@Alibi

Krass ...

Konntest denn das,was du noch hattest halten!?

Mir kommt es so vor,dass wenn man derartig erblich vorbelastet ist,nichts einem die Haare wieder zurückbringt/wieder dicker werden lässt etc.
Hab deinen Thread nur mal so überflogen und du scheinst ja am Anfang doch schon Erfolg gehabt zu haben.

Tut mir leid für dich. Hast in der Zeit denn mal darüber nachgedacht noch härtere Geschütze aufzufahren? Die eine oder andere Option gibt es ja da noch. Nur bleibt man dann auf Dauer kein Mann mehr . Von potenziell tödlichen NW's mal abgesehen.

Linkz schrieb am Fri, 05 September 2014 13:18

@Alibi

Krass ...

Konntest denn das,was du noch hattest halten!?

Von Halten kann hier keine Rede sein. Stetige Verschlechterung seit 2008. Mittlerweile NW 5, allerdings Oberkopf nicht komplett kahl sondern stark diffus ausgedünnt und eben diese hellen Vellushaare, wie man es bei Blonden oft sieht.

Zitat:

Mir kommt es so vor,dass wenn man derartig erblich vorbelastet ist,nichts einem die Haare wieder zurückbringt/wieder dicker werden lässt etc.
Hab deinen Thread nur mal so überflogen und du scheinst ja am Anfang doch schon Erfolg gehabt zu haben.

Wie gesagt, von August 2007 bis März/April 2008 von NW 3 Vertex mit merklich ausgedünntem Oberkopf auf ca. NW0 (Oberkopf komplett dicht bekommen, GHEs fast komplett zugewachsen aber noch leichte Lichtung an Tonsur). Fin (1.25mg / Tag) ab August 07, Fluta topisch ab Oktober 07 und 2x Minox Foam (Nur am Wirbel und GHEs) ab Dezember 07. März/April 08 war ich so happy, selbst im November 07, also 3 Monaten Behandlung it Fin only und paar Wochen Fluta topisch, sprach mich meiner Muter an, dass mein Haar viel dichter und dunkler geworden sei.

Dann ab Mai 08 ging es wieder bergab bis heute.

Zitat:

Tut mir leid für dich. Hast in der Zeit denn mal darüber nachgedacht noch härtere Geschütze aufzufahren? Die eine oder andere Option gibt es ja da noch. Nur bleibt man dann auf Dauer kein Mann mehr . Von potenziell tödlichen NW's mal abgesehen.

Ich hab alles probiert was ich mit mir vereinbaren kann. Spiro topisch, Fluta topisch, Pilos' superZix, Dut topisch, Dut oral.
Auch mal Fin Pausen von 2 Monaten eingelegt. Minox für paar Monate abgesetzt und nur DHT-Hemmung gefahren, da Fin in 07 auch ohne Minox super funktioniert hat. Alles nix geholfen.

Objektiv gesehen war es letztes Jahr, als ich mit Dut Oral angefangen hatte, schon zu spät um irgendwas kosmetisch akzeptables zu retten. Da ich aber in der ersten Monaten Fin (2007) ein so hervorragender Responder war, dachte ich, dass ich mit Dut nochmal etwas rausholen könnte.

Natürlich ist es ärgerlich, da ich mit meinem Aussehen ansonsten super zufrieden bin und ich der Meinung bin, dass mir so ein komplette Glatze einfach völlig die Attraktivität verhagelt (insbesondere in Kombi mit meiner sehr hellen Haut). Aber es findet ja auch ein Prozess des Akzeptierens statt. Bei mir ist die Aga seit mehreren Jahren trotz mm-Schnitt sehr ersichtlich, man gewöhnt sich einfach dran.

Ich möchte jetzt hier aber keinen Foxi 2.0 machen und den Thread mit meiner ganzen Story vollklatschen. Ihr dürftet jetzt alle Background Infos haben um meine Dut-Erfahrung einordnen zu können. Vielleicht hat jemand anderes ja mehr Erfolg mit Dut wie ich.

Was das dut hundertprozentig orginal?
du hast ja aber dann im verhältnis zu deinen anderen männlichen familienmitgliedern immer noch die "meisten Haare" also war vieeleicht nicht alles für die katz.
Nur aufgrund des enormen genetischen druck konnte es dut nicht halten.

