Haarausfall - Allgemeines Forum : Off topic allgemein » Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte

Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307659 ist eine Antwort auf Beitrag #307656] :: Mi., 02 Juli 2014 21:27

Knorkell schrieb am Wed, 02 July 2014 21:18

PeterNorth schrieb am Wed, 02 July 2014 21:16
und ich werde mich für nichts entschuldigen, für das ich nichts kann. und wenn mich was ankotzt, dann sage ich das auch, das ist mein gutes Recht

Hat dich jemals jemand gebeten dich zu entschuldigen?

das kann man auch so sehen: als wir die KZs besuchten und der Sache mit 9 jahren konfrontiert wurden, mit Fotos von Leichen und Hochöfen, Skelettierten Menschen und mit einer
langen Gedenkminute...... ja, das sehe ich als Entschuldigung Wink

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307660 ist eine Antwort auf Beitrag #307636] :: Mi., 02 Juli 2014 21:29

Zitat:

Wir waren auch ein verdammtes Sauvolk. Ist schon interessant was für Abgründe sich hier bei Leuten auftun wenns mal um die Judenfrage geht.
Geschichtsrevisionismus und Relativismus scheinen niemals aus zu sterben.

Nichts hinzuzufügen

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307661 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Mi., 02 Juli 2014 21:30

und dreh mal deinen Fernseher auf wie alljährlich am Gedenktag unsere hohen Ministerpräsidenten, Bundeskanzlerin, Bundespräsidenten ins Ausland fliegen, einen Kranz niederlegen und sich dafür entschuldigen wie sehr es UNS Leid tut..... diese Volksvertreter sprechen für UNS...

ja, das sehe ich als Entschuldigung Wink

jedes Jahr aufs Neue Exclamation

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307662 ist eine Antwort auf Beitrag #307661] :: Mi., 02 Juli 2014 21:34

ganz zu schweigen von der tatsache,wie die opferzahlen des "holocaust" mit jdem jahrzehnt nach unten revidiert werden...
wo sind wir jetzt angekommen ? bei 4 millionen (offiziell wohlgemerkt) oder sinds noch weniger...
will an dieser stelle nur mal and die 20 millionen christen erinnern,die stalin im holodomor abgemurkst hat oder die 7 millionen,die pol pot nachweislich ermordet hat-aber da kräht komischerweise kein hahn nach.

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 21:36]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307663 ist eine Antwort auf Beitrag #307662] :: Mi., 02 Juli 2014 21:36

haarfreund schrieb am Wed, 02 July 2014 21:34

ganz zu schweigen von der tatsache,wie die opferzahlen des "holocaust" mit jdem jahrzehnt nach unten revidiert werden...
wo sind wir jetzt angekommen ? bei 4 millionen (offiziell wohlgemerkt) oder sinds noch weniger...
will an dieser stelle nur mal and die 50 millionen christen erinnern,die stalin im holodomor abgemurkst hat oder die 7 millionen,die pol pot nachweislich ermordet hat-aber da kräht komischerweise kein hahn nach.

Volltreffer Exclamation

Danke

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 21:37]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307666 ist eine Antwort auf Beitrag #307662] :: Mi., 02 Juli 2014 21:48

haarfreund schrieb am Wed, 02 July 2014 21:34

ganz zu schweigen von der tatsache,wie die opferzahlen des "holocaust" mit jdem jahrzehnt nach unten revidiert werden...
wo sind wir jetzt angekommen ? bei 4 millionen (offiziell wohlgemerkt) oder sinds noch weniger...
will an dieser stelle nur mal and die 20 millionen christen erinnern,die stalin im holodomor abgemurkst hat oder die 7 millionen,die pol pot nachweislich ermordet hat-aber da kräht komischerweise kein hahn nach.

Es sind heute die selben Zahlen wir damals als ich mit 17 in Dachau war mit der Schule, ca. 6 Millionen daran hat sich nach offiziellen Angaben nie etwas geändert. Was deine Quellen über offizielle Angaben behaupten ist wieder ne andere Geschichte.
Vor 20 Jahren waren es auch schon 6 Millionen offiziell....vor 30 auch, lies doch die Geschichtsbücher über die du und deine Quellen so gerne reden einfach mal.

Wer schleppt einen 9 Jährigen in eine KZ Gedenkstädte? Was die Kanzlerin tut betrifft dich doch nicht oder? du sagst "ich habe keinen Bock mich zu entschuldigen" wann hat das jemals jemand von dir oder uns als Volk zu unseren Lebzeiten verlangt?
Und wenn hier schon solche Relationsvergleiche zu anderen Länder und deren Handhabung geschlossen werden finde ich sollten wir den Schwarzen in den USA auch mal sagen sie sollen langsam mal ihr Maul halten und nicht ewig auf der Sklaverei und der Apartheit rumreiten, was solln der Scheiß, daran war doch kein Weißer von heute mehr beteiligt, zumindest an der Sklaverei.
Und was fällt den Japanern ein heute noch sauer auf die USA für die A-Bomben zu sein, und was fällt den Antisemiten ein sauer auf die Gründer Israels....oh warte Shocked

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307667 ist eine Antwort auf Beitrag #307663] :: Mi., 02 Juli 2014 21:51

PeterNorth schrieb am Wed, 02 July 2014 21:36

haarfreund schrieb am Wed, 02 July 2014 21:34
ganz zu schweigen von der tatsache,wie die opferzahlen des "holocaust" mit jdem jahrzehnt nach unten revidiert werden...
wo sind wir jetzt angekommen ? bei 4 millionen (offiziell wohlgemerkt) oder sinds noch weniger...
will an dieser stelle nur mal and die 50 millionen christen erinnern,die stalin im holodomor abgemurkst hat oder die 7 millionen,die pol pot nachweislich ermordet hat-aber da kräht komischerweise kein hahn nach.

