Ich hab hier noch aus alten Zeiten vorgemixtes (70:30 ETH /PG) RU von Anagen rumfahren. Lichtdicht in nem Alubehälter.

Haltbarkeit wird 6 Monate angegeben, ist das wirklich das Ende der Fahnenstange, wie erkenne ich wenn die Lösung unstabil wirkt?

sane90 schrieb am Tue, 01 December 2015 16:28

Weiteres Anliegen:
Kann es sein, dass ich unter RU (3%) die gleichen NWs habe wie auf Fin?
Seit knapp einer Woche ein sehr leichtes Ziehen im Hoden.
Libido ist jetzt auch nicht überragend, aber vorhanden.
Jetzt mal "pausiert" um zu prüfen obs am RU liegt. Minox hab ich seit einer Woche nicht mehr angewandt.

Was meint ihr?
Wie sind eure aktuellen Erfahrungen mit RU?
Könnt ihr von NWs berichten?
Würde mich freuen, wenn ihr mal von Eurem "RU-Status" berichtet.
Danke.

höchstwahrscheinlich Einbildung

Nemesis schrieb am Tue, 01 December 2015 20:46

sane90 schrieb am Tue, 01 December 2015 16:28

Weiteres Anliegen:
Kann es sein, dass ich unter RU (3%) die gleichen NWs habe wie auf Fin?
Seit knapp einer Woche ein sehr leichtes Ziehen im Hoden.
Libido ist jetzt auch nicht überragend, aber vorhanden.
Jetzt mal "pausiert" um zu prüfen obs am RU liegt. Minox hab ich seit einer Woche nicht mehr angewandt.

Was meint ihr?
Wie sind eure aktuellen Erfahrungen mit RU?
Könnt ihr von NWs berichten?
Würde mich freuen, wenn ihr mal von Eurem "RU-Status" berichtet.
Danke.

höchstwahrscheinlich Einbildung

Für einen, der 130mg nw-frei verträgt, ist das sicherlich unvorstellbar. Im falschen Vehikel spüre ich schon bei 5mg NW´s...

ja hast recht, wenn es bei dir zutrifft, müsste es für jeden gelten

hatte zwar kein hodenziehen bei Ru, aber sich einen Schmerz, der häufiger auftritt, einbilden, dass muss man erstmal schaffen.

Ich habe auf Fin damals extrem reagiert, bei RU merke ich nix, außer ich lese hier. Ist sicher kein Zufall...

Nemesis schrieb am Tue, 01 December 2015 23:14

Ich habe auf Fin damals extrem reagiert, bei RU merke ich nix, außer ich lese hier. Ist sicher kein Zufall...

Nicht nur bei RU kann man sich Nebenwirkungen einbilden, auch bei Fin. Wenn jemand "extrem reagiert" ist dies meist der Fall.

weitere Email bekommen :

Sanofi

Sehr geehrte Herr xxx,

vielen Dank für Ihre Anfrage. Leider ist das Telefonat vor ein paar Minuten abgebrochen.

Details zur aktuellsten Studie können Sie hier erfahren
http://www.isrctn.com/ISRCTN49873657

Dort finden Sie auch den Sponsor der Studie.


RU58841 wurde anscheinend 2008 von "Proskelia Pharmaceuticals" (ProStrakan Pharmaceuticals (France) ) aufgekauft und zu PSK 3841 umgenannt.
Es wurden allerdings keine weiteren Versuche unternommen, das ganze auf Marktreife zu bringen.
Möglicherweise wegen Stabilitätsprobleme und/oder Angst vor systemischen Nebenwirkungen.

Evtl auch wegen folgender Studie ??? :

http://www.jbc.org/content/280/33/29661.long

Da habe ich große SORGEN ... wenn man sich das mal halbswegs übersetzt :

... dass die Blockierung von Androgen-Rezeptoren im Herzen zu einer verminderten linksventrikulären Funktion oder zu einer Herzfibrose führt.
Das würde bei dem ein oder anderen die Brustenge erklären, welche als NW auftreten.

...männliche Mäuse zeigen eingeschränktes Herzwachstum und Verschlimmerung von Angiotensin II -induzierte Herzfibrose.


Ganz ehrlich ... das sind mir meine Haare nicht wert, wenn ich mit 45 oder 50 meine Pumpe kaputt habe.
Ich glaube, das es einen Grund hat, warum die Chemikalie auf Eis gelegt wurde.
Vielleicht mag es die Haare wachsen lassen, aber zu welchem Preis ?
Ich lasse die Finger davon. Werde mal abwarten was Seti bringt und wie es sich durchsetzt.

Gruß, north

Wahnsinn, was sich leute alles Einbilden, wie machen das eigentlich Frauen welche die Anti baby Pille nehmen ? Da ist ja Teilweise cpa enthalten, sprich ein antiandrogen wie RU , die scheinen ja keine Probleme mit.dem Herzen zu habe

Es war vorher genauso da, ihr habt es nur nicht bemerkt, da ihr euch nicht drauf fokussiert habt, so wie jetzt. Das Gehirn blendet solche Kleinigkeiten nämlich komplett aus, es sei denn, man achtet speziell drauf. Nennt sich Noceboeffekt und ist wissenschaftlich belegt. Also hört auf rumzuspinnen. Es nervt einfach.

Ich weiß selber, dass Fin schlimm ist. Habe selber NW's gehabt.

Aber der RU Thread ist exemplarisch für Nocebo. Ru-Anwendertread 1, kein Mensch hat NW's. RU-Abwendertread 3 und mittlerweile haben plötzlich alle NW's. Beziehe ich nicht auf alle, aber 80% spinnen.