Nimmst du noch irgendwelche Sachen oder hast du aufgegeben?

Wie sah es damals eig mit Shedding aus in dr Zeit als deine Haare wieder schlechter wurden..

Es gibt schübe an tagen da brent meine kopfhaut usw

WOW was ich hier alles lese.. Erschreckend...
Ich hatte auch einige Nebenwirkungen unter Fin. Also habe ich begonnen, Fin im Vodka aufzulösen und langsam die Zufuhr zu erhöhen.

Langsam, langsam habe ich die Dosis dann erhöht. Hat super geklappt. Keine Nebenwirkungen oder sonst was..

Das gleiche versuch ich jetzt mit DUT aber die Dossierung bereitet mir noch probleme..hm..wie soll ich den Avodart teilen?

lg. oj

@Lennox

Nun mein Problem ist der Front und weniger mein Hinterkopf. Sprich GHE usw.
Fin hat zwar DHT Typ II gesenkt, aber DHT Typ I erhöht, dadurch bekam ich extrem unreine Haut, Pickel usw.
Ich wusste garnicht, dass es ein Kausalzusammenhang zwischen Fin und unreine Haut gibt.

Hinzu kam noch, eine Verschlechterung der Front, davor hat mich mein Arzt eben auch gewarnt.
Mein Arzt meinte ich sollte evlt. Dut probieren, das würde auch DHT Typ I hemmen
und wird unter anderem auch gegen Akne eingesetzt.

@egal123 gehst du davon aus, dass RU auch stark auf die Potenz geht?

@Lennox

Nun mein Problem ist der Front und weniger mein Hinterkopf. Sprich GHE usw.
Fin hat zwar DHT Typ II gesenkt, aber DHT Typ I erhöht, dadurch bekam ich extrem unreine Haut, Pickel usw.
Ich wusste garnicht, dass es ein Kausalzusammenhang zwischen Fin und unreine Haut gibt.

Hinzu kam noch, eine Verschlechterung der Front, davor hat mich mein Arzt eben auch gewarnt.
Mein Arzt meinte ich sollte evlt. Dut probieren, das würde auch DHT Typ I hemmen
und wird unter anderem auch gegen Akne eingesetzt.

ojay90 schrieb am Fri, 05 September 2014 19:26

@Lennox

Nun mein Problem ist der Front und weniger mein Hinterkopf. Sprich GHE usw.
Fin hat zwar DHT Typ II gesenkt, aber DHT Typ I erhöht, dadurch bekam ich extrem unreine Haut, Pickel usw.
Ich wusste garnicht, dass es ein Kausalzusammenhang zwischen Fin und unreine Haut gibt.

Hinzu kam noch, eine Verschlechterung der Front, davor hat mich mein Arzt eben auch gewarnt.
Mein Arzt meinte ich sollte evlt. Dut probieren, das würde auch DHT Typ I hemmen
und wird unter anderem auch gegen Akne eingesetzt.

Einlesen
Dann zieht man keine solcher falschen Schlussfolgerungen...

Willst du damit sagen,dass es nicht stimmt?

Das sehe ich aber anders!

Bei mir ist es genauso. Seit Fin-Start ist meine Haut extrem unrein und fettig. Mein ganzer Rücken ist voll mit Akne. Sowas hatte ich in meinem Leben noch niemals und das hat ganz klar etwas mit Fin zu tun.

Leuchtet doch auch ein. Du hemmst den Typ2 und mancher Körper reguliert dann dagegen,indem er die Aktivität des Typ1,hochfährt.

Ich überlege halt derzeit,ob es überhaupt klug wäre Dut ergänzend zu Fin einzunehmen. Wahrscheinlich switche ich komplett.
Mir machen nur die NW's noch etwas Sorgen ... Fin ist schon extrem an der Grenze bei mir,lol.

Linkz schrieb am Sat, 06 September 2014 12:24

Willst du damit sagen,dass es nicht stimmt?

Das sehe ich aber anders!