Volltreffer

Danke

Da krähen ganz viele nach, nur sind das erstens andere Länder (die haben die Killing Fields in Kambodscha ganz sicher nicht vergessen!) und zweitens verschweigen viele dieser Länder ihre Vergangenheit, siehe Spanien, Italien, Japan. Die reden da nich so gern drüber weil dann könnte man ja ein negatives Verhältnis zu eigenen Geschichte bekommen und müsste den Leuten erklären, dass Schuld nicht das selbe wie Verantwortung ist und so weiter. Siehe diese ganze Diskussion hier.

Edit: 50 Millionen tote Christen in Holodomor? Insgesamt 14,5 Millionen Menschen kamen dort um, Schätzungen zufolge. Keine Ahnung wo genau du jetzt 50 Millionen Christen hernimmst. Dazu bräuchte ich dann auch mal ne Quelle, aber keine bei de rich mir ein 9 Stunden Video angucken muss bitte... Dead

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 21:59]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307670 ist eine Antwort auf Beitrag #307667] :: Mi., 02 Juli 2014 22:03

naja-dann guck dir mal folgendes an...
die opferzahlen in auschwitz wurden über die jahrzehnte von 4 millionen auf erst 2,5 millionen und dann nochmal auf 1,5 millionen "korrigiert"( OFFIZIELL WOHLGEMERKT!!! )
unten ein link zur mahntafel in auschwitz vor und nach der "korrektur"...
was da von 6 millionen gesamtopfern übrig bleibt kannst dir selber ausrechnen.

http://socioecohistory.files.wordpress.com/2011/03/auschwitz_b4nafter_1989.jpg

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 22:04]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307671 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Mi., 02 Juli 2014 22:03

so, ich geh dann mal schnell den Norwood ärgern Very Happy

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307673 ist eine Antwort auf Beitrag #307670] :: Mi., 02 Juli 2014 22:05

haarfreund schrieb am Wed, 02 July 2014 22:03

naja-dann guck dir mal folgendes an...
die opferzahlen in auschwitz wurden über die jahrzehnte von 4 millionen auf erst 2,5 millionen und dann nochmal auf 1,5 millionen "korrigiert"( OFFIZIELL WOHLGEMERKT!!!
unten ein link zur mahntafel in auschwitz vor und nach der "korrektur"...
was da von 6 millionen gesamtopfern übrig bleibt kannst dir selber ausrechnen.

http://socioecohistory.files.wordpress.com/2011/03/auschwitz_b4nafter_1989.jpg

oh backe, knorkell, jetzt brauchst aber nen guten Anwalt Very Happy

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307674 ist eine Antwort auf Beitrag #307667] :: Mi., 02 Juli 2014 22:07

Knorkell schrieb am Wed, 02 July 2014 21:51

PeterNorth schrieb am Wed, 02 July 2014 21:36
haarfreund schrieb am Wed, 02 July 2014 21:34
ganz zu schweigen von der tatsache,wie die opferzahlen des "holocaust" mit jdem jahrzehnt nach unten revidiert werden...
wo sind wir jetzt angekommen ? bei 4 millionen (offiziell wohlgemerkt) oder sinds noch weniger...
will an dieser stelle nur mal and die 50 millionen christen erinnern,die stalin im holodomor abgemurkst hat oder die 7 millionen,die pol pot nachweislich ermordet hat-aber da kräht komischerweise kein hahn nach.

Volltreffer

Danke

Da krähen ganz viele nach, nur sind das erstens andere Länder (die haben die Killing Fields in Kambodscha ganz sicher nicht vergessen!) und zweitens verschweigen viele dieser Länder ihre Vergangenheit, siehe Spanien, Italien, Japan. Die reden da nich so gern drüber weil dann könnte man ja ein negatives Verhältnis zu eigenen Geschichte bekommen und müsste den Leuten erklären, dass Schuld nicht das selbe wie Verantwortung ist und so weiter. Siehe diese ganze Diskussion hier.

Edit: 50 Millionen tote Christen in Holodomor? Insgesamt 14,5 Millionen Menschen kamen dort um, Schätzungen zufolge. Keine Ahnung wo genau du jetzt 50 Millionen Christen hernimmst. Dazu bräuchte ich dann auch mal ne Quelle, aber keine bei de rich mir ein 9 Stunden Video angucken muss bitte...

was würde das schon bringen....... Dead

nimm doch ein Geschichtsbuch Laughing

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307678 ist eine Antwort auf Beitrag #307667] :: Mi., 02 Juli 2014 22:13

die 50 millionen beziehen sich auf die gesamtopferzahl unter dem stalin-regime,davon gehen schätzungen abseits wikipedia von 20 millionen opfern allein im holodomor aus.
das kommt halt davon,wenn man sein ganzes vermeintliches wissen aus 2-3 clicks bei wikipedia und ähnlichem dreck schöpft.

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 22:14]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307679 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Mi., 02 Juli 2014 22:14

http://de.wikipedia.org/wiki/Opferzahlen_der_Konzentrationslager_Auschwitz#Opferzahl_von_4_Millionen

Bei den Tafeln handelt es sich nur um die Zahlen in Ausschwitz direkt, nicht die Zahlen des gesamten Holocaust.

