaputt geht wenn man sich zu stark belastet. Ist logisch.
Die Leute die beim Ironman mitmachen sind weit über 30. Dachte ich früher auch nicht. Als ich das aber gelesen habe, habe ich alles Wissen, den Glauben den ich hatte über den Haufen geworfen und nochmal studiert. Das ist mittlerweile Jahre her. Heute habe ich wieder eine andere Einstellung dazu, weil es mir mehr um Anti Aging geht als um die ultimative Ausdauer.

ist bekannt, dass gute aerobe ausdauerleistungen auch bis ins 5. lebensjahrzehnt möglich sind.

btw. für trainingspuls musst du deine max herzfrequenz hernehmen.

hf max könntest du grundsätzlich ganz einfach eruieren: 1700 meter steigerungslauf + 300 meter leicht bergauf sprint - mit Pulsuhr (polar rs 100 zbsp). höchst gemessener wert ist hf max

oder grob berechnet: 220-lebensjahre = hf max

daraus kannst du dann trainingsbereiche eruieren:

Regenerationsbereich 65 % von hf max

allgemeine GA1 - bis 70 % von hf max

GA1/2 - bis 80 % von hf max

GA2 - bis 90% von hf max

WSA hf max

GA= Grundlagenausdauer

egal123 schrieb am Mon, 16 June 2014 20:21

ist bekannt, dass gute aerobe ausdauerleistungen auch bis ins 5. lebensjahrzehnt möglich sind.

btw. für trainingspuls musst du deine max herzfrequenz hernehmen.

hf max könntest du grundsätzlich ganz einfach eruieren: 1700 meter steigerungslauf + 300 meter leicht bergauf sprint - mit Pulsuhr (polar rs 100 zbsp). höchst gemessener wert ist hf max

oder grob berechnet: 220-lebensjahre = hf max

daraus kannst du dann trainingsbereiche eruieren:

Regenerationsbereich 65 % von hf max

allgemeine GA1 - bis 70 % von hf max

GA1/2 - bis 80 % von hf max

GA2 - bis 90% von hf max

WSA hf max

GA= Grundlagenausdauer

das berechnet mir meine Uhr
bei 90% trainier ich nie. Sehr selten mal ein tag mit ein paar sprints. aber da komm ich auch nicht über 160. Habe einmal bis knapp zu HF Max trainiert, dann musste ich ne zeitlang trainigspause machen weil der ruhepuls noch 1-2 Wochen danach zu hoch war. Ist einfach viel zu gefährlich. Mach ich nie wieder. Ich hab allerdings auch einen Ruhepuls 40-50. Wenn so ein Riesenherz auf 170 pocht, schlagen die Seismographen aus

ja ohne deiner maximalen hf max wird das leider sehr ungenau

du kannst ruhig über 90 % trainieren wenn du willst, sollte normalerweise keinen negativen effekt auf deinen ruhepuls haben. im gegenteil je näher du an der vo2max trainierst ( intensitäten bis zur hf max) desto bessere anpassungen auf das herzkreislaufsystem hast du. stichwort sportherz. ruhepuls wird sinken.

weltklasse ausdauerathleten haben einen ruhepuls von 35 schlägen in der minute!

außerdem je höher intensiv du trainierst desto weniger wirkt sich das ausdauertraining auf deine kraftfähigkeiten aus. hochintensives ausdauertraining hat keine negativen auswirkungen auf kraft u schnelligkeit.

btw. ein ruhepuls zwischen 40 u 50 ist ganz stark. ... meiner liegt zwischen 48 u 51 je nach dem... überprüfst du regelmäßig deinen ruhepuls? wenn man seinen ruhepuls richtig gut kennt u regelmäßig misst, kann man durch veränderungen des ruhepulses (beispielsweise wenn er auf einmal untypisch um 30 schläge nach oben ist) infektionen vorahnen, noch bevor fieber u co eintritt

Knorkell schrieb am Mon, 16 June 2014 17:31

Also meine Ausdauer von früher ist schon lange weg. Was sind effektive Muskeln?

Dann hast du wohl im verhältnis zu viel Kraftsport oder kein Sport betrieben. Meine Ausdauer und Kraft ist besser als eh und je. Mit effektiv meine ich Muskeln die wenig Energie brauchen und viel Leistung bringen können, ausdauernd und wohlgeformt. So wie das bei Kampfsportlern ist. Die im Prinzip alle Kraft/Ausdauertraining betreiben.

Knorkell schrieb am Mon, 16 June 2014 16:01

Ich weiß nicht genau welches Bild du von Kraftsport hast. Aber Kraftsport ist weit mehr als Bodybuilding, wenn man puristisch Argumentiert fällt Bodybuilding nicht mal unter Kraftsport.

Soweit ich belesen bin teile ich Sport ein in:
Wellness >> Puls bei 90-110 1-2 Stunden Training gut für alte leute // Schwimmen etc. Kneipp
Ausdauer >> Puls bei 110-130 2-4 Stunden Training langstrecken Fahrrad // Marathon
Kraft/Ausdauer >> Puls bei 110-140 mit belastungsschwerpunkten Laufen mit Gewichten und Hanteln etwa 1,5 Stunden Training.
und
Kraftsport >> Puls 110 - 160 Training mit Anäroben phasen je nach belastung 30-45 Minuten Training
Kraftsport ist für mich in der Regel gezielte starke Belastung mit MuskelDefinitionsschwerpunkten. Bodybuilding fällt für mich unter Kraftsport, da der Trainingseffekt genauso angesteuert wird wie bei dem extremen Kraftsport bis zum Muskelversagen, wie auf dem tollen Foto mit dem Knirps der ganz offensichtlich nicht auf Masse sondern auf extreme Kraft trainiert hat bzw. effektivität. Was man durch verhindern der Wachstumsphasen erreicht, nämlich leichte Bewegung anstatt Ruhephasen. Grundsätzlich gibt es immer die Wettkampf Klasse. bei der immer ein höherer Puls gilt, weshalb Ausdauer sportler auch Kraft/Ausdauer betreiben.

Knorkell schrieb am Mon, 16 June 2014 16:01

Glaube kaum, dass sein Körper mit der Leistung biochemisch überfordert ist.

ist er doch. Extreme Wettkampfsportler können sogar in Frührente

Knorkell schrieb am Mon, 16 June 2014 16:01

Das ist vermutlich ne Glaubenssache

Ich betrachte das nüchtern logisch. Leute die Breit und klein sind werden nicht schmal und groß.

Defizite oder Überversorgung müssen ganz konzequent ausgeglichen werden, aber behutsam und Verständnis für den Lebensstil.
Bürotussi mit Krampfadern MUSS ihren Job aufgeben wenn sie das nicht sein will.
Disziplin und ein Begleiter, der einen helfen kann den richtigen weg zu finden und man wird sein Ziel erreichen, sofern man eins hat.
Und irgendwann nach Jahren kann man sich ansehen und man wird nicht vom Asket zum Schwarzenegger oder vom Fettsack zum Asket, aber eine Form erreichen die angemessen ist für das was man ist.

Wenn man Hormone einsetzt, braucht man sich nicht wundern, wenn die Drüsen verrückt spielen, der Körper aus dem Ruder gerät und dann?
Hat man ein paar mehr Muskeln, kleine Eier, Depressionen, Dehnungsstreifen... was weiß ich... auf jedenfall ist das keine gute Idee

Also, ja ist eine Glaubenssache und wenn man wirklich stark drank glaubt, findet man einen Weg, weil man auch alles dran setzt.