Bei mir ist es genauso. Seit Fin-Start ist meine Haut extrem unrein und fettig. Mein ganzer Rücken ist voll mit Akne. Sowas hatte ich in meinem Leben noch niemals und das hat ganz klar etwas mit Fin zu tun.

Leuchtet doch auch ein. Du hemmst den Typ2 und mancher Körper reguliert dann dagegen,indem er die Aktivität des Typ1,hochfährt.

Ich überlege halt derzeit,ob es überhaupt klug wäre Dut ergänzend zu Fin einzunehmen. Wahrscheinlich switche ich komplett.
Mir machen nur die NW's noch etwas Sorgen ... Fin ist schon extrem an der Grenze bei mir,lol.

So kannst du da nicht sehen. Die 5AR1 ist im vorderen Bereich nicht mehr vertreten und so gut wie irrelevant in Bezug auf HA.
Ob deine Haut fettig ist oder nicht hängt von der 5AR zum Teil ab, der andere Teil sind die Estrogene die das auch können. Es gibt auch Leute die selbst unter Dut heftige Akne haben und fettige Haut (lies mal in Akneforen.. den meisten hilft Dut nicht).

Die 5AR2 ist vorne stärker vertreten oder aktiver, bei vielen Männern. Bei Frauen ist dafür die Aromatase in diesem Bereich stärker.. aber es gibt wohl einen Zusammenhang zwischen Estrogenenund Upregulation, dh wenn du Fin nimmst und die 5AR hemmst, upreguliert der Androgenrezeptor durch das mehr an Estrogenen. Ob das jetzt bei Dut (stärkere 5AR2 Hemmung als FIn) viel besser wird, musst du selbst testen. Rein theoretisch wird die 5AR2 mehr gehemmt, dafür steigt das Estrogen stark an. Das jetzt in Bezug auf die Haare.

Bei mir war in der Fin-Anfangszeit (erste 3-6 Monate) meine Kopfhaut so mega fettig.. ich konnte alle 4-5h die Haare waschen. Richtig ölig.. mit der Zeit hat sich das gelegt bis auf die Stirn.. HA wurde geringer, allerdings wurde es frontal schlechter bzw der HA frontal war immernoch etwas vorhanden.
Jetzt nach absetzen ist die Stirn trocken, Kopfhaut trocken und - jetzt nach dem Haarschnitt- zeigen sich mir etliche neue Haare vorne -etliche-.
AR Blocker funktionieren frontal besser, wohingegen wahrscheinlich 5AR Hemmer im Tonsurbereich besser anschlagen.

Viel Glück!

Willst du damit sagen,dass es nicht stimmt?

Das sehe ich aber anders!

Bei mir ist es genauso. Seit Fin-Start ist meine Haut extrem unrein und fettig. Mein ganzer Rücken ist voll mit Akne. Sowas hatte ich in meinem Leben noch niemals und das hat ganz klar etwas mit Fin zu tun.

Leuchtet doch auch ein. Du hemmst den Typ2 und mancher Körper reguliert dann dagegen,indem er die Aktivität des Typ1,hochfährt.

Ich überlege halt derzeit,ob es überhaupt klug wäre Dut ergänzend zu Fin einzunehmen. Wahrscheinlich switche ich komplett.
Mir machen nur die NW's noch etwas Sorgen ... Fin ist schon extrem an der Grenze bei mir,lol.

In diesem Kontext wurde der Thread doch unter anderem erstellt guck dir doch mal den 1.
Post von Padesch hier an bevor du schreibst dort geht es darum das Dut oral für viele fin-non-responder eine option wäre untermauert
mit einer studie von ncbi also bist du es hier der eine welle macht

edit//: Wenn ich du wäre,würde ich den ganzen Schrott eh mal Absetzen. Du hattest bei Fin Start nur minimale GHE's und es hat dann dein DHT in den Himmel befördert und dir die Haare vom Kopf gefegt. Und du nimmst es trotzdem weiter + du gibst dir jetzt auch Dut oral.

Sinn?