Die Zahl von 6 Millionen wurde bereits bei den Nürnberger Prozessen festgestellt. Du versuchst hier eine Diskussionen über die Opferzahlen zu führen in der es aber eigentlich nur darum geht wo wie viele ermordet wurden, nicht wie viele insgesamt. Halbwissen noch und nöcher....

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307680 ist eine Antwort auf Beitrag #307678] :: Mi., 02 Juli 2014 22:19

PeterNorth schrieb am Wed, 02 July 2014 22:07

Knorkell schrieb am Wed, 02 July 2014 21:51
PeterNorth schrieb am Wed, 02 July 2014 21:36
haarfreund schrieb am Wed, 02 July 2014 21:34
ganz zu schweigen von der tatsache,wie die opferzahlen des "holocaust" mit jdem jahrzehnt nach unten revidiert werden...
wo sind wir jetzt angekommen ? bei 4 millionen (offiziell wohlgemerkt) oder sinds noch weniger...
will an dieser stelle nur mal and die 50 millionen christen erinnern,die stalin im holodomor abgemurkst hat oder die 7 millionen,die pol pot nachweislich ermordet hat-aber da kräht komischerweise kein hahn nach.

Volltreffer

Danke

Da krähen ganz viele nach, nur sind das erstens andere Länder (die haben die Killing Fields in Kambodscha ganz sicher nicht vergessen!) und zweitens verschweigen viele dieser Länder ihre Vergangenheit, siehe Spanien, Italien, Japan. Die reden da nich so gern drüber weil dann könnte man ja ein negatives Verhältnis zu eigenen Geschichte bekommen und müsste den Leuten erklären, dass Schuld nicht das selbe wie Verantwortung ist und so weiter. Siehe diese ganze Diskussion hier.

Edit: 50 Millionen tote Christen in Holodomor? Insgesamt 14,5 Millionen Menschen kamen dort um, Schätzungen zufolge. Keine Ahnung wo genau du jetzt 50 Millionen Christen hernimmst. Dazu bräuchte ich dann auch mal ne Quelle, aber keine bei de rich mir ein 9 Stunden Video angucken muss bitte...

was würde das schon bringen.......

nimm doch ein Geschichtsbuch

Wozu? In Holodomor wurden 14,5 Menschen ermordet, keine 50 Millionen und schon gar nicht 50 Millionen Christen. Dass Haarfreund von 50 Millionen spricht ist Geschichtsrevisionismus pur. Und auch noch ziemlich tölpelhafter.

haarfreund schrieb am Wed, 02 July 2014 22:13

die 50 millionen beziehen sich auf die gesamtopferzahl unter dem stalin-regime,davon gehen schätzungen abseits wikipedia von 20 millionen opfern allein im holodomor aus.
das kommt halt davon,wenn man sein ganzes vermeintliches wissen aus 2-3 clicks bei wikipedia und ähnlichem dreck schöpft.

Selbst die Rechten Quellen reden von 14,5 Millionen in Holodomor Rolling Eyes

aber das ist völlig unwichtig weil du oben ganz kalr von 50 Millionen Christen die Stalin in Holodomor abgemurkst hat gesprochen hast, aus dem Satz wurden jetzt irgendwie bei dir 20 Millionen aber Peter hats noch mit den 50 Millionen zitiert. Also willst du jetzt leugnen was du gesagt hast oder mir erzählen du hättest dich verschrieben?

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307681 ist eine Antwort auf Beitrag #307679] :: Mi., 02 Juli 2014 22:20

dann kannst du mit deinem rattenscharfen verstand bestimmt selbst für dich deduzieren,dass die nürnberger prozesse kurz nach kriegsende stattfanden,und in deren gesamtzahlt i.H.v 6 millionen auch die opferzahlen von auschwitz mit eingerechnet waren.
macht nach adam riese nach der letzten korrektur 1989 MINUS 2,5 millionen gesamtopfer.
aber hauptsache du schliesst deine jämmerlichen kommentare immer mit einem griffigen sprüchlein ab,wirkt auch irgendwie überzeugender,hm?

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 22:22]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307682 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Mi., 02 Juli 2014 22:24

http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust#Gesamtzahlen_j.C3.BCdischer_Opfer

Wir können dieses Spiel ewig weiter spielen. Nod

Wenigstens editier ich mich nicht unentwegt Wink

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 22:24]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307683 ist eine Antwort auf Beitrag #307680] :: Mi., 02 Juli 2014 22:24

junge die 50 millionen hatte ich zwischenzeitlich bereits korrigiert,wohlwissentlich dass mir ne flachpfeife wie du mir da versuchen würde nen strick draus zu drehen..

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307685 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Mi., 02 Juli 2014 22:30

oh Mann, was geht denn hier ab? Irgendwie habt ihr euch alle verannt in der Diskussion.

Egal mal, was man als vermeintliche Ursache für die jetzigen Ereignisse ausgemacht zu haben glaubt, die Plänkeleien ändern ja nichts am derzeitigen Schicksal der Palästinenser.
Man kann diese Menschen doch nicht als "Prügelteppich" für Stellvertreterdebatten nehmen, das ist nicht richtig.

