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Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318450] :: Fr., 24 Oktober 2014 16:20

Dieter Nuhr baut in sein Programm etwas über den Islam ein und wird von einen Osnabrücker Türken wegen Hasspredigt angezeigt. Laughing

Für sein nächstes Programm wurden die ersten Demos angekündigt. Laughing

Sag mal, haben die noch alle Latten am Zaun, das ist also die große Toleranz von der die Muslime sprechen.
Solche Kabarettisten treten doch zu allen Themen ob Politik oder Religion auf....... Sad

Braucht sich später keiner wundern wenn alle schreien raus mit ihnen.......

http://www.welt.de/vermischtes/article133621025/Dieter-Nuhr-lacht-ueber-Islam-und-wird-angezeigt.html

https://www.youtube.com/watch?v=KyIVCmdHERk#t=170

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318451 ist eine Antwort auf Beitrag #318450] :: Fr., 24 Oktober 2014 16:33

alles nur heuchler

.

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318469 ist eine Antwort auf Beitrag #318451] :: Fr., 24 Oktober 2014 19:48

pilos schrieb am Fri, 24 October 2014 16:33

alles nur heuchler

.

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318470 ist eine Antwort auf Beitrag #318450] :: Fr., 24 Oktober 2014 19:50

[Aktualisiert am: Fr., 24 Oktober 2014 19:51]

Anhang: 15.4_Islamologic.jpg
(Größe: 58.39KB, 1230 mal heruntergeladen)

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318479 ist eine Antwort auf Beitrag #318450] :: Fr., 24 Oktober 2014 21:59

99 % der Muslime sind friedlich..

Dennoch wird überall so eine Hetze mal wieder gemacht Laughing

Es gibt überall Spinner bei den Religionen.. Exclamation

.und bei den Muslimen wo es auf der Welt ungefähr 1.57 Milliarden Muslime also 1.570.000.000 gibt.

und laut Wikipedia gibt es schätzungsweise 30.000 ISIS Kämpfer.

30.000 ist 0,001911% von der Gesamtsumme der Muslime..

Also sind nur 0,001911% der Muslime der Meinung sie leben in einem "Islamischen Staat" und halten es für richtig den Terror .
Dieser kleine nicht einmal erwähnenswerte Bruchteil läuft rauf und runter in den Medien und soll die MUSLIME, also 1.570.000.000 repräsentieren? Laughing

Selbst wenn man noch andere Terror Gruppen dazu rechnen würde, würde vielleicht max. 1 % kommen, wobei ich nicht denke das die Komma Zahl um 6 stellen verschiebt Laughing

Es gibt im vergleich beinahe genau so viele Nazis in Deutschland wie die ISIS-Kämpfer im Islam (ungefähr 21.700 aktive Nazis in Deutschland). Trotzdem wird nicht gesagt Deutschland ist ein Nazistaat, nein es wäre sogar lächerlich dies zu erwähnen.
Anhand dieser Zahlen, werden Frauen mit Kopftüchern herabwertend angeguckt und Männer mit Bart als potenzielle Terroristen eingestuft.

In was für einer Gesellschaft, ja was für einer Welt leben wir?

Wenn wir diese Statistik als Norm wählen ja dann, wäre jeder Autofahrer ein Geisterfahrer, jeder Mann ein Vergewaltiger, jede Grippe tödlich und alle Flugzeuge absturzgefährdend. Denn wir würden den kleinsten Werten die größte Priorität geben.

Ich selbst bin nicht religiös und glaube nicht an diese Bücher...an Gott glaube ich dennoch, sonst wäre die Physik unlogisch.

[Aktualisiert am: Fr., 24 Oktober 2014 21:59]

„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318480 ist eine Antwort auf Beitrag #318479] :: Fr., 24 Oktober 2014 22:08

kimimaro schrieb am Fri, 24 October 2014 21:59

99 % der Muslime sind friedlich..

Dennoch wird überall so eine Hetze mal wieder gemacht

Es gibt überall Spinner bei den Religionen.. .und bei den Muslimen wo es auf der Welt ungefähr 1.57 Milliarden Muslime also 1.570.000.000 gibt.

und laut Wikipedia gibt es schätzungsweise 30.000 ISIS Kämpfer.

30.000 ist 0,001911% von der Gesamtsumme der Muslime..

Also sind nur 0,001911% der Muslime der Meinung sie leben in einem "Islamischen Staat" und halten es für richtig den Terror .
Dieser kleine nicht einmal erwähnenswerte Bruchteil läuft rauf und runter in den Medien und soll die MUSLIME, also 1.570.000.000 repräsentieren?
Selbst wenn man noch andere Terror Gruppen dazu rechnen würde, würde vielleicht max. 1 % kommen, wobei ich nicht denke das die Komma Zahl um 6 stellen verschiebt

Es gibt im vergleich beinahe genau so viele Nazis in Deutschland wie die ISIS-Kämpfer im Islam (ungefähr 21.700 aktive Nazis in Deutschland). Trotzdem wird nicht gesagt Deutschland ist ein Nazistaat, nein es wäre sogar lächerlich dies zu erwähnen.
Anhand dieser Zahlen, werden Frauen mit Kopftüchern herabwertend angeguckt und Männer mit Bart als potenzielle Terroristen eingestuft.

In was für einer Gesellschaft, ja was für einer Welt leben wir?

Wenn wir diese Statistik als Norm wählen ja dann, wäre jeder Autofahrer ein Geisterfahrer, jeder Mann ein Vergewaltiger, jede Grippe tödlich und alle Flugzeuge absturzgefährdend. Denn wir würden den kleinsten Werten die größte Priorität geben.

Ich selbst bin nicht religiös und glaube nicht an diese Bücher...an Gott glaube ich dennoch, sonst wäre die Physik unlogisch.

wieso auf den IS reduzieren? was ist mit den islamisten in nigeria, ägypten, türkei... oder den salafisten in dt?

europa muss aufwachen und aufpassen. hat gar nichts mit hetze zu tun. hab nichts gegen anders denkende, gläubige, andere kulturen, abstammungen usw. ...

iwann kann man nicht mehr wegschauen. entweder man setzt als staat vermehrt in prävention (scheint nur bedingt was zu bringen) oder man führt strengere gesetze ein. salafismus gehört beispielsweise mmn auf jeden fall verboten.

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318481 ist eine Antwort auf Beitrag #318479] :: Fr., 24 Oktober 2014 22:16

"Traue keiner Statistik, die Du nicht selber gefälscht hast"

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318487 ist eine Antwort auf Beitrag #318480] :: Fr., 24 Oktober 2014 22:40

egal123 schrieb am Fri, 24 October 2014 22:08

kimimaro schrieb am Fri, 24 October 2014 21:59
99 % der Muslime sind friedlich..

Dennoch wird überall so eine Hetze mal wieder gemacht

Es gibt überall Spinner bei den Religionen.. .und bei den Muslimen wo es auf der Welt ungefähr 1.57 Milliarden Muslime also 1.570.000.000 gibt.

und laut Wikipedia gibt es schätzungsweise 30.000 ISIS Kämpfer.

30.000 ist 0,001911% von der Gesamtsumme der Muslime..

Also sind nur 0,001911% der Muslime der Meinung sie leben in einem "Islamischen Staat" und halten es für richtig den Terror .
Dieser kleine nicht einmal erwähnenswerte Bruchteil läuft rauf und runter in den Medien und soll die MUSLIME, also 1.570.000.000 repräsentieren?
Selbst wenn man noch andere Terror Gruppen dazu rechnen würde, würde vielleicht max. 1 % kommen, wobei ich nicht denke das die Komma Zahl um 6 stellen verschiebt

Es gibt im vergleich beinahe genau so viele Nazis in Deutschland wie die ISIS-Kämpfer im Islam (ungefähr 21.700 aktive Nazis in Deutschland). Trotzdem wird nicht gesagt Deutschland ist ein Nazistaat, nein es wäre sogar lächerlich dies zu erwähnen.
Anhand dieser Zahlen, werden Frauen mit Kopftüchern herabwertend angeguckt und Männer mit Bart als potenzielle Terroristen eingestuft.