Ja es gibt in der Tat einen Sinn
diverse erfahrungsthreads in englisch sprachigen fpren haben genau das bestätigt was diese
studie hier publiziert.
Und zwar hat in vielen Fällen eine geringe menge avodart in der kombination mit finasterid geholfen..
Fin only aber nicht oder wie in meinem fall kontra
Ich habe Fin knappe 10 monate nicht genommen aber in der off phase hat sich mein zustand nur minimal gebessert also war ich gezwungen wie jeder hier maßnahmen zu ergreifen und wenn mir mein männliches erscheinsunsbild nicht soviel bedeuten würde und alles das, was ich mit diesem machen kann würde ich viel härtere geschütze ausfahren wie du es vermutlich tust

Lennox schrieb am Sat, 06 September 2014 19:14

In diesem Kontext wurde der Thread doch unter anderem erstellt guck dir doch mal den 1.
Post von Padesch hier an bevor du schreibst dort geht es darum das Dut oral für viele fin-non-responder eine option wäre untermauert
mit einer studie von ncbi also bist du es hier der eine welle macht

Und das soll mir jetzt was genau sagen?

Das ändert nichts daran,dass er es im falschen Unterforum gepostet hat meiner Ansicht nach.
Ist ja auch völlig egal.

Mich hat nur dieses ''das sollte weiterhin der leitsatz dieses threads sein'' gestört.

Die Unterhaltung ging btw auch um Dut in Kombi mit Fin.

mir sowas von latte ob das imr ichtigen unterforum ist, dann solls eben jemand verschieben

aija probieren kann mans ja mal. man braucht nicht zwingend Fin bei Dut-Einnahme. Dut hemmt auch die 5AR3, wie eben Fin auch. Das wird hier im Forum ein bisschen falsch interpretiert.. Dut ist einfach stärker als Fin und hilft dann bei den Leuten wo Fin nicht reicht (und das sind mehr als die 20%.. bestimmt 50). Und selbst bei manchem reicht Duta nicht.

Problem könnte eben sein dass die Estrogene zu hoch gehen und man somit mehr upreguliert als es einem dann die 5AR Hemmung bringt.. vll sind geringere Mengen (auch bei Fin) besser als hohe... nobody knows.

Vll brauchen wir das ja alle bald nichtmehr wenn die Chlordioxid-Geshcichte funktioniert

mir sowas von latte ob das imr ichtigen unterforum ist, dann solls eben jemand verschieben

ru-power schrieb am Sat, 06 September 2014 19:37

mir sowas von latte ob das imr ichtigen unterforum ist, dann solls eben jemand verschieben

War doch auch um Himmels Willen nicht böse gemeint.

Hatte heute einen für meine Verhältnisse extrem miesen Tag. Und das will schon was heißen.

Padesch,sollte man dann villt sogar einen Aro-Hemmer in Erwägung ziehen? Ich weiß nicht,ob das alles so gut wäre.
Östrogene sind ja auch für den Mann ziemlich wichtig. Und das Zeug scheint schwer zu dosieren zu sein ...

Mache mir wie Lennox Sorgen,dass es am Ende mehr schadet als nutzt. Von NW's jetzt mal abgesehen.

@Lennox: Ja hatte den Text extra nochmal editiert,weils irgendwie unangebracht war. Sehe es aber immer gerne,wenn Leute sich um gute Rechtschreibung bemühen,selbst wenn meine auch nicht die Beste ist . Also no offense <3

Auf die PN antworte ich gleich. Multitasking for the lose etc.

Linkz schrieb am Sat, 06 September 2014 20:01

ru-power schrieb am Sat, 06 September 2014 19:37

mir sowas von latte ob das imr ichtigen unterforum ist, dann solls eben jemand verschieben

War doch auch um Himmels Willen nicht böse gemeint.

Hatte heute einen für meine Verhältnisse extrem miesen Tag. Und das will schon was heißen.

Padesch,sollte man dann villt sogar einen Aro-Hemmer in Erwägung ziehen? Ich weiß nicht,ob das alles so gut wäre.
Östrogene sind ja auch für den Mann ziemlich wichtig. Und das Zeug scheint schwer zu dosieren zu sein ...

Mache mir wie Lennox Sorgen,dass es am Ende mehr schadet als nutzt. Von NW's jetzt mal abgesehen.