Eines noch, den Nürnberger Prozess als den!!! Beweis herzunehmen, ist nicht hilfreich, denn das Ergebnis dieses Prozesses hat zwar eine Handhabe gebracht, unterschlägt aber vollkommen die Protokolle des Prozesses. Diese dürften für viele sehr interessant sein und erhellend, daher werden diese gern ausgeblendet. Die Wahrheit ist relativ und hat viele Unschärfen. Das müssen wir alle akzeptieren.
Und eine egal wie geordnete historische Darstellung macht geschehenes Leid auch nicht wett.
Wenn z.B. heute eine differenziertere Auseinandersetzung mit den Ursachen und dem Ablauf des 1. Weltkrieges möglich ist, im Gegensatz vor einigen Jahren, dann wird auch diese differenzierte Betrachtung noch lange nicht alle Ursachen und Wirkungen ausleuchten. Vor allem aber ändert es nichts am damals geschehehen Leid auf allen Seiten.
Wenn historische Betrachtung zum Dogma wird, sollte man sehr hellhörig und stutzig werden. Trotzdem ist es aber wichtiger, auch jeden anderen zuerst als Mensch zu sehen.
Man muß nicht einer Meinung sein und kann trotzdem sachlich und respektvoll bleiben.

P.S. Auch wenn ich mich selber bei Wikipedia informiere und ab und an dies als Quellbezug verwende, denke ich nicht, dass Wikipedia den Anspruch erheben kann, allumfassend, vollständig, richtig und sachlich neutral Informationen bereitzustellen.
Man sollte Faktprüfung stets aus verschiedenen Quellen betreiben und auch gegenprüfen bzw. alle Seiten heranziehen. Das aber ist nur meine Meinung dazu. Wink

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 22:31]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307686 ist eine Antwort auf Beitrag #307683] :: Mi., 02 Juli 2014 22:30

haarfreund schrieb am Wed, 02 July 2014 22:24

junge die 50 millionen hatte ich zwischenzeitlich bereits korrigiert,wohlwissentlich dass mir ne flachpfeife wie du mir da versuchen würde nen strick draus zu drehen..

Selber Schuld, ich frag mich nur wie man auf einen so expliziten Satz kommt wie dem deinen oben.
Aber es sei dir verziehen. Kommen wir zu den 50 Millionen (nicht Christen!) die angeblich bei den Säuberungen umkamen. Wie kommst du darauf diese Zahl mehr als zu verdoppeln? Auch hier hab ich mal bei Altermedia, Pi-News und ner ausländischen Seite die nicht vom deutschen Recht betroffen ist geguckt und auch da kommen die Leute nicht viel höher als 20 Millionen.
Und wieso wirst du immer gereizte rund gereizter? Beleidigungen sind relativ unsachlich.

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307687 ist eine Antwort auf Beitrag #307685] :: Mi., 02 Juli 2014 22:33

Trinitas schrieb am Wed, 02 July 2014 22:30

oh Mann, was geht denn hier ab? Irgendwie habt ihr euch alle verannt in der Diskussion.

Egal mal, was man als vermeintliche Ursache für die jetzigen Ereignisse ausgemacht zu haben glaubt, die Plänkeleien ändern ja nichts am derzeitigen Schicksal der Palästinenser.
Man kann diese Menschen doch nicht als "Prügelteppich" für Stellvertreterdebatten nehmen, das ist nicht richtig.

Eines noch, den Nürnberger Prozess als den!!! Beweis herzunehmen, ist nicht hilfreich, denn das Ergebnis dieses Prozesses hat zwar eine Handhabe gebracht, unterschlägt aber vollkommen die Protokolle des Prozesses. Diese dürften für viele sehr interessant sein und erhellend, daher werden diese gern ausgeblendet. Die Wahrheit ist relativ und hat viele Unschärfen. Das müssen wir alle akzeptieren.
Und eine egal wie geordnete historische Darstellung macht geschehenes Leid auch nicht wett.
Wenn z.B. heute eine differenziertere Auseinandersetzung mit den Ursachen und dem Ablauf des 1. Weltkrieges möglich ist, im Gegensatz vor einigen Jahren, dann wird auch diese differenzierte Betrachtung noch lange nicht alle Ursachen und Wirkungen ausleuchten. Vor allem aber ändert es nichts am damals geschehehen Leid auf allen Seiten.
Wenn historische Betrachtung zum Dogma wird, sollte man sehr hellhörig und stutzig werden. Trotzdem ist es aber wichtiger, auch jeden anderen zuerst als Mensch zu sehen.
Man muß nicht einer Meinung sein und kann trotzdem sachlich und respektvoll bleiben.

P.S. Auch wenn ich mich selber bei Wikipedia informiere und ab und an dies als Quellbezug verwende, denke ich nicht, dass Wikipedia den Anspruch erheben kann, allumfassend, vollständig, richtig und sachlich neutral Informationen bereitzustellen.
Man sollte Faktprüfung stets aus verschiedenen Quellen betreiben und auch gegenprüfen bzw. alle Seiten heranziehen. Das aber ist nur meine Meinung dazu.

Deswegen gibts bei Wikipedia auch Quellenangaben. Es ist nicht so, dass da jeder einfach irgendeinen Rotz reinschreiben kann, das wird dann spätestens am nächsten Tag durch die alte Version ersetzt wenn mans nicht belegt.
Ich frag mich jetzt wo ich deinen Post lese ohnehin warum ich hier so eine Diskussion führe. In welchem politischen Spektrum Haarfreund sich vermutlich zuhause fühlt dürfte uns beiden sowieso klar sein.

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307689 ist eine Antwort auf Beitrag #307686] :: Mi., 02 Juli 2014 22:39

weil du von tuten und blasen keine ahnung hast.
die 50 millionen habe ich -mea culpa maxima-in einen kurzfristigen anfall geistiger umnachtung von der geschätzten gesamtopferzahl des stalin-regimes übernommen-
und diese zahlen findest du überall.
nochmal für dich: im holodomor sollen bis zu 20 millionen(hauptsächlich christen) gestorben sein.obs nun 14,5 waren oder 20 spielt da auch keine rolle mehr-jedenfalls mindestens das doppelte der holocaust-zahlen.
aber die ukrainer haben auch keine milliardenschwere medienemaschinerie,die uns die chose zum erbrechen einzubläuen versucht .