In was für einer Gesellschaft, ja was für einer Welt leben wir?

Wenn wir diese Statistik als Norm wählen ja dann, wäre jeder Autofahrer ein Geisterfahrer, jeder Mann ein Vergewaltiger, jede Grippe tödlich und alle Flugzeuge absturzgefährdend. Denn wir würden den kleinsten Werten die größte Priorität geben.

Ich selbst bin nicht religiös und glaube nicht an diese Bücher...an Gott glaube ich dennoch, sonst wäre die Physik unlogisch.

wieso auf den IS reduzieren? was ist mit den islamisten in nigeria, ägypten, türkei... oder den salafisten in dt?

europa muss aufwachen und aufpassen. hat gar nichts mit hetze zu tun. hab nichts gegen anders denkende, gläubige, andere kulturen, abstammungen usw. ...

iwann kann man nicht mehr wegschauen. entweder man setzt als staat vermehrt in prävention (scheint nur bedingt was zu bringen) oder man führt strengere gesetze ein. salafismus gehört beispielsweise mmn auf jeden fall verboten.

da gebe ich ihm recht. IS sind die einzigen die gerade im focus stehen weil die ziemlich radau machen aber weltweit (alle organisationen einbezogen) wird der prozentuale anteil weitaus größer sein. in den ärmeren ländern hat doch oft fast die ganze population das weltbild was von der IS gerade ausgelebt wir... es müssten also millionen sein die stark radikalisiert sind oder sich stark radikalisieren lassen...

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318489 ist eine Antwort auf Beitrag #318479] :: Fr., 24 Oktober 2014 22:51

kimimaro schrieb am Fri, 24 October 2014 21:59

99 % der Muslime sind friedlich..

Kann schon sein aber Fakt ist 100% der Muslime sind verwirrt (wie auch die Chr. im übrigen).
Sie wissen nicht, dass Islam keine Religion ist, sondern Politik.
"Allah" ist ein Stein, neben den anderen Steinen, die im antiken Arabien als Gottheiten verehrt wurden, wahrscheinlich transformiert aus der weibl. Gottheit (Mondgöttin) al-Lat, nachdem sich Moh. von den Juden und ihren Göttern abgewandt hatte (Jerusalem->Mekka) und zum dritten mal(!) einen neuen Gott erfand (im Koran werden insgesamt drei Götter verehrt).

Time, the great one, destroyer of worlds

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318490 ist eine Antwort auf Beitrag #318450] :: Fr., 24 Oktober 2014 23:01

Dieses "99% der Muslime sind friedlich" Gerede ist völliger Schwachsinn!

Ein großer Teil der Muslime lebt in Gesellschaften die das gewalttätige Wesen des Islams institutionalisiert haben. Die Beisiele sind nur oberflächlich, wenn man wirklich tief in die Materie eintauchen würde, könnte man hier ganze Foren füllen.
z.B. Todesstrafe bei Abfall vom Islam, Todesstrafe für Homosexuelle, Verbot anderer Religionen, "Ehrenmorde", Vergewaltigungen etc

Gleichzeitig gibt sehr sehr viele Muslime bei uns, die durchaus Sympathien für Islamisten haben.
(Islamisten sind ja im Grunde nur ehrliche Muslime, die eben öffentlich zugeben 100% nach dem Koran zu leben)

Diese Muslime reden natürlich öffentlich von Toleranz und Akzeptanz, jedoch nur im Wissen so Wohlwollen in der Öffentlichkeit zu erzeugen und am besten noch Fördergelder für Integration einzusacken. Wer ernsthaft glaubt, diese Maske würde bei einer muslimischen Mehrheit nicht sofort fallen, der hat vom Islam überhaupt keine Ahnung. Im Islam gibt es den Begriff der "Taqiyya", der besagt das "Ungläubige" schamlos angelogen werden dürfen, wenn es den Zielen des Islams nutzt. Dies dürfte bei einem Großteil der muslimischen Vertreter im Land oft genutzt werden.

Unser bekannter Konvertit und Hassprediger Pierre Vogel (Der sich letztens noch mit IS Logo filmen lies) hat bei Facebook übrigens ungefähr so viele Likes wie die SPD!...99% friedliche Muslime....das ich nicht lache.

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318491 ist eine Antwort auf Beitrag #318480] :: Fr., 24 Oktober 2014 23:09

egal123 schrieb am Fri, 24 October 2014 22:08

wieso auf den IS reduzieren? was ist mit den islamisten in nigeria, ägypten, türkei... oder den salafisten in dt?

europa muss aufwachen und aufpassen. hat gar nichts mit hetze zu tun. hab nichts gegen anders denkende, gläubige, andere kulturen, abstammungen usw. ...

iwann kann man nicht mehr wegschauen. entweder man setzt als staat vermehrt in prävention (scheint nur bedingt was zu bringen) oder man führt strengere gesetze ein. salafismus gehört beispielsweise mmn auf jeden fall verboten.

Ich sagte doch..."selbst wenn man die anderen Gruppen dazu rechnen würde"...es kann aber nicht sein das nur so ein kleiner Bruchteil
die ganzen Moslem repräsentieren, was gerade die Medien versuchen uns einzutrichtern Exclamation

ISIS hat eindeutig die Meisten Mitglieder..die anderen Terrorgruppen dürften wohl so um die 10.000 haben wenn überhaupt.. Exclamation

Das traurige dabei ist,das die Zahl wächst und wächst..es ist fast wie beim 2. Weltkrieg unter H.itler als Nationalisten eins nachdem anderen Radikalisiert
wurden und so am Ende eine große Armee hatten..

Bis Laizismus auch das Letzte Land erreicht hat, wird wohl mehrer hunderte Jahre dauern.

Also wie gegen solche Gruppen wie ISIS vorgehen, die Frage ist nicht zu beantworten..vernichtet man die, kommen direkt die nächsten Terrorgruppen..
Das Spiel fängt wieder von vorne an..

Ein Kreislauf ohne Ende, bis eine Revolution entsteht...

„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318494 ist eine Antwort auf Beitrag #318450] :: Fr., 24 Oktober 2014 23:47

Nur mal für die Statistik Smile

wenn die Moslems schon immer als das Böse hingestellt werden. Es haben deutlich mehr Christen Moslems umgebracht als umgekehrt.

Wieviele islamische Länder kennt ihr , die in ein christliches Land einmarschiert sind? Shocked

Die ganzen Islam Fanatiker haben mit dem Islam garnichts zutun. Arme Mitläufer die nicht denken, sehen, reden und blindes Gehorsam.

[Aktualisiert am: Fr., 24 Oktober 2014 23:48]

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318497 ist eine Antwort auf Beitrag #318494] :: Sa., 25 Oktober 2014 00:08

@Alfaromeo2010

Zitat:

Wieviele islamische Länder kennt ihr , die in ein christliches Land einmarschiert sind?

bezogen auf welchen Zeitraum- aktuell oder damit es der Vollständigkeit entspricht, auch die Vergangenheit betreffend?

Denn wenn Du Dir die Geschichte ansiehst, wirst Du schnell feststellen, dass sehr wohl die Moslems in viele Länder einfielen und diese über lange Zeiträume besetzten. Wie gesagt, nur der Vollständigkeit/ Richtigkeit halber.

[Aktualisiert am: Sa., 25 Oktober 2014 00:10]

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318503 ist eine Antwort auf Beitrag #318497] :: Sa., 25 Oktober 2014 00:50

Trinitas schrieb am Sat, 25 October 2014 00:08

@Alfaromeo2010

Zitat:
Wieviele islamische Länder kennt ihr , die in ein christliches Land einmarschiert sind?

bezogen auf welchen Zeitraum- aktuell oder damit es der Vollständigkeit entspricht, auch die Vergangenheit betreffend?