Ich habe mir selber ne Zeit lang wegen RU ziemlich Sorgen gemacht, nach dem Einwand in diesem Thread gegen meine hohe Dosis. Habe dann auch sehr deutlich Herzstechen gespürt, mehrmals am Tag ein deutliches Stechen, teilweise sehr stark. Mittlerweile ist seit Wochen absolut nichts zu spüren. Ich vermute mittlerweile, es war bei mir Einbildung, da ich extrem drauf geachtet habe. Und so ehrlich sollte ein Großteil hier mal auch zu sich sein.

Gibt es denn eine sinnvolle erklärung, wieso gerade RU auswirken auf das Herz haben soll ?
Ich meine es gibt ja noch nen haufen anderer Anti Androgene, da scheint es ja keine Probleme zu geben.

Will hier nichts bewerten, aber anscheinend haben hier die meisten nicht den Nocebo-Effekt verstanden. Soll heißen, alle eure NW die ihr spürrt sind real, aber durch den Kopf/Körper hervorgerufen und nicht durch den Wirkstoff. Ergo zählt das Argument nicht, ich kenne meinen Körper am besten. Der Effekt ist genauso Wirksam wie der Placebo-Effekt, der auch schon Berge versetzten kann.

Will hier nichts bewerten, aber anscheinend haben hier die meisten nicht den Nocebo-Effekt verstanden. Soll heißen, alle eure NW die ihr spürrt sind real, aber durch den Kopf/Körper hervorgerufen und nicht durch den Wirkstoff. Ergo zählt das Argument nicht, ich kenne meinen Körper am besten. Der Effekt ist genauso Wirksam wie der Placebo-Effekt, der auch schon Berge versetzten kann.

chribe schrieb am Fri, 04 December 2015 20:21

Will hier nichts bewerten, aber anscheinend haben hier die meisten nicht den Nocebo-Effekt verstanden. Soll heißen, alle eure NW die ihr spürrt sind real, aber durch den Kopf/Körper hervorgerufen und nicht durch den Wirkstoff. Ergo zählt das Argument nicht, ich kenne meinen Körper am besten. Der Effekt ist genauso Wirksam wie der Placebo-Effekt, der auch schon Berge versetzten kann.

ich zweifle keinesfalls an der existenz des nocebo-effekts jedoch denke ich dass ihr diesem effekt etwas zu viel zuordnet.
der eine nimmt ru, fährt gut damit, freut sich wie n schnitzel und bemerkt irgendwann dass etwas in der herzgegend nicht ganz normal ist und das in verhältnismäßig kurzer zeit nach beginn der anwendung. er durchstöbert google und stößt hier auf user die ähnliche probleme haben. also da frag ich mich wo der nocebo-effekt ist.

oder in meinem fall:
habe fin ganz und gar nicht vertragen, war verdammt glücklich in ru eine alternative gefunden zu haben. trage das zeug munter auf und bemerke, dass das herz probleme macht. dachte zuerst wieder an die wirbel mit den ich hin und wieder probleme habe. HABE ANFANGS NICHT RU DAFÜR VERANTWORTLICH GEMACHT.
eines abends nach dem auftragen der lösungen ist mir aufgefallen dass ich schwerer luft bekomme als üblich und auch einen stärken (nicht schnelleren) herzschlag verspüre. Als das regelmäßig geschah habe ich dann RU mit verdächtigt und mein oben beschriebenes kleines placebo kontrolliertes experiment durchgeführt. kann also nicht behaupten dass ich streng aufs herz geachtet hätte und mir irgendetwas versucht habe einzubilden oder genau zu erfühlen - es kam als ich dachte ich hab ne super alternative für fin.

habs sogar zwischendurch mal für 4 tage abgesetzt - flimmern wurde stetig weniger aber da will ich jetzt nicht zu viel drauf geben. ich ziehs einfach mal 1-2 wcohen durch und ziehe dann ein resultat - ganz objektiv, da ich ja auch froh wäre mit ru nicht meine einzige alternative zu fin zu verlieren.

ich will auch nciht noch weiter ausholen aber für mich ist der nocebo-effekt hier auch wieder eine "schieben wirs darauf, dann haben wir kein schlechtes gewissen bei der ru einnahme" methode.
letztendlich ist ja eh jeder für sich selbst verantwortlich und nur weil ich die nws habe und von ihnen berichte müssen andere ja nicht gleich so tun als würde ich sie ihnen durch meine geteilten erfahrungsberichte übertragen.

mein tipp an euch: seid froh wenn ihr keine nws habt aber hört auch auf euren körper und schiebt nicht immer alles auf den nocebo-effekt wie damals zur anfangszeit von fin. wir sehen ja wo wir jetzt gelandet sind mit diesem "tollen" fin. Das stellt heute auch keiner mehr in frage, dass das nicht das gelbe vom ei ist - vielleicht weils nun "alternativen" gibt die ja scheinbar auch nicht so einfach über bord gewerfen werden obwohl sie trotz untersuchungen nicht mal zugelassen sind.
was allerdings keinesfalls heißen soll dass das zugelassene fin harmloser als ru sein soll

off-topic: kann mir einer sagen warum das zitat nicht als zitat zitiert wird trotz /quote am anfang und am ende check ich schon länger nicht so richtig

Es bezog sich nicht auf dich. Es bezog sich allg. darauf, dass anfangs kein Mensch mit RU Nebenwirkungen hatte über Monate und plötzlich will jeder Nebenwirkungen hben und in diesem Thread gehts um nic anderes mehr. Da stimmt was gewaltig nicht.

Wie lange last ihr eigentlich eure RU Lotion immer so drauf? Oder spült ihr es überhaupt ab ?