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307690 ist eine Antwort auf Beitrag #307670] :: Mi., 02 Juli 2014 22:45

haarfreund schrieb am Wed, 02 July 2014 23:03

naja-dann guck dir mal folgendes an...
die opferzahlen in auschwitz wurden über die jahrzehnte von 4 millionen auf erst 2,5 millionen und dann nochmal auf 1,5 millionen "korrigiert"( OFFIZIELL WOHLGEMERKT!!! )
unten ein link zur mahntafel in auschwitz vor und nach der "korrektur"...
was da von 6 millionen gesamtopfern übrig bleibt kannst dir selber ausrechnen.

http://socioecohistory.files.wordpress.com/2011/03/auschwitz_b4nafter_1989.jpg

was für ein zynismus...jeder einzelne ist einer zuviel Exclamation

das sind einzelne schicksale und keine statistik Exclamation

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307692 ist eine Antwort auf Beitrag #307690] :: Mi., 02 Juli 2014 22:48

pilos schrieb am Wed, 02 July 2014 22:45

haarfreund schrieb am Wed, 02 July 2014 23:03
naja-dann guck dir mal folgendes an...
die opferzahlen in auschwitz wurden über die jahrzehnte von 4 millionen auf erst 2,5 millionen und dann nochmal auf 1,5 millionen "korrigiert"( OFFIZIELL WOHLGEMERKT!!! )
unten ein link zur mahntafel in auschwitz vor und nach der "korrektur"...
was da von 6 millionen gesamtopfern übrig bleibt kannst dir selber ausrechnen.

http://socioecohistory.files.wordpress.com/2011/03/auschwitz_b4nafter_1989.jpg

was für ein zynismus...jeder einzelne ist einer zuviel

das sind einzelne schicksale und keine statistik

Ich finfd auch eklig hier über Zahlen zu sprechen aber bei dem Kram den er hier absondert muss man einfach was sagen.
Ich hab keine Quelle nicht mal nicht seriöse gefunden in denen von 50 Millionen die Rede war, die Opfer des Stalinismus werden teilweise auf über 20 Millionen geschätzt, das sind dann noch keine 50 Millionen (schon gar keine 50 Millionen tote Christen bei Holodomor, aber schon klar du hast dich nur vertan Wink

). Stalin war es im Gegensatz zu [zensiert-12] im übrigen scheiß egal ob er da Juden, oder Christen oder Agnostiker umbringt es hat für ihn keine Rolle gespielt. Vllt. ist das einer der Unterschiede, der Unterschied zwischen gezielter Ausrottung und wahlloser Ausrottung, schlimm ist beides und keins von beidem wird mehr oder weniger schlimm nur weil auf der einen Seite 14 und auf der andere 6 Millionen umgekommen sind, dass Holodomor nicht genau so verarbeitet wird wie der Holocaust ist Versäumnis der Ukraine und besonders Russland. Und nur ein Beispiel dem man viele andere gegenüberstellen kann. Aber es ist wohl kein Zufall, dass die deinen wie aus dem Affekt kommunistische Beispiele waren oder? Immer wieder die selben Tricks die den Faschismus gegenüber dem Kommunismus relativieren sollen.
Ich denke Haarfreund hat seinen Standpunkt "relativ" klar gemacht.

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 22:53]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307694 ist eine Antwort auf Beitrag #307687] :: Mi., 02 Juli 2014 22:54

@Knorkell
Zitat:

Deswegen gibts bei Wikipedia auch Quellenangaben. Es ist nicht so, dass da jeder einfach irgendeinen Rotz reinschreiben kann, das wird dann spätestens am nächsten Tag durch die alte Version ersetzt wenn mans nicht belegt.

Das ist ein unzulässiger Zirkelschluss. Wer prüft das denn? Kennst Du die Leute? Ich kenne sie nicht und ich weiß auch nicht, nach welchen Kriterien sie prüfen und welche Quellen sie für sich als zulässig heranziehen. Mit anderen Worten, keiner weiß wie wissenschaftlich objektiv die Leute wirklich sind.
Deswegen ist es richtig, nicht blind auf Wikipedia zu vertrauen, nur weil es Wikipedia ist und weil dort etwas steht. Das ist nicht korrekt. Akzeptieren wir doch einfach, dass man in Bezug auf Geschichte hier etwas steif ist und im Zweifel sich auf genemigte Standardaussagen zurückzieht.
Übrigens, es gibt ja auch noch gedruckte Bücher-z.B. in Bibliotheken. Da erfährt man unter Umständen mehr, als in Wikipedias mageren Zeilen.
Historiker sind da, was die Deutung und den Umgang mit Geschichte des 20. Jh. angeht, längst weiter (gut, die belegen das auch).
Wie will man sich denn gegenseitig in die Augen sehen, wenn man sich zu bestimmten Themen politisch korrekte Floskeln und Phrasen um die Ohren drischt? Das tut doch beiden weh (Aua).

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307695 ist eine Antwort auf Beitrag #307692] :: Mi., 02 Juli 2014 22:55

ich bin viel weniger zynisch als unser bildungs und meinungswesen ABSOLUTISTISCH ist im anspruch,die jugend und das volk als gesamtes nur mit dieser einen thematik förmlich zu torpedieren
wo hat jemals wer etwas über den holodomor gelehrt bekommen oder über die greueltaten des pol pot-
warum laufen DARÜBER keine sendungen 24/7 auf dem history channel wie es über das NS reich abläuft..
aber wenn man da fragen stellt kommt man ja gleich in braunes fahrwasser..und das wäre ja schlimm,wäre das .....