Denn wenn Du Dir die Geschichte ansiehst, wirst Du schnell feststellen, dass sehr wohl die Moslems in viele Länder einfielen und diese über lange Zeiträume besetzten. Wie gesagt, nur der Vollständigkeit/ Richtigkeit halber.

auf so einen beitrag würd ich gar nicht eingehen...

als wäre es entscheidend wer öfters in der geschichte wo eingefallen ist Dead

wir leben in der gegenwart und jetztzeit. die geschichte ist lediglich dazu da um zu lernen...

[Aktualisiert am: Sa., 25 Oktober 2014 00:52]

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318508 ist eine Antwort auf Beitrag #318479] :: Sa., 25 Oktober 2014 07:11

kimimaro schrieb am Fri, 24 October 2014 21:59

99 % der Muslime sind friedlich..

Dennoch wird überall so eine Hetze mal wieder gemacht

Also sind nur 0,001911% der Muslime der Meinung sie leben in einem "Islamischen Staat" und halten es für richtig den Terror .
Dieser kleine nicht einmal erwähnenswerte Bruchteil läuft rauf und runter in den Medien und soll die MUSLIME, also 1.570.000.000 repräsentieren?
Selbst wenn man noch andere Terror Gruppen dazu rechnen würde, würde vielleicht max. 1 % kommen, wobei ich nicht denke das die Komma Zahl um 6 stellen verschiebt

In was für einer Gesellschaft, ja was für einer Welt leben wir?

Wenn wir diese Statistik als Norm wählen ja dann, wäre jeder Autofahrer ein Geisterfahrer, jeder Mann ein Vergewaltiger, jede Grippe tödlich und alle Flugzeuge absturzgefährdend. Denn wir würden den kleinsten Werten die größte Priorität geben.

Ich selbst bin nicht religiös und glaube nicht an diese Bücher...an Gott glaube ich dennoch, sonst wäre die Physik unlogisch.

Ich kann diese Gequatsche von 99% sind friedlich nicht mehr hören.

Wenn sich Muslime bei jeden Wort gegen den Islam, ja sogar bei Kabarettisten gleich mit Anzeigen und Demos Antworten, ja sogar der Zentralrat der Muslime und andere Vereinigungen gleich von Haaspredigen, Diskriminierung u.s.w. sprechen, dann zeigt es doch nur, welches potenzial und Intoleranz scheinbar in beinahe jeden Moslem steckt.

Bei jeden Wort dagegen gleich auf Krawall gebürstet.

Wo bitte schön werden Muslime unterdrückt wo haben wir euch etwas getan, was passt den Muslimen auf der Welt nicht um ständig das Krummschwert raus zu holen und Unschuldige zu töten.

WAS ,erklärt es uns.......... und bitte nicht das Geschwafel vom bösen Ami, der ist zwar böse aber rechtfertigt nicht das Verhalten oder das gesabbere von Unterdrückung.

Ihr selbst unterdrückt euch doch, ihr selbst schlagt euch gegenseitig die Schädel ein, fast vom ersten Tag seit der Entstehung des Koran bis heute habt ihr euch in kleinen Gruppen gekloppt und jetzt ist der Westen Schuld.

Mohammed und der Kran haben vom ersten Tag an Kriege geführt Völker unterworfen und andere Religionen versucht zu unterdrücken. Also was macht euch besser.

Wo sind sie den, die großen Demos gegen die Radikalen, wo ????????????????
Sie gibt es nicht..........

Weil mehr als deine 1% im Hinterkopf so denken und mehr bereit wären dafür zu kämpfen, dass ihre Religion wieder so stark und Weltbeherrschend wird wie im 7 Jahrhundert oder im Osmanischen Reich.

Das ganze Verhalten der Muslime, das weg schauen, das nicht helfen wie im Falle der Türkei zeigt es doch ganz deutlich und das ist diese Heuchelei.

Ja, wir arme Muslime werden unterdrückt und wir werden uns wieder holen was Mohammed im Koran geschrieben hat. Embarassed

Wenn ich den Koran lese, für den Mohammed fast 25 Jahre gebraucht hat ihn zu schreiben, ist in sehr vielen Versen von der Strafe und Verfolgung der ungläubigen zu lesen und nur im letzten steht was von, Dir deinem und mir meinem Glauben, nur eine Zeile gegen tausende Verse.

Ich halte die Bibel auch nicht gut aber wer den Koran als einzig wahre Religion ansieht und die gegen den Willen aller mit aller Gewalt durchsetzen will hat in der heutigen Zeit keine Daseinsberechtigung.

Die Christen haben Fehler gemacht die Moslems haben Fehler gemacht. Beide Seiten und auch schon viel früher haben sich Kulturen gegenseitig das Leben schwer gemacht und fast immer wurde die Religion oder ähnliches vorgeschoben.

Sich jetzt auf die Waffen des Mittelalters zu berufen statt in einen Dialog zu treten und die gleichen Fehler der Vergangenheit zu machen ist doch Irrsinn.

So lange Muslime nicht aufwachen und auch mal wie die Christen mit der Bibel zugeben das vieles im Koran schlecht ist, nicht mehr zeitgemäß und ihn eine heutige Welt nicht mehr passt, so lange gibt es Ärger auf der Welt.

Ich wünsche mir Demos und Anzeigen von Muslime gegen Salafisten gegen Imame gegen die Sharia einfach Demos für eine Trennung von Religion und Staat nur so hat die Welt eine Chance. Wenn nicht werden wir in den nächsten Jahren im Chaos versinken.

Wie hat ein Prediger gesagt jeder Moslem ist in erster Linie dem Koran verpflichtet und erst dann seinen Land.

Na gute Nacht Freund wenn das nicht aufhört kann ich meinen Waffenschrank im Keller aufsperren und mich vorbereiten. Pistole

Ich hatte bis vor kurzen nichts gegen den Islam aber mit jeder Zeile und mit Anschlag und solchen Verhalten und Intoleranz der Welt gegenüber will ich in Deutschland bald keinen mehr sehen.
Zu lange haben wir die rechte Backe hingehalten nun reicht es. Mad

[Aktualisiert am: Sa., 25 Oktober 2014 08:52]

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318509 ist eine Antwort auf Beitrag #318450] :: Sa., 25 Oktober 2014 08:54

Man man man ihr habt echt zuviel Zeit Wink

Jede Religion die man korrekt lebt ist schön.

Aber wann wurde diese gelebt, wie sie gelebt werden soll.
Es geht nur darum wer in Namen Jesus, Allah oder sonstigen Göttern töten darf und den anderen unterwirft

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318512 ist eine Antwort auf Beitrag #318509] :: Sa., 25 Oktober 2014 10:12

AFROLOCKE schrieb am Sat, 25 October 2014 08:54

Man man man ihr habt echt zuviel Zeit

Jede Religion die man korrekt lebt ist schön.

Aber wann wurde diese gelebt, wie sie gelebt werden soll.
Es geht nur darum wer in Namen Jesus, Allah oder sonstigen Göttern töten darf und den anderen unterwirft

Dann sag doch mal wie eine Religion "korrekt" gelebt werden soll....... Frage

So lange man an alten Schriften festhält, die geschrieben wurden um Völker zu unterwerfen geht das nicht.
Es wird doch keiner so blöd sein und glauben, das auch nur ein Wort was in der Bibel oder Koran steht wirklich von Allah oder Gott kommt.
Hätte sonst Mohammed schon gleich mit Krieg das Wort verkünden müssen...... Dead

Die Zeiten haben sich geändert und somit hat die Religion nicht mehr den Stellenwert wie sie einst hatte, ist nicht mehr Zeitgemäß und es ist egal welche, jeder hat doch Dreck am Stecken.

Die einzig wahre ist für mich der Buddhismus, da musste noch keiner über die Klinge springen.

Die Frage scheint ja auch zu sein, kann die Menschheit ohne eine Religion und somit ja Eigentlich ohne Sinn am Leben überleben???

[Aktualisiert am: Sa., 25 Oktober 2014 10:23]

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318515 ist eine Antwort auf Beitrag #318450] :: Sa., 25 Oktober 2014 10:40

Nicht alle Islamisten sind Terroristen, aber alle Terroristen sind Islamisten.