@Lennox: Ja hatte den Text extra nochmal editiert,weils irgendwie unangebracht war. Sehe es aber immer gerne,wenn Leute sich um gute Rechtschreibung bemühen,selbst wenn meine auch nicht die Beste ist . Also no offense <3

Auf die PN antworte ich gleich. Multitasking for the lose etc.

Bei den meisten bring ein AroHemmer nichts (gegen die Fin NWs wohl schon), es bringt eher mehr HA.
Wieso u warum.. weiß auch keiner. Man muss es eben probieren oder sein lassen. Aber wenn man sich die Studie so anschaut hat man ja ca 60-70% dass es anschlägt - wie gut sieht man dann ja über die Zeit.

Man muss das mit dem HA so sehen:
Was bringt es das zu verlangsamen... dann gehst du doch ein. Ob ich jez in 2 oder 3 Jahren ne Glatze hab is doch echt egal - wenn dann muss das Zeug schon extremst verlangsamen oder eben stoppen. Sonst wird man doch nie zufrieden, naja zumindest bei mir ist das so. Also in dem Sinne:
Wenn du jez nen Stop mit Fin hast, dann würd ich nicht unbedingt Dut ausprobieren. Aber wenn er eh nicht gestoppt ist hast du nix zu verlieren es zu testen.

Ich seh HA mittlerweile gelassen, der Prozess hat jetzt aber auch 1,5 jahre gedauert^^

musst du selbst ausprobieren und wissen

wäre ich in deiner situation würde ich erst RU versuchen und danach Dut hinzufügen. Ru könnte evtl die negativen Effekte von Duta abfangen. Wenn das nicht hilft OC probieren und danach wüsste ich auch nicht mehr weiter und würde zum haarteil greifen oder glatze

spiro oral ist nichts geeignetes. willst du muskeln abbauen? Dann hasde Haare, aber bist ne pussy.


Dut + RU ist momentan das potenteste einigermaßen verträgliche. Rein theoretishce sollte man damit keinen HA mehr haben

Wenn du den HA gestoppt hast (ich weiß, das klingt jez vll krank weil es negativ bei dir gewirkt hatte:D) dann Minox dazunehmen wenn du noch viele Haare brauchst.

Edit: reduziere FIn mal auf 1,25mg auf jeden dritten Tag und 1 Woche Pause im Monat (erste Woche). Bei mir hat es fast alle NWs damit beseitigt..
Wirst nach ca 1 Monat Besserung erfahren, Akneproblem ist dann wahrscheinlich auch Geschichte

Das hat mit Ungeduld eigentlich nichts zu tun.
Hätte ich nicht diesen Riesenfehler mit Minox am Anfang gemacht,würde ich Fin natürlich noch mehr Zeit geben.

Ist ja nicht so,als würde ich das alles jetzt hier gerne tun ... Ganz und gar nicht.
Und ich weiß auch nicht,ob ich das wirklich so durchziehe.

Ja das RU sollte auf jeden Fall noch gut sein. Hab es direkt nach Erhalt in die Gefriertruhe gepackt,da das die Haltbarkeit sogar noch verlängern soll,und 1 Jahr ist es ja ohnehin benutzbar.
Wie gesagt ich wende das Zeug nur ungerne an und habe irgendwie im Gefühl,dass da gefährliche NW's auftreten könnten.

Klar kannst es dann gerne von mir erstehen. Hattest dir keine adequate Menge angeschafft? 5 -10g reichen ja doch schon recht lange.

Und Danke! Werde dann auf jeden Fall hier berichten im Bezug auf Dut. Für Spiro mach ich dann nen seperaten Thread auf.

http://www.hairlosstalk.com/interact/showthread.php/48633-Nickypoos-s-Story-(19-2-Years-Full-Temple-Regrowth-Dut)?highlight=Nickypoo

Man muss halt nur rechtzeitig anfangen damit. (wie Padesch zb. auch)

Blackster schrieb am Thu, 11 September 2014 17:21

Man muss halt nur rechtzeitig anfangen damit. (wie Padesch zb. auch)

so schauts aus; wobei Dut eben schon noch besser ist als Fin

Bei mir ist vorne am meisten nachgewachsen

Man muss halt nur rechtzeitig anfangen damit. (wie Padesch zb. auch)