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 22:58]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307696 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Mi., 02 Juli 2014 22:57

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Enzyklop%C3%A4die/Qualit%C3%A4tssicherung_in_der_Wikipedia

Man könnte Wikipedia auch "Portal der öffentlichen/aktuellen Meinung und Erkenntnis die aber auch die Gegendarstellung nicht ignoriert" bezeichnen. Wäre aber dann vermutlich nur noch mit Tor zu finden Wink

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307697 ist eine Antwort auf Beitrag #307690] :: Mi., 02 Juli 2014 22:57

pilos schrieb am Wed, 02 July 2014 23:45

haarfreund schrieb am Wed, 02 July 2014 23:03
naja-dann guck dir mal folgendes an...
die opferzahlen in auschwitz wurden über die jahrzehnte von 4 millionen auf erst 2,5 millionen und dann nochmal auf 1,5 millionen "korrigiert"( OFFIZIELL WOHLGEMERKT!!! )
unten ein link zur mahntafel in auschwitz vor und nach der "korrektur"...
was da von 6 millionen gesamtopfern übrig bleibt kannst dir selber ausrechnen.

http://socioecohistory.files.wordpress.com/2011/03/auschwitz_b4nafter_1989.jpg

was für ein zynismus...jeder einzelne ist einer zuviel

das sind einzelne schicksale und keine statistik

und wenn es noch dicker kommen sollte

dann gibt es in der tat eine Reinkarnation und zumindest einige die hier sitzen und philosophieren...was und wie.... all dieses ganze leid selbst mit bzw. durchgemacht haben....haben nur keine erinnerung davon.... Wink

den es gibt weder eine vergebung noch die gnade gottes...alles pein muss jeder wieder abtragen ..........

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 23:01]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307698 ist eine Antwort auf Beitrag #307695] :: Mi., 02 Juli 2014 23:02

haarfreund schrieb am Wed, 02 July 2014 22:55

ich bin viel weniger zynisch als unser bildungs und meinungswesen ABSOLUTISTISCH im anspruch,die jugend und das volk als gesamtes nur mit dieser einen thematik förmlich zu torpedieren
wo hat jemals wer etwas über den holodomor gelehrt bekommen oder pol pot-
warum laufen DARÜBER keine sendungen 24/7 auf dem history channel wie es über das NS reich abläuft..
aber wenn man da fragen stellt kommt man ja gleich in braunes fahrwasser..und das wäre ja schlimm,wäre das .....

Darüber laufen ständig Reportagen und Berichte...hier mal eine (von vielen) zu Pol Pot http://www.youtube.com/watch?v=AC-div323DE . Und ja die werden alle auch regelmäßig wiederholt, aber ich nahm an du siehst nicht viel Fern, woher willst du dann also wissen was wo wann läuft?
Schon mal daran gedacht, dass sowas im deutschen Fernsehen nicht ganz so oft läuft weil es nicht direkt unsere Geschichte ist?
Wir hab in der Oberstufe in Politik und GEschichte sehr wohl über Holodomor und die Khmer gesprochen, über die Säuberungen etwas mehr als über Pol Pot aber Herrgott, was betrifft uns jetzt direkt eher? Deutsche Geschichte oder kambodschanische? Ach Moment, evtl. gehts hier gar nicht um Geschichte sondern um Ideologie...wie käme man sonst darauf nach Asien zu greifen um deutsche Verbrechen zu relativieren?

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 23:04]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307700 ist eine Antwort auf Beitrag #307698] :: Mi., 02 Juli 2014 23:06

ich meinte nicht mal explizit deutschen funk und fernsehen-dieses phänomen estreckt sich vielmehr auf den ganzen westliche raum-insbesondere der US-history-channel und hollywood waren gemeint.
und wem die medien gehören muß ich glaub ich nciht großartig erläutern,dürfte selbst den gelackten gutmenschen bekannt sein.

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 23:10]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307702 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Mi., 02 Juli 2014 23:12

Oberjuden wie Roger Ailes? Oder hardcorezionisten und Kommunistenliebhaber wie Walt Disney deren Unternehmen zum Beispiel ABC gehört?

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 23:14]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307703 ist eine Antwort auf Beitrag #307696] :: Mi., 02 Juli 2014 23:14

@Knorkell
ja eben, das meine ich ja, auch wenn man den Link benutzt und sich die selbstauferlegten Regeln ansieht, es sagt nichts über die Leute dahinhter aus. Rein gar nichts.

Nur als Beispiel ein Auszug:
Zitat:

Ungewisse Kompetenz der Autoren

Bei klassischen Enzyklopädien sind die Autoren namentlich bekannt und nachweislich Experten auf ihrem Fachgebiet. Vor einer Mitarbeit werden die Autoren einem strengen Auswahlverfahren unterzogen. [2] Falls erforderlich, passen fachkundige Redakteure die Beiträge noch formal und sprachlich an die enzyklopädiespezifischen Richtlinien und Standards an.