Leider ist das Christentum nicht viel besser, so wird in der Bibel auch zum Mord aufgerufen:

3. Mose 20, 13:
Zitat:

Wenn ein Mann mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehrt, haben sich beide auf abscheuliche Weise vergangen. Sie müssen getötet werden; ihr Blut findet keinen Rächer.

Wenn es keine Religion wäre würde man solche Schriften verbieten und den Autor verurteilen - geht aber nicht, weil es ja Gottes Wort ist!

10/2010 = 3200 Grafts FUE - Prohairclinic
10/2011 = 3000 Grafts FUE - Prohairclinic
11/2012 = 1000 Grafts FUE (BHT) - FUE Hairtransplant

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318516 ist eine Antwort auf Beitrag #318450] :: Sa., 25 Oktober 2014 10:57

Wer den Koran (die Niederschriften und Befehle EINES Mannes, nämlich des Kriegsherren Mohammeds) mit der Bibel (eine SAMMLUNG von Schriften, Gleichungen und Geschichten VIELER Autoren über hunderte von Jahren) miteinander vergleicht, zeigt von dem Thema überhaupt nichts zu verstehen.

Natürlich wurde der christliche Glaube für Machtspiele benutzt - Er ist im Kern jedoch eine völlig andere Religion als der Islam.

Am besten wäre es wenn es überhaupt keine Religionen gäbe, und die Menschen sich auf die Wissenschaft konzentrieren würde anstatt den Spinnereien irgendwelcher 1000-Jahre alter Bücher bzw. Wüsten-Kriegern zu glauben.

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318518 ist eine Antwort auf Beitrag #318503] :: Sa., 25 Oktober 2014 12:04

@egal123
Zitat:

als wäre es entscheidend wer öfters in der geschichte wo eingefallen ist

wir leben in der gegenwart und jetztzeit. die geschichte ist lediglich dazu da um zu lernen...

ich verstehe, wie Du es meinst, trotzdem sehe ich in der Geschichte wesentlich mehr, als nur die Funktion, lediglich daraus lernen zu können...

Du läßt dabei nämlich völlig außer Acht, dass in den Abläufen der Geschichte die Ursachen für die Ereignisse heute liegen. Und zwar in einer langen kausalen Kette.

Zweitens ist Geschichte nicht irgend ein diffuses, nebulöses Gebilde- Geschichte prägt Dich, denn Du lebst unmittelbar in ihr, mit ihr.
Geschichte ist doch nichts anderes, als Ereignisse des vergangenen "Jetzt".
Wenn Du z.B. vor 25 Jahren schon auf der Welt warst, hast Du die sogenannte Wende miterlebt, später 9/11 oder den arabischen Frühling und die Folgen daraus. Es betrifft Dich und uns alle. Daraus zu lernen, ist gut und schön aber es sind nur Worte, denn wenn man ehrlich ist, gelernt im moralischen Sinne hat doch kaum jemand etwas- (nach dem 2.WK die Manhnung: nie wieder Krieg etc.).
Alle sagen immer "damals" und vergessen dabei völlig, dass das, wo man glaubt, damals der bessere Mensch gewesen zu sein, auch heute noch gilt, nur in veränderter Konstellation. Das Prinzip ist immer das gleiche. Die Menschen versagen heute genauso wie früher. Sie verpacken es für die offizielle Darstellung nur anders, in andere Worte.

Es ging mir nicht darum, ob wer öfters irgendwo eingefallen ist, sondern darum, dass überhaupt eingefallen wurde, denn das las sich bei Alfaromeo2010 so, als ob es in Bezug auf islamische Länder quasi zu vernachlässigen wäre. Smile

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318522 ist eine Antwort auf Beitrag #318512] :: Sa., 25 Oktober 2014 12:13

@il_ragazzo
Zitat:

Die Zeiten haben sich geändert und somit hat die Religion nicht mehr den Stellenwert wie sie einst hatte, ist nicht mehr Zeitgemäß und es ist egal welche, jeder hat doch Dreck am Stecken.

da würde ich entschieden widersprechen, weil die Aussage der Natur des Menschen, dem Suchen und Streben der Menschen im Allgemeinen absolut widerspricht.
Religionen sind doch auch nur Abbilder dessen, wie sich Menschen die Welt erklären, mit Fragen: wo komme ich her, was hält die Welt zusammen, wie ist sie beschaffen, wo geht meine Reise hin, was ist gut, wie soll ich leben usw. Diese Fragen wird sich der Mensch immer stellen. Das heißt, Religionen wird es immer geben.

Allerdings- und da gebe ich Dir recht, die Inhalte bzw. die Interpretationen der Inhalte der Religionen (sowohl als auch) sind absolut zu reformieren.

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318535 ist eine Antwort auf Beitrag #318522] :: Sa., 25 Oktober 2014 14:53

Trinitas schrieb am Sat, 25 October 2014 12:13

da würde ich entschieden widersprechen, weil die Aussage der Natur des Menschen, dem Suchen und Streben der Menschen im Allgemeinen absolut widerspricht.
Religionen sind doch auch nur Abbilder dessen, wie sich Menschen die Welt erklären, mit Fragen: wo komme ich her, was hält die Welt zusammen, wie ist sie beschaffen, wo geht meine Reise hin, was ist gut, wie soll ich leben usw. Diese Fragen wird sich der Mensch immer stellen. Das heißt, Religionen wird es immer geben.

Allerdings- und da gebe ich Dir recht, die Inhalte bzw. die Interpretationen der Inhalte der Religionen (sowohl als auch) sind absolut zu reformieren.

Vielleicht habe ich mich unverständlich ausgedrückt, aber meinen tue ich es schon so wie Du es ja auch schreibst.
Geschichten die vor 1400-2500 Jahren geschrieben wurden, passen so nicht mehr in die Zeit. Vor allem war der Sinn zur damaligen Zeit ein ganz anderer. Ein Schelm wer böses dabei denkt.
Das die Menschheit etwas braucht woran man sich festhalten kann, Glauben kann wofür es sich lohnt überhaupt zu leben, ist etwas anderes.

Kaiza schrieb am Sat, 25 October 2014 10:57

Wer den Koran (die Niederschriften und Befehle EINES Mannes, nämlich des Kriegsherren Mohammeds) mit der Bibel (eine SAMMLUNG von Schriften, Gleichungen und Geschichten VIELER Autoren über hunderte von Jahren) miteinander vergleicht, zeigt von dem Thema überhaupt nichts zu verstehen.

Natürlich wurde der christliche Glaube für Machtspiele benutzt - Er ist im Kern jedoch eine völlig andere Religion als der Islam.

Am besten wäre es wenn es überhaupt keine Religionen gäbe, und die Menschen sich auf die Wissenschaft konzentrieren würde anstatt den Spinnereien irgendwelcher 1000-Jahre alter Bücher bzw. Wüsten-Kriegern zu glauben.

Was willst Du jetzt damit sagen?
Das die Bibel aus mehreren Schriften verschiedener Bereiche, lange vor Christi Geburt bis ca. 350 nach Christi, also über Jahrhunderte geschrieben wurde und der Koran von Mohammed im Jahre 609 in 23 Jahren entstand, hat doch nichts damit zu tun.
Das schon mal Jahrhunderte dazwischen liegen und eine andere Kultur entstand erklärt doch das sie anders sind.
Beide entstanden in Kriegerischen Zeiten wo es ums überleben ging und man das Volk irgendwie vereinen musste um einen Sinn im täglichen tun zu bekommen.

In beiden stehen viele Geschichten die nicht wirklich förderlich sind.

Aber wenn Du dich so mit beiden Religionen auskennst, erklär mir doch mal den Unterschied.

Das man sie nicht direkt vergleichen kann ist schon klar aber vom Grunde her schon.

MatteStattPlatte schrieb am Sat, 25 October 2014 10:40

Nicht alle Islamisten sind Terroristen, aber alle Terroristen sind Islamisten.

Leider ist das Christentum nicht viel besser, so wird in der Bibel auch zum Mord aufgerufen:

3. Mose 20, 13:
Zitat:
Wenn ein Mann mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehrt, haben sich beide auf abscheuliche Weise vergangen. Sie müssen getötet werden; ihr Blut findet keinen Rächer.

Wenn es keine Religion wäre würde man solche Schriften verbieten und den Autor verurteilen - geht aber nicht, weil es ja Gottes Wort ist!

Es hat doch keiner bestritten das auch in der Bibel abscheuliche Sachen stehen die eben der damaligen zeit entsprachen aber es wird in der Bibel nicht derartig oft zum töten der ungläubigen aufgerufen wie im Koran.
Nach 26 direkten Aufrufen dazu habe ich zum zählen aufgehört.

Sure 2:191
"Und tötet sie, wo (immer) ihr sie (die Ungläubigen) zu fassen bekommt."
Sure 2:193
"Und kämpft gegen sie, bis niemand (mehr) versucht, (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen, und bis nur noch Allah verehrt wird"
Sure 2: 216
"Vorgeschrieben ist euch der Kampf, doch ist er euch ein Abscheu."
Sure 4:74
"Und so soll kämpfen (gemeint ist der Kampf mit der Waffe) in Allahs Weg, wer das irdische Leben verkauft für das Jenseits. Und wer da kämpft in Allahs Weg, falle er oder siege er, wahrlich dem geben wir gewaltigen Lohn."
Sure 4:89
"Und wenn sie sich abwenden (und eurer Aufforderung zum Glauben kein Gehör schenken), dann greift sie und tötet sie, wo (immer) ihr sie findet, und nehmt euch niemand von ihnen zum Beschützer oder Helfer!"
Sure 4:91
"Und wenn sie sich nicht von euch fernhalten und euch (nicht) ihre Bereitschaft erklären, sich (künftig) friedlich zu verhalten, und ihre Hände (nicht vom Kampf gegen euch) zurückhalten, dann greift sie und tötet sie, wo (immer) ihr sie zu fassen bekommt!"
Sure 4: 104
„Und erlahmet nicht in der Verfolgung des Volkes der Ungläubigen!"
Sure 5:33
"Der Lohn derer, die Krieg führen gegen Allah und Seinen Gesandten und Unordnung im Lande zu erregen trachten, wäre der, daß sie getötet (durch Köpfen) oder gekreuzigt werden sollten oder daß ihnen Hände und Füße abgeschlagen werden sollten für den Ungehorsam oder daß sie aus dem Lande vertrieben würden.
(Dieser Vers stand auf dem Zettel, den der Mörder Bouyeri mit einem Messer an die Brust seines Opfers Theo van Gogh geheftet hatte.)

und da stehen noch sie viele.

Also Muslime hört endlich auf eure für die beste alles überstrahlende Religion zu verkaufen. Dead

[Aktualisiert am: Sa., 25 Oktober 2014 16:42]

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318556 ist eine Antwort auf Beitrag #318535] :: Sa., 25 Oktober 2014 20:37

@Kaiza
Zitat:

Wer den Koran (die Niederschriften und Befehle EINES Mannes, nämlich des Kriegsherren Mohammeds) mit der Bibel (eine SAMMLUNG von Schriften, Gleichungen und Geschichten VIELER Autoren über hunderte von Jahren) miteinander vergleicht, zeigt von dem Thema überhaupt nichts zu verstehen.

Wieso denn das? Man kann im Prinzip alles miteinander vergleichen, die Frage ist doch, woran man einen Vergleich anlegt und wie die verglichenen Sachen dabei abschneiden.
Aber was die islamische Kultur angeht, so hat auch sie unleugbar ihre Wurzeln u.a. in den Mosaischen Gesetzen aus dem Alten Testament. Nicht umsonst kommen auch im Koran viele bekannte Namen/ Propheten, welche man im AT findet, auch vor.
Und das AT ist, wenn man es sich mal genau ansieht, nicht gerade für zart besaitete Gemüter- da geht es auch zick und zack.

Zitat:

Natürlich wurde der christliche Glaube für Machtspiele benutzt - Er ist im Kern jedoch eine völlig andere Religion als der Islam.

Auch hier nur zum Teil, denn beide Religionen haben ihre Wurzeln gemeinsam im AT.

Zitat:

Am besten wäre es wenn es überhaupt keine Religionen gäbe, und die Menschen sich auf die Wissenschaft konzentrieren würde anstatt den Spinnereien irgendwelcher 1000-Jahre alter Bücher bzw. Wüsten-Kriegern zu glauben.

Wozu? Für was? Nach welcher Ethik?
Du merkst schon, die Fragen beziehen sich allesamt auf einen religiösen Hintergrund, denn unsere Moralvorstellungen und Ethik gäbe es ohne Religion nicht. Deine Verhaltensnormen, die Du z.B. an den Tag legst und natürlich auch von anderen erwarten möchtest, haben ihre Wurzeln ganz tief in der Vergangenheit in der Religion.

Sogar Wissenschaftler wie Einstein meinten schon vielsagend dazu: "Wissenschaft ohne Religion ist lahm, Religion ohne Wissenschaft blind." Sogar viele Wissenschaftler heute- gerade auch von Physikern, die sich mit Astro-,Quanten- und Teilchenphysik beschäftigen, hört man öfters erstaunte Aussagen, dass bei vielen Sachen offenbar (natürlich unbewiesenermaßen) eine ordnende Hand im Spiel gewesen sein muß- was auch immer das letztlich wirklich bedeutet.

Das was Du Spinnereien nennst, ist doch letztlich nur die Unfähigkeit und Hilflosigkeit/ Fassungslosigkeit der Menschen damals, bestimmte Abläufe sich rational zu erklären.
Und dass längst nicht alles aus der Mythologie bzw. dem Altertum, was teilweise auch Einzug in die Religionen hielt, dummes Zeug, Spinnerei oder Aberglaube sein kann, zeigen die vielen Funde bzw. die ganzen baulichen Hinterlassenschaften überall auf der Erde- Bauten, die es so gar nicht geben dürfte und teilweise erst recht nicht an den Orten, wo sie sich befinden. Zu viel ungeklärt.
Wenn das sogar heute noch die Wissenschaftler sehr zurückhaltend deuten, wie erst sollten sich das die Leute früher erklären?

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318559 ist eine Antwort auf Beitrag #318450] :: Sa., 25 Oktober 2014 21:34

weiss einer von euch zufällig obs das 1x1 von mc donalds wieder gibt ? also cheese für 1 € usw Frage

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318568 ist eine Antwort auf Beitrag #318559] :: Sa., 25 Oktober 2014 22:25

PeterNorth schrieb am Sat, 25 October 2014 21:34

weiss einer von euch zufällig obs das 1x1 von mc donalds wieder gibt ? also cheese für 1 € usw

Zur Zeit ja. Gibt sogar nen tripple Cheeseburger für 3€ Wink

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318569 ist eine Antwort auf Beitrag #318568] :: Sa., 25 Oktober 2014 22:29

chribe schrieb am Sat, 25 October 2014 22:25

PeterNorth schrieb am Sat, 25 October 2014 21:34
weiss einer von euch zufällig obs das 1x1 von mc donalds wieder gibt ? also cheese für 1 € usw

Zur Zeit ja. Gibt sogar nen tripple Cheeseburger für 3€

sind da dann auch 3x soviel Gurken drin Frage

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318570 ist eine Antwort auf Beitrag #318569] :: Sa., 25 Oktober 2014 22:37

PeterNorth schrieb am Sat, 25 October 2014 22:29

chribe schrieb am Sat, 25 October 2014 22:25
PeterNorth schrieb am Sat, 25 October 2014 21:34
weiss einer von euch zufällig obs das 1x1 von mc donalds wieder gibt ? also cheese für 1 € usw

Zur Zeit ja. Gibt sogar nen tripple Cheeseburger für 3€

sind da dann auch 3x soviel Gurken drin

Denke nicht

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318572 ist eine Antwort auf Beitrag #318450] :: Sa., 25 Oktober 2014 23:26