Was sagt das aus? Liest sich zwar erst einmal anspruchsvoll, sagt aber letztlich nur, dass die Deutungshoheit und Entscheidungsgewalt, was Eingang findet, bei unbekannten anderen liegt. Ein strenges Auswahlverfahren wird hier benannt... nach welchen Regeln und Gesichtspunkten? Fachkundige Redakteure... das kann jeder sein, der in einem speziellem Zusammenhang schon etwas eine Weile macht und sich im Vorgehen auskennt. Das sagt aber nicht, über dessen Qualifikation aus. Alles nur Worte. Und davon gibt es schon sehr viele, kostet ja nichts, hört sich aber gut an. Wirkt seriös.
Ich sage ja nicht, dass die alles falsch machen, ich sage lediglich, dass man nicht blind vertrauen soll, ohne gegenzuprüfen.
Letztlich geht es einem doch dabei immer wie einem Richter bei Gericht. Was ist richtig, was ist falsch, um das zu überhaupt prüfen zu können, muss er beide Seiten hören. Objektiv ist es trotzdem nicht.

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 23:15]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307704 ist eine Antwort auf Beitrag #307703] :: Mi., 02 Juli 2014 23:17

Trinitas schrieb am Wed, 02 July 2014 23:14

@Knorkell
ja eben, das meine ich ja, auch wenn man den Link benutzt und sich die selbstauferlegten Regeln ansieht, es sagt nichts über die Leute dahinhter aus. Rein gar nichts.

Nur als Beispiel ein Auszug:
Zitat:
Ungewisse Kompetenz der Autoren

Bei klassischen Enzyklopädien sind die Autoren namentlich bekannt und nachweislich Experten auf ihrem Fachgebiet. Vor einer Mitarbeit werden die Autoren einem strengen Auswahlverfahren unterzogen. [2] Falls erforderlich, passen fachkundige Redakteure die Beiträge noch formal und sprachlich an die enzyklopädiespezifischen Richtlinien und Standards an.

Was sagt das aus? Liest sich zwar erst einmal anspruchsvoll, sagt aber letztlich nur, dass die Deutungshoheit und Entscheidungsgewalt, was Eingang findet, bei unbekannten anderen liegt. Ein strenges Auswahlverfahren wird hier benannt... nach welchen Regeln und Gesichtspunkten? Fachkundige Redakteure... das kann jeder sein, der in einem speziellem Zusammenhang schon etwas eine Weile macht und sich im Vorgehen auskennt. Das sagt aber nicht, über dessen Qualifikation aus. Alles nur Worte. Und davon gibt es schon sehr viele, kostet ja nichts, hört sich aber gut an. Wirkt seriös.
Ich sage ja nicht, dass die alles falsch machen, ich sage lediglich, dass man nicht blind vertrauen soll, ohne gegenzuprüfen.
Letztlich geht es einem doch dabei immer wie einem Richter bei Gericht. Was ist richtig, was ist falsch, um das zu überhaupt prüfen zu können, muss er beide Seiten hören. Objektiv ist es trotzdem nicht.

Ich vertraue ja nicht blind, ich bin nur zu dem Schluss gekommen, dass Wikipedia sauberere und um einiges anspruchsvollere Artikel hat als die meisten Seiten die dort nicht als Quelle angegeben sind. So anspruchsvoll, dass viele Themen für Schüler schon kaum noch verwertbar sind.

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307707 ist eine Antwort auf Beitrag #307702] :: Mi., 02 Juli 2014 23:36

du bringst da etwas durcheinander..Ailes ist kein"Oberjude",sondern hardcorezionist-und walt disney war überhaupt kein jude.
wenn du aber paar namen haben willst:
Eisner,Saban,Weinstein,Bloomberg
und viele andere mehr

was mich zu meinen punkt bringt:
ich habe schon VORHER das Judentum VERTEIDIGT als Opfer höherer Mächte,die da für ihre Zwecke missbraucht wurden und genauso wie die Christen und Moslems immer noch werden.
ZIONISTEN OPFERTEN Juden für ihr Ziele-und Herzl persönlich wünschte allen Juden die nicht nach Palästina kamen den Tod an den Hals.
Und ironischerweise werden diese Opfer nun seit jahrzehnten abermals für ZIONISTISCHE Zwecke mißbraucht-indem durch diese Schuldhaftigkeit insb.Deutschlands dem zionistischen Staate Israel Vorteile entstehen-sei es in Form von nuklear-bestückbaren U-Booten,die Israel von D. GESCHENKT bekam,oder durch die Legitimierung des bestialischen Umgangs mit den Palästinensern durch die eigene historische Opferrolle..
Man muß schon tiefer graben um die wahren Zusammenhänge zu verstehen..

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307708 ist eine Antwort auf Beitrag #307704] :: Mi., 02 Juli 2014 23:39

@Knorkell
Zitat:

dass Wikipedia sauberere und um einiges anspruchsvollere Artikel hat als die meisten Seiten die dort nicht als Quelle angegeben sind. So anspruchsvoll, dass viele Themen für Schüler schon kaum noch verwertbar sind.

Anspruchsvoll ist nicht automatisch vollständig und richtig...
Und dass die Autoren bei Wikipedia durchaus politisch wertend arbeiten (wenn auch meist subtil und unterschwellig), kann man auf vielen Seiten sehen, z.B. wenn über die verschiedensten historischen Personen geschrieben wird- und damit meine ich wirklich nicht einmal Geschehnisse rund um 1. und 2. WK, sondern beliebig.