Ich finde jegliche Religion abstoßend und weder zu tolerieren noch zu akzeptieren. Es hat sich einfach aus "Tradition" so beibehalten, dass man bei Religion nicht hinterfragt sondern akzeptiert und glaubt. Wer tatsächlich an etwas wie einen Gott oder Allah glaubt, hat für mich eins an der Klatsche - ich kann solche Menschen einfach nicht Ernst nehmen. Derjenige könnte meiner Meinung nach genauso gut an den Nikolaus oder den Osterhasen glauben. Meine Moralvorstellung, dass jeder auf seine Weise glücklich werden soll, so lange es niemand anderem schadet, verbietet mir, die Intoleranz der Religion zu tolerieren - das würde mich indirekt ja auch nur intolerant machen obwohl ich eigentlich nur etwas anderes toleriere. Wenn ein Mensch an etwas glauben will, dann darf er das gerne tun so lange es niemand anderem schadet. Da Koran und Bibel mehrfach zu Mord aufrufen, will und darf ich als moralisch denkender Mensch religiöse Menschen, deren Glauben auf diesen Büchern basiert, nicht tolerieren. Alle Politiker, die einer christlichen Partei angehören, sind für mich inakzeptabel und müssten verboten werden Very Happy

Genaugenommen müsste die Bibel auf dem Index landen und auch verboten werden, um das Problem bei der Wurzel zu packen. Ich lese immer wieder, dass irgend ein neuer Song von Bushido zensiert wird - richtig so, dem sollte ja auch komplett die Erlaubnis entzogen werden, weil er Aggressivität und Brutalität verherrlicht. Aber wieso wird nicht langsam mal die Bibel zensiert? Einfach die fiesen Teile mit Mordaufrufen rausstreichen. Das würde das Buch auch gleich etwas handlicher machen. Oder zumindest draufschreiben Jugendschutz Freigabe ab 18 und dann landet sie genau da wo sie hingehört - Im Regal neben den Porno-DVDs, die auch ab 18 sind Smile

Topisch: Dermaroller (1x pro Woche, 2014), RU (1x 1 mL 2,5% Lösung, 2014), Ket (1x 1 mL 0,5%, 2014), Minox (1x 1 mL 2,5%, 2014), Progesterone Creme 20 mg, Erdnuss-große Menge Dolofren.
Ketogene Ernährung, 3 L Wasser am Tag trinken.
Abgesetzt: Dut und Fin oral und topisch

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318575 ist eine Antwort auf Beitrag #318572] :: So., 26 Oktober 2014 00:05

Meister Eder schrieb am Sat, 25 October 2014 23:26

Wer tatsächlich an etwas wie einen Gott oder Allah glaubt, hat für mich eins an der Klatsche - ich kann solche Menschen einfach nicht Ernst nehmen.

Dann glaubst du aber auch nicht an die Physik... Exclamation

Damit ist nicht der Gott aus den Religonen gemeint, der ist nicht der Wahre Gott Wink

Die Physik besagt eindeutig : Alles Bewegte wird von einem anderen bewegt, d. h. nichts kann sich selbst die erste Bewegung geben.

Jede Bewegung (Wirkung) ist also selbst wieder durch etwas anderes bewegt (bewirkt bzw. verursacht), diese wiederum durch eine andere und so weiter. In dieser Weise lässt sich jedoch nicht bis ins Unendliche zurückgehen, da sonst die gesamte Kette von Bewegendem (Ursachen) und Bewegtem (Wirkungen) und damit auch die von uns zweifellos feststellbare Bewegung in der Welt gar nicht in Gang gekommen wäre.

Also muss notwendigerweise ein „erstes unbewegtes Bewegendes" („primum movens, quod a nullo movetur") vorausgesetzt werden, das die Kausalkette des Werdens in Gang gesetzt hat, ohne selbst Teil dieser Kausalkette zu sein. „Und dieses „erkennen alle als Gott". Exclamation

[Aktualisiert am: So., 26 Oktober 2014 00:07]

„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318590 ist eine Antwort auf Beitrag #318572] :: So., 26 Oktober 2014 12:59

@Meister Eder
Zitat:

Ich finde jegliche Religion abstoßend und weder zu tolerieren noch zu akzeptieren. Es hat sich einfach aus "Tradition" so beibehalten, dass man bei Religion nicht hinterfragt sondern akzeptiert und glaubt.

Das ist ja das Komplizierte daran, diese Konglomerate aus Lehre, Überlieferung, Mystik, Aberglauben und Tradition aufzudröseln und herauszufinden, was davon auf tatsächliche Ereignisse zurückgeht. Das Nichthinterfragen- die Mischung aus Dummheit, einfältiger Ehrfurcht und Angst, wird und wurde ja auch nach Kräften gefördert und ausgenutzt.
Auch heute noch. Einerseits religiös- im Christentum und im Islam- andererseits auch realpolitisch, wenn ich mal davon ausgehe, dass das Einordnen von historischen bzw. politischen Ereignissen und der Folgen und das sich daraus ableitende Verhalten auch eine Interpretation der Welt darstellt.

Zitat:

Wer tatsächlich an etwas wie einen Gott oder Allah glaubt, hat für mich eins an der Klatsche - ich kann solche Menschen einfach nicht Ernst nehmen. Derjenige könnte meiner Meinung nach genauso gut an den Nikolaus oder den Osterhasen glauben.

Kommt ja darauf an, was man jeweils unter einem "Gott" versteht. Wer darin lustige, etwas mackige, ältere Herren mit langem Rauschebart in weißen Flattergewändern sieht, auf einer weißen Wolke heranrauschend- nun ja....
Unterstellt man aber z.B. Vertreter von weit entwickelten Zivilisationen (woher auch immer kommend), welche mit bestimmten Absichten auf der Erde wirkten- dann dürften diese für die von Ehrfurcht und Staunen gekrümmten Erdlinge gottgleich, also "Götter" gewesen sein. Beschreibungen von Technologie in der Bibel und viele rund um die Erde verstreute Bauten bzw. gefundene Artefakte und auch Zeichnungen scheinen das zu belegen.
Übrigens geht St. Nikolaus tatsächlich auf eine real historische Person zurück, welche in der Tat andere, also Bedürftige, beschenkte.
Dass aus dem damit verbundenen altruistischen Anspruch, zu teilen und anderen zu helfen, ein konsumitisches und egoistisches Geschenkeabfassen geworden ist, macht die Ursprungsabsicht dahinter zunichte. Wie immer werden solche Ereignisse letztlich zum Würstchenbudenstand.

Für das dumme Volk bleiben nicht Wissen und Hintergrunderfahrung, sondern erhalten (sinnbildlich gesprochen) sich über die Jahrhunderte nur noch das Kostüm, was getragen wurde und der Tanz, der dazu aufgeführt wurde und das Dumme ist- die Leute macht es glücklich (für den Augenblick).
So verkümmert und reduziert (Religion), könnte man wirklich sagen, was von allem zum Schluß übrig bleibt (bleiben soll), ist:
Religion ist Opium fürs Volk. Krieg gegen Köpfe. Motivation und Engagement für eigene Zwecke binden.

Zitat:

Meine Moralvorstellung, dass jeder auf seine Weise glücklich werden soll, so lange es niemand anderem schadet, verbietet mir, die Intoleranz der Religion zu tolerieren - das würde mich indirekt ja auch nur intolerant machen

Verstehe es und kann es gut nachvollziehen, was Du meinst.
Du wüßtest aber gar nicht, was Moral ist und hättest keinen Begriff davon, bestimmte Wertmaßstäbe (Moralbegriffe) anzulegen, wenn es keine Religion gegeben hätte oder geben würde. All unsere Moralbegriffe entstammen der Religion.
Umgesetzte Moral ist u.a. auch erlerntes Verhalten, muß erlernt werden. Dazu muß es eine Ethik geben, als gedankliches Konstrukt dazu.

Damit Du mich nicht falsch verstehst, warum ich das schreibe und vorher schreibe, ich verstehe, was Du sagst...
Ich will damit sagen- es steckt mehr dahinter, als es den Anschein hat und es ist nicht einfach zu beantworten. Natürlich ist es den religiösen Vertretern und Politikern am liebsten, sie reden mit Naivlingen und "Schäfchen" (was so ziemlich dasselbe ist), also Leuten, die nicht hinterfragen, sondern entweder alles glauben oder alles ablehnen- was im Resultat mehr oder weniger auf das Gleiche hinausläuft.
Nicht umsonst heißt es richtig: Wissen/ Erkenntnis ist Macht.
War schon immer so und wird nie falsch sein.

[Aktualisiert am: So., 26 Oktober 2014 13:19]

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318594 ist eine Antwort auf Beitrag #318590] :: So., 26 Oktober 2014 14:03

Trinitas schrieb am Sun, 26 October 2014 12:59

Du wüßtest aber gar nicht, was Moral ist und hättest keinen Begriff davon, bestimmte Wertmaßstäbe (Moralbegriffe) anzulegen, wenn es keine Religion gegeben hätte oder geben würde. All unsere Moralbegriffe entstammen der Religion.
Umgesetzte Moral ist u.a. auch erlerntes Verhalten, muß erlernt werden. Dazu muß es eine Ethik geben, als gedankliches Konstrukt dazu.

Der Meinung kann ich mich nicht ganz anschließen, außer Du beziehst das auf alle Lehren, Richtungen oder Religionen die es gibt.
Zu glauben, nur das Christentum oder der Islam weißt den Menschen den richtigen Weg und hat uns Werte vermittelt finde ich völlig daneben.
Natürlich haben wir unsere Werte der Erziehung Religion unserer Kultur zu verdanken aber auch andere denken darüber nach.

Es haben schon andere Kulturen sich Gedanken über Sinn, Gerechtigkeit, Neid, Gier, Glück Tod.............usw gemacht, schon lange vor der Bibel oder den Koran.

Nur kann man eben mit einer völlig neutralen und friedlichen Art keine Völker unterwerfen oder neue Gebiete erobern. Also müssen irgendwelche Bilder Götter oder dergleichen geschaffen werden um das tun zu rechtfertigen.

[Aktualisiert am: So., 26 Oktober 2014 14:13]

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318612 ist eine Antwort auf Beitrag #318594] :: So., 26 Oktober 2014 17:31

@il_ragazzo
Zitat:

Der Meinung kann ich mich nicht ganz anschließen, außer Du beziehst das auf alle Lehren, Richtungen oder Religionen die es gibt.
Zu glauben, nur das Christentum oder der Islam weißt den Menschen den richtigen Weg und hat uns Werte vermittelt finde ich völlig daneben.

Ein Moralsystem gilt nicht nur für das Christentum oder den Islam. Das meinte ich ganz prinzipiell, denn jede Religion verkörpert letztlich ein Werte-/Moralsystem, die natürlich voneinander verschieden sein können. Es gibt ja nicht (bezogen auf alle) die!! Moral- sie ist nur ein Konsensprinzip innerhalb einer oder mehrerer Gesellschaften, auf das man sich als Norm/ Wert geeinigt hat. Denn nach Vorstellung einer Religion gilt für diese natürlich zuerst die eigene Wertvorstellung, während die anderen entweder abgelehnt oder zumindest toleriert werden.

Ich benannte vornhin Christentum und Islam, weil sich der Thread in erster Linie auf diese beiden bezieht bzw. wir, in erster Linie aus Sicht des christlich geprägten Abendlandes mit unseren Moralvorstellungen über die islamischen Moralvorstellungen im Morgenland sprechen.
(Da habe ich nur beide + Judentum benannt, soll aber nicht heißen, dass alle andere Religionen/ Lehren, Weltanschauungen vom Moralprinzip ausgenommen wären. Kam von mir daher vorhin evt. etwas einseitig und mißverständlich rüber)

[Aktualisiert am: So., 26 Oktober 2014 18:03]

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318623 ist eine Antwort auf Beitrag #318612] :: So., 26 Oktober 2014 19:49

hier für diejenigen, die sich dafür interessieren mal ein Link zu der Problematik: wie und in welchem Zeitraum entstanden die bekannten Pyramiden? Quasi als Anschauungsmaterial zu den beschriebenen Bauten der Vergangenheit....

Perfekt gefügte Bauwerke, welche eigentlich so nie entstehen hätten können, was Baugrundvorbereitung, die Beschaffung des Baumaterials sowie die Perfektion in der Bauausführung mit primitivsten Mitteln unter widrigsten Umständen anbelangt...
Selbst die besten Bauprofis und Bauplaner von heute dazu befragt, würden, allein was den Zeitraum angeht, die Hände heben und passen- und das bei heutigen Kenntnissen und mit modernster Technik.
Übrigens gibt es solche perfekten Bauwerke auch in bergigen Regionen in Südamerika, wo niemand sagen kann, wann sie enstanden und wer sie warum erbaut hat. Ebenfalls so perfekt gearbeitete und mit Nuten versehene riesige Steinquader, zwischen denen kein Blatt Papier paßt, so genau sitzen sie aufeinander- ohne Mörtel.
Eine dieser Anlagen soll sogar verkehrt herum auf dem Kopf! stehen, wie ein schlechter Spaß.

Schaut selbst und bildet euch eure Meinung:
https://www.youtube.com/watch?v=qnXkgxFC30s

[Aktualisiert am: So., 26 Oktober 2014 19:51]

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318648 ist eine Antwort auf Beitrag #318450] :: So., 26 Oktober 2014 23:32

@Kimimaro: vergiss es, hier zu diskutieren macht echt keinen Sinn. Bin echt erschüttert über einige Aussagen, vor allem von Leuten, denen ich sehr viel geistige Reife und Reflektionsvermögen zugesprochen hab... Fälschlicherweise... Lustigerweise liest man in einem anderen Thread von Medienpropaganda und wie schlimm das doch wäre... Dieser Thread ist leider ein sehr gutes Beispiel dafür... Thumbs Down

NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318651 ist eine Antwort auf Beitrag #318575] :: So., 26 Oktober 2014 23:56

kimimaro schrieb am Sun, 26 October 2014 00:05

Meister Eder schrieb am Sat, 25 October 2014 23:26
Wer tatsächlich an etwas wie einen Gott oder Allah glaubt, hat für mich eins an der Klatsche - ich kann solche Menschen einfach nicht Ernst nehmen.

Dann glaubst du aber auch nicht an die Physik...

Damit ist nicht der Gott aus den Religonen gemeint, der ist nicht der Wahre Gott

Die Physik besagt eindeutig : Alles Bewegte wird von einem anderen bewegt, d. h. nichts kann sich selbst die erste Bewegung geben.

Jede Bewegung (Wirkung) ist also selbst wieder durch etwas anderes bewegt (bewirkt bzw. verursacht), diese wiederum durch eine andere und so weiter. In dieser Weise lässt sich jedoch nicht bis ins Unendliche zurückgehen, da sonst die gesamte Kette von Bewegendem (Ursachen) und Bewegtem (Wirkungen) und damit auch die von uns zweifellos feststellbare Bewegung in der Welt gar nicht in Gang gekommen wäre.

Also muss notwendigerweise ein „erstes unbewegtes Bewegendes" („primum movens, quod a nullo movetur") vorausgesetzt werden, das die Kausalkette des Werdens in Gang gesetzt hat, ohne selbst Teil dieser Kausalkette zu sein. „Und dieses „erkennen alle als Gott".