Die Schüler betreffend: niemand hat jemals behauptet, dass das Internet automatisch schlau macht, nur weil man mit vielen Leuten reden kann. Zugegeben, die Wahrscheinlichkeit, hier etwas Neues und Interessantes zu erfahren ist höher als von Alltagsleuten. Aber mehr Leute heißt nicht gleichzeitig mehr schlau. Die Mentalität von Schülern und vielen anderen, sich zuerst auf Wikipedia und Google zu verlassen, deutet doch zuerst einmal auf eine gewissen Bequehmlichkeit hin.
Denn zuerst einmal ist alles, was man irgendwie aufschnappt, lediglich eine Information und noch lange kein gesichertes Wissen. Dazu muss man es erst einmal prüfen und verarbeiten... Preisfrage: Wer macht das?
Deswegen sind Bücher viel nachhaltiger, denn diese nimmt man ganz anders in sich auf, da ist nichts mit überfliegen und Stichwortsuche

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307709 ist eine Antwort auf Beitrag #307707] :: Mi., 02 Juli 2014 23:44

haarfreund schrieb am Wed, 02 July 2014 23:36

du bringst da etwas durcheinander..Ailes ist kein"Oberjude",sondern hardcorezionist-und walt disney war überhaupt kein jude.

Ach nee, sag bloß Dead

(inwiefern Hardcorezionist?)

Wann und wo hat Theodor Herzl nicht israelischen Juden den Tod an den Hals gewünscht?

[Aktualisiert am: Mi., 02 Juli 2014 23:45]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307711 ist eine Antwort auf Beitrag #307709] :: Mi., 02 Juli 2014 23:54

du bist nun mal dermaßen blank,da ist es schwer zu erkennen,wann du ironisch bist und wann nicht...
was Ailes betrifft: man muß kein Jude sein,um Zionist zu sein..FoxNews ist die erste Anlaufstelle für die sog."Falken"..
was Herzl betrifft studiere das Haavara Agreement.

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307755 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Do., 03 Juli 2014 13:00

Ich empfehle euch mal die Doku Five-Broken-Cameras anzusehen, derzeit in der ARDMediathek abrufbar. Es ist zwar aus der Sicht der Palästinenser und damit nur einseitig beleuchtet, aber es wird trotzdem deutlich, wie die "Besatzer" mit den "Besetzten" umgehen.

Fin
~~Ari, Dut; top: Biculatamid, Bimatoprost, COX-Hemmer, Estriolcreme, Eucreas, Fin, Fluta, Minox-(Alfatradiol-Dut), NA-Valpro~~

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307761 ist eine Antwort auf Beitrag #307755] :: Do., 03 Juli 2014 14:43

was ich bei der ganzen "diskussion" noch vergessen habe zu erwähnen,weil ich es als allgemeinwissen vorausgesetzt habe,aber dem mit sicherheit nicht so ist..
Juden,insbesondere diejenigen,die user "knorkell" gerne als "Oberjuden" tituliert,i.e. orthodoxe sind GEGEN den zionistischen staat israel...
man muß ZIONISMUS und JUDENTUM schon unterscheiden.
schon lustig,dass einem aus der verteidigung des judentums ein brauner strick versucht wird zu drehen...ist allerdings nur beweis,wie stark das allgemeine brainwashing und konditionierung fortgeschritten ist,sodaß keine differnzierte betrachtungsweise mehr möglich ist,und jegliche kritik am Zionismus gleich mit Judenhetze gleichgesetzt wird.

so dürfte kaum einer wissen,dass im iran lebende juden mit iraner seit jahrhudnerten friedlich zusammenleben und sogar im iranischen paralment vertreten sind.
diese juden sind allerdings JUDEN,und eben KEINE ZIONISTEN,wie sie den staat israel repräsentieren...diese iranischen juden sind wie ALLE juden,die sich an die THORA halten ,GEGEN den staat israel,weil die jüdische religion per se einen jüdischen staat VERBIETET.
selbiges gilt übrigens für Palästina VOR 1930,bis zu diesem zeitpunkt,bevor der ZIONISMUS die jüdische Lehre gekarpert hat,lebten die Völker jahrhundertelang friedlich zusammen in Jerusalem und anderswo.
der staat israel war eben nur ein konstrukt des ZIONISMUS-den es übrigens erst seit der jahrundertwende gibt-ebenjene Zionisten,die mit dem Judentum nichts,aber auch rein GAR NICHTS zu tun haben.

http://www.youtube.com/watch?v=9oeB3QhX2RI

[Aktualisiert am: Do., 03 Juli 2014 14:54]

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307775 ist eine Antwort auf Beitrag #307755] :: Do., 03 Juli 2014 18:38

stefan_h schrieb am Thu, 03 July 2014 13:00

Ich empfehle euch mal die Doku Five-Broken-Cameras anzusehen, derzeit in der ARDMediathek abrufbar. Es ist zwar aus der Sicht der Palästinenser und damit nur einseitig beleuchtet, aber es wird trotzdem deutlich, wie die "Besatzer" mit den "Besetzten" umgehen.

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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #307803 ist eine Antwort auf Beitrag #307755] :: Do., 03 Juli 2014 21:51

stefan_h schrieb am Thu, 03 July 2014 13:00

Ich empfehle euch mal die Doku Five-Broken-Cameras anzusehen, derzeit in der ARDMediathek abrufbar. Es ist zwar aus der Sicht der Palästinenser und damit nur einseitig beleuchtet, aber es wird trotzdem deutlich, wie die "Besatzer" mit den "Besetzten" umgehen.

Natürlich muss man auch die Seite von Israel verstehen die andauern Raketen vom Hamas ihren Fenster schießen..Fakt ist aber das Israel nicht
wirklich an einem Friedenplan interessiert ist, das hat man dutzende mal gesehen...diese extreme Provokationen wird diesen Krieg auf ewig gehen.

Es sei denn es kommt eine Regierung die zu Vernunft kommt. Hamas hat ja schließlich(größtenteils) ja auch geschafft..

„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"

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