So, war grad mal bei Wikipedia und hab folgendes rausgekramt:

"Der Ausdruck Pantheismus oder Pantheïsmus (von altgriechisch πᾶν pān „alles" sowie θεός theós „Gott")[1] bezeichnet die Auffassung, dass Gott eins mit dem Kosmos und der Natur ist. Das Göttliche wird im Aufbau und in der Struktur des Universums gesehen, es existiert in allen Dingen der Welt bzw. ist mit der Welt identisch.[2] Ein personifizierter, allmächtiger Gott ist somit nicht vorhanden. Stattdessen wird zumeist ein durch geistige Eigenschaften definierter Urgrund als einziges Grundprinzip (Monismus) angenommen. Der von seiten der Theologie häufig vorgebrachte Einwand, dass er identisch mit dem Atheismus sei, ist nur in dem Sinne gerechtfertigt, dass in der Tat kein von der Welt verschiedener Gott angenommen wird; keineswegs jedoch, dass überhaupt kein Gott bzw. göttliches Prinzip angenommen wird.[3]"

Du sprichst von einem pantheistischen Gott wenn ich es richtig verstanden hab - nicht von einem personifizierten Gott. Also nicht von einem christlichen Gott. Der eine hat mit dem anderen nix zu tun. Der pantheistische Gott ist kein Gott im herkömmlichen Sinne. An sowas glaub ich auch. Die Frage ist nur, ob man einen pantheistischen Gott überhaupt als Gott bezeichnen sollte oder einfach nur als "Elementargesetzt" oder so. Im Internet hab ich grad folgendes gefunden: "Der Pantheismus sieht das Universum gleichbedeutend mit Gott an. Da das Universum existiert, existiert folglich auch Gott. " Ja, an sowas glaub ich auch - das Universum existiert. Wenn man Gott jetzt als Synonym für das Universum benutzt, dann glaubt jeder an Gott. Noch zu dieser Kausalketten-Theorie: Ich glaube nicht, dass wir heute schon alle physikalischen Probleme soweit verstanden haben, dass wir sagen können: Dieses Problem ist nicht anders zu erklären, als dass am Anfang etwas oder jemand die Kausalkette in Gang gesetzt haben muss. Das kann man vielleicht in ein par Jahren doch noch etwas anders erklären - vielleicht auch nicht.

[Aktualisiert am: Mo., 27 Oktober 2014 00:17]

Topisch: Dermaroller (1x pro Woche, 2014), RU (1x 1 mL 2,5% Lösung, 2014), Ket (1x 1 mL 0,5%, 2014), Minox (1x 1 mL 2,5%, 2014), Progesterone Creme 20 mg, Erdnuss-große Menge Dolofren.
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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318653 ist eine Antwort auf Beitrag #318590] :: Mo., 27 Oktober 2014 00:23

Trinitas schrieb am Sun, 26 October 2014 12:59

Übrigens geht St. Nikolaus tatsächlich auf eine real historische Person zurück, welche in der Tat andere, also Bedürftige, beschenkte

Ich meinte den Glauben, dass uns der Nikolaus am 6. Dezember die Stiefel füllt. Dass es den St. Nukolaus tatsächlich gab, bezweifelt niemand. An den kann man gern glauben. Das hat doch aber nichts mit Religion zu tun. Ich glaub ja auch, dass mein Ur-Ur-Urgroßvater existiert hat.

Topisch: Dermaroller (1x pro Woche, 2014), RU (1x 1 mL 2,5% Lösung, 2014), Ket (1x 1 mL 0,5%, 2014), Minox (1x 1 mL 2,5%, 2014), Progesterone Creme 20 mg, Erdnuss-große Menge Dolofren.
Ketogene Ernährung, 3 L Wasser am Tag trinken.
Abgesetzt: Dut und Fin oral und topisch

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318664 ist eine Antwort auf Beitrag #318648] :: Mo., 27 Oktober 2014 05:50

cursor schrieb am Sun, 26 October 2014 23:32

@Kimimaro: vergiss es, hier zu diskutieren macht echt keinen Sinn. Bin echt erschüttert über einige Aussagen, vor allem von Leuten, denen ich sehr viel geistige Reife und Reflektionsvermögen zugesprochen hab... Fälschlicherweise... Lustigerweise liest man in einem anderen Thread von Medienpropaganda und wie schlimm das doch wäre... Dieser Thread ist leider ein sehr gutes Beispiel dafür...

Anstatt hier mit Floskeln und persönlichen Anschuldigungen um sich zu werfen und von Propaganda zu sprechen, die ja genau von der anderen Seite dafür benutzt wird, solltest Du mal etwas konstruktives zu dem Thema beitragen ohne deine geistige Reife so auf ein Podest zu stellen. Thumbs Down

Es geht nun mal darum, dass das Thema Religion von einer Seite total überbewertet und eben für andere nicht mehr Zeitgemäße zwecke entfremdet wird. Das nenn ich Propaganda.
Es geht auch nicht darum festzustellen welche Religion besser ist oder nicht.
Wenn Du lesen würdest hättest Du gemerkt, dass mehrmals gesagt wurde, dass beide sich nicht mit Ruhm bekleckert haben.

Aber ohne offenen Dialog geht es eben nicht....so würde man nämlich schnell feststellen, dass sich nicht nur die eine Seite diskriminiert fühlt ( warum auch immer) sondern die andere Seite Ängste hat und das ist nunmal Gift für ein friedliches miteinander in unserer gewünschten Multi-Kulti Gesellschaft. Frage

Wenn Du jetzt leugnen willst, dass dieses Problem seit langer Zeit in der Bevölkerung herrscht und durch viele Ereignisse in den letzten Jahren größer wird, fehlt Dir etwas Reflektionsvermögen.

[Aktualisiert am: Mo., 27 Oktober 2014 06:12]

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318665 ist eine Antwort auf Beitrag #318494] :: Mo., 27 Oktober 2014 07:30

Alfaromeo2010 schrieb am Fri, 24 October 2014 23:47

Nur mal für die Statistik wenn die Moslems schon immer als das Böse hingestellt werden. Es haben deutlich mehr Christen Moslems umgebracht als umgekehrt.

Wieviele islamische Länder kennt ihr , die in ein christliches Land einmarschiert sind?

Die ganzen Islam Fanatiker haben mit dem Islam garnichts zutun. Arme Mitläufer die nicht denken, sehen, reden und blindes Gehorsam.

was meinste warum bosnien,albanien und co heute großteils aus moslems besteht? vor wien sind sie ja damals zum glück gescheitert

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318668 ist eine Antwort auf Beitrag #318575] :: Mo., 27 Oktober 2014 08:40

kimimaro schrieb am Sun, 26 October 2014 00:05

Meister Eder schrieb am Sat, 25 October 2014 23:26
Wer tatsächlich an etwas wie einen Gott oder Allah glaubt, hat für mich eins an der Klatsche - ich kann solche Menschen einfach nicht Ernst nehmen.

Dann glaubst du aber auch nicht an die Physik...

Damit ist nicht der Gott aus den Religonen gemeint, der ist nicht der Wahre Gott

Die Physik besagt eindeutig : Alles Bewegte wird von einem anderen bewegt, d. h. nichts kann sich selbst die erste Bewegung geben.

Jede Bewegung (Wirkung) ist also selbst wieder durch etwas anderes bewegt (bewirkt bzw. verursacht), diese wiederum durch eine andere und so weiter. In dieser Weise lässt sich jedoch nicht bis ins Unendliche zurückgehen, da sonst die gesamte Kette von Bewegendem (Ursachen) und Bewegtem (Wirkungen) und damit auch die von uns zweifellos feststellbare Bewegung in der Welt gar nicht in Gang gekommen wäre.

Also muss notwendigerweise ein „erstes unbewegtes Bewegendes" („primum movens, quod a nullo movetur") vorausgesetzt werden, das die Kausalkette des Werdens in Gang gesetzt hat, ohne selbst Teil dieser Kausalkette zu sein. „Und dieses „erkennen alle als Gott".

Thomas von Aquin Thumbs Up

Du kannst dir diese Diskussion mit (Kampf)Atheisten sparen Very Happy

, völlig sinnlos.

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Aw: Noch Fragen über Toleranz des Islam [Beitrag #318672 ist eine Antwort auf Beitrag #318450] :: Mo., 27 Oktober 2014 09:40

@meister Eder

Ich hatte doch deutlich geschrieben, dass ich nicht den Gott von den Religionen meine..

@netcat die Leute sind ja auch ungebildet... Und kennen sich mit dem Physikalischen Gesetzen nicht aus.

„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"

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